准将達がキレかねんぞこれ

MSは持ってて嬉しいコレクションじゃないんですよ

襲う側も強くなるだけでは…？

>襲う側も強くなるだけでは…？
その時は民間用MSをもっと強化すればいい
いいと思わないか？レッドフレーム

ガンダムXのヴァルチャーみたいなのが増えない？

何か最終的にライフル協会みたいなことになるんじゃ

だって正規軍がまともに機能してねえんだもん

>ガンダムXのヴァルチャーみたいなのが増えない？
こっちにも力があると示せれば襲われる事は無くなるんだけど？

潰しても潰してもMS持ってる連中がポコジャカ湧いてくるのが面倒臭すぎる

なんかロウも病んでない？

俺コズミックイラでジャンク屋が襲われる理由は完全に襲う側にとっての不利益の排除や政治的都合であって
自衛能力の有無とかで取捨選択されるような突発的海賊行為ではないと思うんだけどな…

民間人が力持ったら不満持った時にヤバいじゃん
そんなに戦争がしたいのかあんた達は

その力を持った機体がそいつら側にも出回るようになるだけですよね？

力あるものが全てを奪う修羅の道にしか見えねぇぜ

>俺コズミックイラでジャンク屋が襲われる理由は完全に襲う側にとっての不利益の排除や政治的都合であって
>自衛能力の有無とかで取捨選択されるような突発的海賊行為ではないと思うんだけどな…
いや戦闘力を持たないと知れ渡ってる民間用MSが略奪の格好の標的にされて犠牲者が出続けてるからスレ画に至ったんだけど…
脳内ソースじゃなくてちゃんと読んでから喋りなよ…

ジャンク屋が儲かる

人間がMSより強くなったらいいんじゃないか

ジャンク屋なんて滅んでも困らなくないか？

アホみたいに繰り返した戦争の残骸が宇宙に散らばりまくってるので回収業者は必要

>自衛能力の有無とかで取捨選択されるような突発的海賊行為ではないと思うんだけどな…
最初期のRの頃から散々MS使う海賊出て来てるのに何言ってんの…？

>民間人が力持ったら不満持った時にヤバいじゃん
力があれば爆発するほどの不満を与えるのが前提なのか…

>襲う側も強くなるだけでは…？
襲う側が一方的に強くなってるのが今だよ
賊がデスティニーインパルスRお出ししてきたりする

>力あるものが全てを奪う修羅の道にしか見えねぇぜ
コズミックイラ自体が常にそうであったとは思わないか

コズミックイラだもんなぁ
ていうか宇宙の化け物のジャンク屋ならジン使えば終わりでは…

既にジャンク屋連合自体がほぼ反政府武装組織ですよね？

>力あるものが全てを奪う修羅の道にしか見えねぇぜ
現状それだから自衛しなければならないのでは？ってなってる

>既にジャンク屋連合自体がほぼ反政府武装組織ですよね？
反政府活動はしてねえよ
正規軍の方が襲ってんだよ

ロウって巻き込まれ系主人公のはずなのに定期的に荒らし嫌がらせ混乱の元するのなんなのまじで…

野蛮な宇宙人同士勝手に殺し合えばいいさ

>民間人が力持ったら不満持った時にヤバいじゃん
>そんなに戦争がしたいのかあんた達は
戦争をしたいんじゃない税金を無くしたいんだ！

>野蛮な宇宙人同士勝手に殺し合えばいいさ
でも宇宙の化け物のジャンク屋見つけたら殺したくなるし…

自衛のために力が必要で襲えばそっちも被害が出るぞと脅す必要があるのはオーブを見てればわかることですね？

人類の歴史上物理的に守る力が無ければ襲われるのは共通事項なのでは
一応単なる武力以外にも距離的コストとかあるけど

襲われる前提過ぎて思考が蛮族よりになってるよこいつ

>>既にジャンク屋連合自体がほぼ反政府武装組織ですよね？
>反政府活動はしてねえよ
>正規軍の方が襲ってんだよ
読んでないけどじゃあそれは取り締まりなんじゃねえのか？
>だって正規軍がまともに機能してねえんだもん
どっちなんだい

>読んでないけどじゃあそれは取り締まりなんじゃねえのか？
取り締まりじゃなくて不都合だから消すって完璧に違法なやつだよ

ロウのこの思想もだいぶ危険よりなのはそうなんだけど
悲しいかな海賊も正規軍もバンバン襲ってくるから今を解決する為に武力は必要なのがCEだ

被害者がレッドフレームを所持していればこのような悲劇は避けられた

fu5311507.jpg[見る]
デストロイを個人所有する奴がいるような世界だし自衛の力はあれはあるほどよい

>襲われる前提過ぎて思考が蛮族よりになってるよこいつ
まんまライフル協会の考えだ
自分はMS売って儲けられる側なのも…

>>正規軍の方が襲ってんだよ
>読んでないけどじゃあそれは取り締まりなんじゃねえのか？
>>だって正規軍がまともに機能してねえんだもん
>どっちなんだい
正規軍が民間人守らないどころか雑に消そうとしてくるので両方あってるし正しい取り締まりでは全くない

>襲われる前提過ぎて思考が蛮族よりになってるよこいつ
実際には襲われるリスクはまず無いような平和な状態なの？

MSが有っても無くても襲われるしMS有っても民間用は戦闘能力ほぼ無いの知れ渡ってるからカモにされるそれなら戦えた方がええ！
民度というか宇宙の危険度が鉄血の海賊やヤクザだらけのソレとさして変わらないな？

>デストロイを個人所有する奴がいるような世界だし自衛の力はあれはあるほどよい
そいつは正規軍やメーカーとも取引してるやつだからあんま参考にならん

MSが抑止力云々の思考持ってるヤバい奴なのはずっとだよなロウ・ギュールって

>戦争をしたいんじゃない税金を無くしたいんだ！
死ね！！！！！！！！

そりゃライフル協会は警察が間に合わないような地域がいくらでもあるような国の産物だし言ってる事は間違ってねえだろ

ジャンク屋はMSを売る側なのにどの口がみたいなところはある

>MSが有っても無くても襲われるしMS有っても民間用は戦闘能力ほぼ無いの知れ渡ってるからカモにされるそれなら戦えた方がええ！
>民度というか宇宙の危険度が鉄血の海賊やヤクザだらけのソレとさして変わらないな？
そもそもジャンク屋の活動領域はどこの国の領地でもない無法地帯だろ

>ジャンク屋はMSを売る側なのにどの口がみたいなところはある
ジャンク屋いなくても正規軍の暴走は変わらねえんじゃないのか？

現状襲われる側が無力だから仮初の平和保てるんだから力与えたら戦乱が広がるぞ

>ジャンク屋いなくても正規軍の暴走は変わらねえんじゃないのか？
なのでMSを民間に売ります！武装付きで！はどの口がって感じだな…！

>現状襲われる側が無力だから仮初の平和保てるんだから
それを平和と呼ぶなら戦争状態でいいわ

>力があれば爆発するほどの不満を与えるのが前提なのか…
C.E.だぜ？

なんか注釈されるたびに話が散らかってるけど結局誰に襲われてんの？

>現状襲われる側が無力だから仮初の平和保てるんだから力与えたら戦乱が広がるぞ
弱者は死ねって言ってるのと変わらねえぞそれ

>なんか注釈されるたびに話が散らかってるけど結局誰に襲われてんの？
海賊や正規軍含めた無法者全般

弱者を殺す側に回そうぜ！！！

>なんか注釈されるたびに話が散らかってるけど結局誰に襲われてんの？
作品読めとまでは言わないけど各作品のあらすじでも探して読んできたら？

>弱者は死ねって言ってるのと変わらねえぞそれ
？
そうだが？

>>現状襲われる側が無力だから仮初の平和保てるんだから力与えたら戦乱が広がるぞ
>弱者は死ねって言ってるのと変わらねえぞそれ
ジャンク屋って弱者かなあ…

>弱者を殺す側に回そうぜ！！！
なんでアホってこうズレたことしか言えないんだ？

>>弱者は死ねって言ってるのと変わらねえぞそれ
>？
>そうだが？
弱者に力与えたら余計戦いが増えるだけだからな…

>>>現状襲われる側が無力だから仮初の平和保てるんだから力与えたら戦乱が広がるぞ
>>弱者は死ねって言ってるのと変わらねえぞそれ
>ジャンク屋って弱者かなあ…
一方的に蹂躙されて奪われてるのを弱者扱いしなかったらなんなんだ

弱者に力を与えたらどうなるか？
力を与えられなかった弱者を襲うんですね

>>弱者を殺す側に回そうぜ！！！
>なんでアホってこうズレたことしか言えないんだ？
スレ画って極端なことを言えばこれだから

戦争だけは駄目なんだ平和な方が良いんだってのがこれほど醜悪になるとは

助ける側が弱いから！

>>>>現状襲われる側が無力だから仮初の平和保てるんだから力与えたら戦乱が広がるぞ
>>>弱者は死ねって言ってるのと変わらねえぞそれ
>>ジャンク屋って弱者かなあ…
>一方的に蹂躙されて奪われてるのを弱者扱いしなかったらなんなんだ
MSなんか持ってるのが悪いだろ

>弱者に力を与えたらどうなるか？
>力を与えられなかった弱者を襲うんですね
CEだからな…

そもそも何で戦いになるんだよ
相手が防衛力を持ってるなら襲わなきゃいいじゃあないか？

知らないのか？コズミックイラでは強いものが正義なんだよ！

CEみたいな世界で武器ばらまいたら無力な人間が虐殺される未来しか見えない

天空からいきなり中性子ビームが降ってくる世界だもんナァ…

弱者が弱者として死ぬことで救われる命があるんだC.E.には

>そもそも何で戦いになるんだよ
>相手が防衛力を持ってるなら襲わなきゃいいじゃあないか？
向こうが撃ってくるかもしれないから先に撃たなきゃ…

CEに現代日本の倫理観が通用するわけねぇだろ

>知らないのか？コズミックイラでは強いものが正義なんだよ！
人類史全般と同じで分かりやすいな！

力を持ったものは弱者を虐げるだけなのを何年見てきたんだよロウは
虐げる側を増やすなよ

ゴミ漁りどもなんて襲われても仕方がないだろ

>MSなんか持ってるのが悪いだろ
もっと低リスクで賊が勝てるようにしろって？

>そもそも何で戦いになるんだよ
>相手が防衛力を持ってるなら襲わなきゃいいじゃあないか？
その防衛力がいつこちらに向けられるか…
それを考え出したら安眠出来ないよ

ジャンク屋やるよりも民間船襲ったほうが儲かるな…って答えが出る未来しか見えねえよ

戦争によって遺棄された廃棄物を回収再利用するというのがジャンク屋連合のお題目らしいけど
それが特定の国家の領海や領空の範囲内で主権的活動として行われているなら分かるが
そうでないなら死ぬ前にジャンク屋やめたらいいだけなんじゃねえのかな

現代日本の倫理観も何も自衛隊・在日米軍・警察機関でガチガチに内外固めてるから火の手が上がり難いだけだろ…

武装して自衛してれば襲われないに違いない！！
たかが民間武装ごとき襲われるんスよね

>ゴミ漁りどもなんて襲われても仕方がないだろ
戦争やってる連中がゴミ出しまくって利用不能な地域作ったり民間の流通を殺したりするからだろバカ

誰だよNジャマーキャンセラーなんて作ったヤツは
あれさえなければ多少はマシだった

>ジャンク屋やるよりも民間船襲ったほうが儲かるな…って答えが出る未来しか見えねえよ
輸送業務も割とジャンク屋がやってるので

コズミックイラだからパワが必要とは言うけど武装したら余計に攻撃する口実増えるだけだろと思わんでもない

全員が一定以上の防衛力を持ってればいいんだよ
手を出したら死傷するリスクが無いなら襲うのは当たり前だろヒトって生き物なら

>現代日本の倫理観も何も自衛隊・在日米軍・警察機関でガチガチに内外固めてるから火の手が上がり難いだけだろ…
熊に襲われるからって民間人に力持たせたら熊の犠牲者以上に弊害が出るのは明らかだからな

>誰だよNジャマーキャンセラーなんて作ったヤツは
>あれさえなければ多少はマシだった
人の業
滅ぶべくして滅べ

>>現代日本の倫理観も何も自衛隊・在日米軍・警察機関でガチガチに内外固めてるから火の手が上がり難いだけだろ…
>熊に襲われるからって民間人に力持たせたら熊の犠牲者以上に弊害が出るのは明らかだからな
銃配るやつが公的機関じゃなくて民間企業なのが問題なのでは？

>読んでないけどじゃあそれは取り締まりなんじゃねえのか？
回収物は本来の所有者が返還要請したら改修に使った金と手数料を上乗せして返すことになってるんだけど
回収物の中に機密情報が入ってたりしたときに世紀手続きで交渉するよりぶっ殺して奪い返そうとしてくるんだ

>コズミックイラだからパワが必要とは言うけど武装したら余計に攻撃する口実増えるだけだろと思わんでもない
口実は増えてもリスクも増えてるからスナック感覚では襲い難くなるのでは？

アストレイのせいでジャンク屋のイメージが著しく低下したのは間違いない

>銃配るやつが公的機関じゃなくて民間企業なのが問題なのでは？
公的機関が熊と同じことしてくる場合を想定しろ

>>戦争をしたいんじゃない税金を無くしたいんだ！
>死ね！！！！！！！！
いいや！
俺たちは独立する

物を作るより壊すペースのほうが早いヤバい状態なのでジャンク屋連合の権限は思ったより大きい
戦場の掃除とリサイクルをやってもらってるわけだからな
オイなんで正規軍の部隊がジャンク屋に喧嘩売ってる...

>人の業
>滅ぶべくして滅べ
それでも！

>熊に襲われるからって民間人に力持たせたら熊の犠牲者以上に弊害が出るのは明らかだからな
猟友会がバンバン人殺ししてるならそうだろうけどさあ

もうパワーアップしていくだけの殺し合いは沢山だ

フリーダムアストレイのロウは若干病んでるというか疲れが見えてるのがね...

武装する事に文句言うなら武装しなくても襲われない方法を提示しないと反論にならんのだ
そうでなきゃ黙って襲われて奪われて死んでくれにしかならんのだから

>武装する事に文句言うなら武装しなくても襲われない方法を提示しないと反論にならんのだ
>そうでなきゃ黙って襲われて奪われて死んでくれにしかならんのだから
死んでくれ！

ジャンク屋組合は民間団体ではあるけど国際条約で各国から活動が承認されてるんで
現実でいうと赤十字社とかそういう非政府組織に近い

ロウは技術オタクで作ったものを試したいだけなのに…

>死んでくれ！
それ当人の得にならないから無理だよ…

>>>戦争をしたいんじゃない税金を無くしたいんだ！
>>死ね！！！！！！！！
>いいや！
>俺たちは独立する
死ね！！！！！！！！

ロウに異常に執着する変なのがいる掲示板だからなここは...

>現代日本の倫理観も何も自衛隊・在日米軍・警察機関でガチガチに内外固めてるから火の手が上がり難いだけだろ…
・長年首相を務めてきた政治家がアメリカのスパイの一族で韓国のカルト教団とズブズブ
・肝心のアメリカがバカを大統領にしちゃってしっちゃかめっちゃか

全員が武器を持てばいい！はメタな話方向性としていいのかそれは？とちょっと気になってしまうが
まぁC.E.の世界ならそんくらい気軽にばら撒くくらいでちょうどいいんじゃないかな

ダガー系の民間仕様はないんかね

常に准将が飛んできて守ってくれるならいいけどそうじゃないからな…

悪のMSに対抗するには正義のMSが必要だからな…
みんなもMSで武装する自由を手に入れよう！

fu5311604.jpg[見る]
民間用MSが戦闘用MSに太刀打ち出来ない性能なのが悪いよなぁ…

冷たいこと言うとやるんだったら襲われるのも込みでやらなきゃならないもんじゃないのあの世界のジャンク屋なんて
営利組織が武装したら最初から戦闘込みで活動してますって認めてるようなもんで
道徳的優位性は薄れるからジャンク屋は悪くないけど死ぬのも仕方ないって思っちゃう

バカにしてすまんキラ
この世界ちょっと詰んでるわ

アストレイの世界は一部の政府上層部以外は頭コズミック・イラなので何か交渉事をする時に正規軍すら言葉を使わずにめんどくさいから殺すかという無法がまかり通るマッポーなため武力がいる
鎌倉時代の倫理観の方がまだマシ

>現代日本の倫理観も何も自衛隊・在日米軍・警察機関でガチガチに内外固めてるから火の手が上がり難いだけだろ…
CEは治安崩壊してて護衛雇わないと野党に襲われるのが当然くらいの治安だぞ

>冷たいこと言うとやるんだったら襲われるのも込みでやらなきゃならないもんじゃないのあの​世界のジャンク屋なんて
>営利組織が武装したら最初から戦闘込みで活動してますって認めてるようなもんで
>道徳的優位性は薄れるからジャンク屋は悪くないけど死ぬのも仕方ないって思っちゃう
あの…殺される前提でやれって言ってるよあんた？

襲われにくい社会ならともかくめちゃくちゃ引き金軽いんだからこっちも撃ち返さなきゃ
アズラエルとパトリックが同じ事言ってた気がするけど気にするな

しゃーねえだろ正規軍がなんかあいつら研究してるけどうざいな皆殺しにするか！ってスナック感覚で特殊部隊 送ってくる世界だぞ

>冷たいこと言うとやるんだったら襲われるのも込みでやらなきゃならないもんじゃないのあの世界のジャンク屋なんて
>営利組織が武装したら最初から戦闘込みで活動してますって認めてるようなもんで
>道徳的優位性は薄れるからジャンク屋は悪くないけど死ぬのも仕方ないって思っちゃう
ブッホコンツェルン「我が社のデナンタイプは純然たる作業用ですぞ」

真面目に世界が悪いというか頭ブルーコスモスや頭ザラ派が感情でナイフ振り回すマッポーの世だろコズミックイラ

>民間用MSが戦闘用MSに太刀打ち出来ない性能なのが悪いよなぁ…
さすがにジンにすら勝てないのはだいぶ絶望的だな

リーアムガチ焦りしてるしロウの目つきもヤバいし作中で否定される前フリにしか見えない

>CEは治安崩壊してて護衛雇わないと野党に襲われるのが当然くらいの治安だぞ
つまり守るための暴力をしっかり持っておきながら
現代の倫理観とやらで防衛力を持つ事に難色示すのはどうなんだって話だ

>冷たいこと言うとやるんだったら襲われるのも込みでやらなきゃならないもんじゃないのあの世界のジャンク屋なんて
>営利組織が武装したら最初から戦闘込みで活動してますって認めてるようなもんで
>道徳的優位性は薄れるからジャンク屋は悪くないけど死ぬのも仕方ないって思っちゃう
誰もやらなくなったら経済が滞ってみんな死ぬ

宇宙世紀もそうだけどさ
連邦とか連合とかが現実の国連みたいな真っ当な機関だと思ってる？
最近は国連もかなり怪しいけど

カスみたいな正規軍だの特殊部隊だの正規軍並みの完全武装をしてるテロ軍隊だの
そういうのをマジで嫌っちゅうほど描写してきたシリーズだからな...

>連邦とか連合とかが現実の国連みたいな真っ当な機関だと思ってる？
対テロ戦争どころか積極的にテロやってるからな…

>リーアムガチ焦りしてるしロウの目つきもヤバいし作中で否定される前フリにしか見えない
なんとかしないといけないのは事実だし上手い代替案出さないとどうにもならないよねこれ

映画だと正規軍も場所次第でだいぶ疲弊してたな

>最近は国連もかなり怪しいけど
最初の最初からただの連合国の戦勝国クラブじゃねえか！

>あの…殺される前提でやれって言ってるよあんた？
誰がそう言ったかじゃなくて最初からそうであって
その上で弱者側という立場を捨てるなら危険の意味が違ってくると言ってる

>アストレイの世界は一部の政府上層部以外は頭コズミック・イラなので何か交渉事をする時に正規軍すら言葉を使わずにめんどくさいから殺すかという無法がまかり通るマッポーなため武力がいる
>鎌倉時代の倫理観の方がまだマシ
本編がまず大概だろ
アスランでもカガリと話すまで麻痺してたけどいくら何でも中立国が敵国の兵器開発の手伝いしてたからっていきなりコロニー破壊するとか普通におかしい

>誰がそう言ったかじゃなくて最初からそうであって
事態が悪化して立ち行かなくなってるってのが前提なんだから全然違う
作品読めとまでは言わないが最低でも貼られた画像くらい見ろ

弱者だからって守ってくれる組織ないのよこの世界
正確に言うとラクス指揮下のコンパスは頑張ってるけど全く追いついてないってのが種自由の話だった訳で

>>民間用MSが戦闘用MSに太刀打ち出来ない性能なのが悪いよなぁ…
>さすがにジンにすら勝てないのはだいぶ絶望的だな
民間機が正規軍機に勝てるほうが問題だろ
勝てる機体を持ってるやつが一部いるから危険視されるのでは？

みんなが戦争疲れしてコンパスが爆誕しただけ大進歩と言える
それでもまだブルコス残党とかファウンデーションみたいなクソどもが暴れる世界なんだけどさ

そろそろ地下からヒゲが出てくる頃合いなんじゃねーかなぁ

>民間機が正規軍機に勝てるほうが問題だろ
正規軍ってのが民間人を襲わないならまあそうね

>fu5311507.jpg[見る]
>デストロイを個人所有する奴がいるような世界だし自衛の力はあれはあるほどよい
デストロイに気を取られるけど個人所有コロニーってなんだよ

ロウたちに関してはゆかり王国が自演核したタイミングで火星方面行ってしばらく帰らないわでオチが決まってるので
たぶんそこまで物騒なことにはならない

>>リーアムガチ焦りしてるしロウの目つきもヤバいし作中で否定される前フリにしか見えない
>なんとかしないといけないのは事実だし上手い代替案出さないとどうにもならないよねこれ
カレドヴルッフの件で既に大分無理通してるからなあ
この上で解決案が出ない問題をロウが自主的に抱えてるのはそれこそ本編の准将みたいな状態に近い

>>>民間用MSが戦闘用MSに太刀打ち出来ない性能なのが悪いよなぁ…
>>さすがにジンにすら勝てないのはだいぶ絶望的だな
>民間機が正規軍機に勝てるほうが問題だろ
>勝てる機体を持ってるやつが一部いるから危険視されるのでは？
というかさ、パワーショベルやブルドーザーに戦車に勝てって無茶を言ってるんだよ
で、ロウは「もう仕方ねーから俺等も戦車持たないと」って言い出してる訳で
ジャンク屋という組織としては正しいが世界全体として見れば混乱を助長する方向に行ってるっていう…

>民間機が正規軍機に勝てるほうが問題だろ
型落ちで大量放出されてる機体にすら勝ててねえのが問題なんだよ

世界全体としてはといっても弱者が食われ続けろよそれが正しい秩序だよとはいかんだろどうしたって

そこらのチンピラが乗り回してるレベルだから戦車に例えるのはだいぶ違う

>そこらのチンピラが乗り回してるレベルだから戦車に例えるのはだいぶ違う
そこいらのチンピラが戦車買える世界なので

議長「だからデスティニープラン推進しようと言ったんだ」

ジャンク屋MSも元はアストレイなんだからもうちょっとがんばれよ

オーブの中立を戦わないってコトなんじゃないのか！？って捉えてた奴がまあまあ多かったりするし
あの世界の治安の悪さを忘れてる奴はかなり多い

そりゃ民間車がF1カーに勝てるわけねえだろって話じゃない？

アストレイって元々オーブが権利持ってるよな？
勝手に量産しておこられない？

>>そこらのチンピラが乗り回してるレベルだから戦車に例えるのはだいぶ違う
>そこいらのチンピラが戦車買える世界なので
あえて例えるなら重機をアップグレードしたら戦車になる世界なんだしなんでチンピラは良くてジャンク屋はダメなんだ？

>>>既にジャンク屋連合自体がほぼ反政府武装組織ですよね？
>>反政府活動はしてねえよ
>>正規軍の方が襲ってんだよ
>読んでないけどじゃあそれは取り締まりなんじゃねえのか？
正規軍は機密拾ったから死ねとかいい機体持ってるな寄越せとか平気で襲ってくる
>>だって正規軍がまともに機能してねえんだもん
軍が治安の維持できてないから治安が悪い
>どっちなんだい
両方

>アストレイって元々オーブが権利持ってるよな？
>勝手に量産しておこられない？
オーブには話通してるんじゃなかったか？それで協定で武装してないわけで
シビリアンアストレイは武器持ってるけど

襲われたら被害出る前にコンパスみたいなのが介入してきて解決してくれる世界なら非武装にしてるわな
そうじゃない世界なんだ

ジャンク屋の機体が時代に即してない状態になってるのは間違いないんだよ

>>アストレイって元々オーブが権利持ってるよな？
>>勝手に量産しておこられない？
>オーブには話通してるんじゃなかったか？それで協定で武装してないわけで
>シビリアンアストレイは武器持ってるけど
それを武装つけようとしてるんだろ？
怒られるんじゃないの

ルールを守ってる側(ジャンク屋、民間業者)が損をする状態になってるわけだからルールそのものの是正が必要になってるという話なんだけど
ルールを作った側(連合及びザフト)がノータッチ決め込んでるのである

>そりゃ民間車がF1カーに勝てるわけねえだろって話じゃない？
F1カーがゴロゴロ転がってるのになんで俺らは民間車に乗らないといけないんだ？って話

国家でもNPOでもなく利益のある組織なんだからロビイング捨てたらダメじゃん
既に言われてるように死にたくなければ一時的にでも営業中止したらいい
誰に強制されてるわけでもなし

何の罪もない民間研究施設にいきなり暗殺と破壊工作に特化した特殊部隊送り込むような世界だ

クルーゼがまた地獄で爆笑してそうな展開に…

>民間機が正規軍機に勝てるほうが問題だろ
>勝てる機体を持ってるやつが一部いるから危険視されるのでは？
あの世界の連合はスタゲ見る限り単なる技術接収目的でも襲いかかってくっからよ

>>>アストレイって元々オーブが権利持ってるよな？
>>>勝手に量産しておこられない？
>>オーブには話通してるんじゃなかったか？それで協定で武装してないわけで
>>シビリアンアストレイは武器持ってるけど
>それを武装つけようとしてるんだろ？
>怒られるんじゃないの
だからスレ画のリーアムが焦ってるんだ

>ロウたちに関してはゆかり王国が自演核したタイミングで火星方面行ってしばらく帰らないわでオチが決まってるので
>たぶんそこまで物騒なことにはならない
ジェスは別の戦場の時かもしれないけど思いっ切り巻き込まれてたから心配

こいつらがいなくなると戦場がゴミで溢れる
特にザフトは宇宙航路で困るはずだが

>クルーゼがまた地獄で爆笑してそうな展開に…
2度の大戦経ても民間レベルで殺し合い継続してるんだからそら滅ぶべくして滅ぶよな

オーブに気を使うのが嫌ならジン系かダガー系で作業用MS作れよ

カレトヴルッフだって高性能スーパーウェポン！とかじゃなくてあくまでマルチ工具のリミッターを外せば武器に転用できるぜ！自衛に使ってね！自己責任で！って程度で
ハナから兵器として組まれてるスーパーカレトヴルッフを着けたレッドドラゴニクスは「いやこれ兵器じゃん俺乗らねーよ」と拒否るくらい線引きは意外としっかりしているのだ

本当にカズイが爺さんになる頃には世界落ち着いてる？キラが過労死レベルで働いてない？

「」が言ってたミラージュコロイドの応用で強い機体に見せかけるっていうオチを超える納得感のあるオチを思いつかない
あまりにもしっくり来すぎて

>本当にカズイが爺さんになる頃には世界落ち着いてる？キラが過労死レベルで働いてない？
大丈夫だろ
カズイがおじいちゃんになるまであと50年くらいとして
まだその1/10くらいしか終わってない

>こいつらがいなくなると戦場がゴミで溢れる
>特にザフトは宇宙航路で困るはずだが
ゴミヤバいから好きに拾っていいよでも返してほしい物は金やるから返してって約束してるけど拾った物によっては軍が襲撃かけて取り返そうとするからな...

スタゲのシビリアンアストレイが諸々の答えだと思う
あれくらい持ってないと生きることもままならねえんだこの世界

CE世界でも戦争継続したがってるのは一部の過激派で大多数の一般人の中では厭戦ムードが漂ってるって聞いたのに…

こういっちゃなんだけどハイエナが武装してたら余計先手で殺そ…ってなるだけだからな

ジャンク屋やDSSDを攻撃したら回り回って自分達も損をするのに黙らせれば奪えるんだやっちまえい！ってやっちゃう奴が多いのはいかに末端の倫理観が終わってるかって話なんやな

大丈夫かロウ…？なんか劇場版の准将みたいな病み方してない…？

>「」が言ってたミラージュコロイドの応用で強い機体に見せかけるっていうオチを超える納得感のあるオチを思いつかない
>あまりにもしっくり来すぎて
ミラージュフレームがストフリに擬態してたからオチそんな感じだろうけどそれはそれで珍しい機体だから襲撃もらいそうなのがな...
デストレイRのレッドフレーム擬装セットも襲撃受けるかもしれないからは自己責任とか怖いこと言ってるし

>CE世界でも戦争継続したがってるのは一部の過激派で大多数の一般人の中では厭戦ムードが漂ってるって聞いたのに…
なんで厭戦ムードなのかの理由の一つが戦争優先で治安維持をおろそかにするやつが多すぎてめちゃくちゃ野盗が多いからだよ！

>CE世界でも戦争継続したがってるのは一部の過激派で大多数の一般人の中では厭戦ムードが漂ってるって聞いたのに…
比率はわからんが平和主義のマルキオ導師が連合とザフト両方に顔が効くくらいの勢力はある

>こういっちゃなんだけどハイエナが武装してたら余計先手で殺そ…ってなるだけだからな
そのハイエナに掃除お願い❤️ってしてる状態なのに何が「先手で殺そ...」だよイカれてんのか
イカれてる奴まあまあいるんだよな...

>スタゲのシビリアンアストレイが諸々の答えだと思う
>あれくらい持ってないと生きることもままならねえんだこの世界
むしろシビリアン民間機体のはずなのになんであんなに強いんだろう？

>CE世界でも戦争継続したがってるのは一部の過激派で大多数の一般人の中では厭戦ムードが漂ってるって聞いたのに…
ロウや劾が関わることになるのは大抵その過激派の一部で
ジャンク屋や民間企業が襲われるのは主に世界の情勢とか関係ない野党の類なんで
微妙に話の焦点がズレる

>>スタゲのシビリアンアストレイが諸々の答えだと思う
>>あれくらい持ってないと生きることもままならねえんだこの世界
>むしろシビリアン民間機体のはずなのになんであんなに強いんだろう？
ファントムペインが大したことないと考えたら納得じゃない
魔界天使の手先じゃねえ

モヒカンの出る世紀末かなんかなのコズミックイラ…

ロウまで病んだらもう終わりだ猫の世界

>むしろシビリアン民間機体のはずなのになんであんなに強いんだろう？
なんか知らんがめっちゃ配備されてたのとシャムスがヤケになってバカスカ撃って電池切れしたので囲んでビームを撃つ！囲んでビームを撃つ！という絵面になったわけなんですな

お願いしてるだけで無理強いしてるわけじゃないからな

>>スタゲのシビリアンアストレイが諸々の答えだと思う
>>あれくらい持ってないと生きることもままならねえんだこの世界
>むしろシビリアン民間機体のはずなのになんであんなに強いんだろう？
機体性能そのものはクソ雑魚だぞ
乗ってるのがコーディネーターなのと馬鹿みたいな数で対応できたけど
それでも状況的には両者壊滅までいったんだ

>モヒカンの出る世紀末かなんかなのコズミックイラ…
NJやユニウスセブン落下でインフラボロボロにされてるし部分的にそう

何なら軍用機を気軽に売り飛ばしてる方こそ本来訴えられてしかるべきなんだが

>何なら軍用機を気軽に売り飛ばしてる方こそ本来訴えられてしかるべきなんだが
ジンはザフトが売り飛ばしてるしジャンクを修理して売り飛ばすのは条約で保護されてる権利だしで何を訴えんの？

ガンダムXの世界観に片足突っ込んでる

>ガンダムXの世界観に片足突っ込んでる
どっちの世界観も知らないで適当なこと言ってない？

>ジンはザフトが売り飛ばしてるしジャンクを修理して売り飛ばすのは条約で保護されてる権利だしで何を訴えんの？
兵器をジャンクと言い張って売る方が死の商人だよなあ

ジンだのディンだのを売るまではいいんだけど武器も売るんじゃねえよ
ファウンデーションジン全部ミサイル装備じゃねえか

>兵器をジャンクと言い張って売る方が死の商人だよなあ
なんの話だよ

漁ってもいいけど軍事兵器だからとうぜん都合悪い事もあるし
そこに障ったら自己責任になっちゃうけどいい？ってのは良い悪い別にして当然のことだと個人的には思う
自己責任のとこいちいち説明しないとこまで含めて

>>ジンはザフトが売り飛ばしてるしジャンクを修理して売り飛ばすのは条約で保護されてる権利だしで何を訴えんの？
>兵器をジャンクと言い張って売る方が死の商人だよなあ
兵器のジャンク販売も保護されてんだけど
というか戦争ゴミのメインは兵器のゴミだろ

>漁ってもいいけど軍事兵器だからとうぜん都合悪い事もあるし
>そこに障ったら自己責任になっちゃうけどいい？ってのは良い悪い別にして当然のことだと個人的には思う
>自己責任のとこいちいち説明しないとこまで含めて
都合良い悪い関係なく返却要請の手続きは法的に決まってんだよ
正規の手続きすりゃちゃんと返ってくるのに軍が襲ってくんだよ

正規軍に対抗できる物を民間に卸してたらそりゃ取り締まられるだろ

適当言ってる奴が適当すぎてなんか同じこと何回も説明するはめになってね？

>正規軍に対抗できる物を民間に卸してたらそりゃ取り締まられるだろ
いい加減にアストレイ全く知らないのに話に参加しようとすんなよ

>正規軍に対抗できる物を民間に卸してたらそりゃ取り締まられるだろ
卸すどころか横流しや盗まれた者の取り締まりすらしねえからこんなことになってるのでは

最新話でなんかデータ見てこれとデスティニーのあの技術と合わせれば…
っ話やったから分身で大軍に見せかけるとかそんなところでオチつけるんじゃないかな

>都合良い悪い関係なく返却要請の手続きは法的に決まってんだよ
>正規の手続きすりゃちゃんと返ってくるのに軍が襲ってくんだよ
それは当たり前でしょ
返って来るかどうかが問題じゃなく第三者の手に一度でも渡ったことが問題なんだから
むしろ返さなくていいから一緒に消えてねって方が当然では

>正規軍に対抗できる物を民間に卸してたらそりゃ取り締まられるだろ
正規軍が払い下げした物を使う賊に抵抗できないから問題になってんだけど

金払いたくないから襲ってくるんだな…ってジャンク屋連合が思ってるんだとしたらちょっと笑えるな

>>都合良い悪い関係なく返却要請の手続きは法的に決まってんだよ
>>正規の手続きすりゃちゃんと返ってくるのに軍が襲ってくんだよ
>それは当たり前でしょ
>返って来るかどうかが問題じゃなく第三者の手に一度でも渡ったことが問題なんだから
>むしろ返さなくていいから一緒に消えてねって方が当然では
そうか
何言ってんだおめえ

>カレトヴルッフだって高性能スーパーウェポン！とかじゃなくてあくまでマルチ工具のリミッターを外せば武器に転用できるぜ！自衛に使ってね！自己責任で！って程度で
リミッター解除したら兵器になる！危険！
とか言ってるのいるけどその辺に落ちてそうなビームサーベルと同レベルなのよねあれ

>リミッター解除したら兵器になる！危険！
>とか言ってるのいるけどその辺に落ちてそうなビームサーベルと同レベルなのよねあれ
その辺に落ちてるビームサーベルの方が性能いいよ
リミッター解除したら短時間で焼き切れるし

>>ガンダムXの世界観に片足突っ込んでる
>どっちの世界観も知らないで適当なこと言ってない？
野盗程度がMS乗り回して略奪かます世界なんてガンダムXと鉄血くらいしかないだろ

なんか先程からブルーコスモスくさい「」がいるな

傭兵雇うのありならそれでいいだろ…
逆になんで傭兵はほぼ民間なのに正規軍並みに武装した機体許されてるんだ

戦国時代真っ最中に刀狩りは無理だし
戦乱の世の弱き者はむしろ武装して自衛する方が正解

>野盗程度がMS乗り回して略奪かます世界なんてガンダムXと鉄血くらいしかないだろ
宇宙世紀とアフターコロニーと西暦とアドバンスドジェネレーションにはいたぞ

>逆になんで傭兵はほぼ民間なのに正規軍並みに武装した機体許されてるんだ
別に規制されてないし

コズミック・イラを現実の常識基準で考える方が間違い
遥かに殺伐とした世界なんだ

>金払いたくないから襲ってくるんだな…ってジャンク屋連合が思ってるんだとしたらちょっと笑えるな
ジャンク屋たちは当然分かってるだろうけど
軍機的な理解の有無はありそうだなとこのスレ見てて思った

>>野盗程度がMS乗り回して略奪かます世界なんてガンダムXと鉄血くらいしかないだろ
>宇宙世紀とアフターコロニーと西暦とアドバンスドジェネレーションにはいたぞ​
ずっと蛮族の時代かよ

>それは当たり前でしょ
>返って来るかどうかが問題じゃなく第三者の手に一度でも渡ったことが問題なんだから
>むしろ返さなくていいから一緒に消えてねって方が当然では
ロウはそれをアストレイで返り討ちにして生き残ったからアストレイが必要だって証拠にしかならねえ

エクリプスでも千羽鶴の輸送をしてたボランティアたちが元軍人の武装集団に襲撃される治安
それがコズミック・イラ

>ロウはそれをアストレイで返り討ちにして生き残ったからアストレイが必要だって証拠にしかならねえ
もしそれが必要ないと思ってたらアホだったなって話だからな

なんですか
このスレを見るにまるでジャンク屋が自衛し始めたら困る奴がいるみたいな…

武装の権利は大事だぜ

>こういっちゃなんだけどハイエナが武装してたら余計先手で殺そ…ってなるだけだからな
最初から殺しに来てるんだから変わらねぇじゃねぇか

民間に武装されたら混乱を招くけどじゃあ准将らが今後も頑張っていつか平和な世界にするまで
何年も何十年も略奪され続けろっていうのも惨い話だし難しいな

正規軍の権利主張したいなら正規軍の仕事を真っ当にしてくれませんかね

実際の所も主に自主的に狩りをするのはハイエナでライオンとかはそっから獲物奪い取るんだから
ジャンク屋がハイエナとは言いえて妙

そもそも正規軍からして身分隠してジャンク屋に回収依頼して
後から皆殺しにして頂きとかやってるんでそもそも話にならん

連合ザフトどころかオーブだってジャンク屋を良いように利用してることもあるからな

全部置いておいて
アストレイ系列最初のアストレイのデザイン完成度が高すぎて
片腕落としたり被り物させたりしてるのすごくない？

>連合ザフトどころかオーブだってジャンク屋を良いように利用してることもあるからな
オーブは治安の悪さをなんとかしようとしてるあの世界でも珍しい国だからジャンク屋に対するスタンスはだいぶ違いはするのだがな

まあ正規軍が悪いって事にしとかないとね

>>連合ザフトどころかオーブだってジャンク屋を良いように利用してることもあるからな
>オーブは治安の悪さをなんとかしようとしてるあの世界でも珍しい国だからジャンク屋に対するスタンスはだいぶ違いはするのだがな
利用する分利用されることも許容してるお互いさまなスタンスだから一番対等に接してるのはそうね

そもそもジャンク屋にスパイ潜入させれば技術盗み放題なのになんでみんなリスク犯してまで襲撃するんだ

自分で回収を依頼して機密見つけちゃったから口封じの為に殺すとか治安悪いってレベルじゃない
治安ふたば

>そもそもジャンク屋にスパイ潜入させれば技術盗み放題なのになんでみんなリスク犯してまで襲撃するんだ
その襲撃が通常のジャンク屋相手ならリスク0だから
非武装なんだもの

>そもそもジャンク屋にスパイ潜入させれば技術盗み放題なのになんでみんなリスク犯してまで襲撃するんだ
もたもたしてたら同じく潜入した他国のスパイに技術パクられるからじゃないですかね

リスクったって組合からの訴えはガン無視、協定相手も同じ事やってるから文句をつけてこない
だから襲った方がお得

傭兵がMSコレクション出来るくらいには保有はガバガバなのに基準が分からん…

うんまあカイトは一つ間違えたら即お縄だと思うよあいつ…

>宇宙世紀とアフターコロニーと西暦とアドバンスドジェネレーションにはいたぞ
宇宙世紀には「野生の連邦軍」が居たな
で、村人がジオン(ルビ:サムライ)さ雇うだってなって
ジオン残党が七人集まって村を守るの

各国家が頼れないから民間の自助努力が必要になる
中世みたいでやんした

宇宙世紀には普通に野生の宇宙海賊(クロスボーンバンガードではない)がいるぞ

もしも民間用のMSがみんなザウートくらいの性能になれば……！

>もしも民間用のMSがみんなザウートくらいの性能になれば……！
何も変わらないと思う

>もしも民間用のMSがみんなザウートくらいの性能になれば……！
いくらシビリアンでも厳しいからってザウートよりは強いんじゃねぇか...？

>正規軍の権利主張したいなら正規軍の仕事を真っ当にしてくれませんかね
わかりました
国軍だから国の利益のために働きます

オーブってホント綺麗事ばっかりだな…自分らは自衛用って言いながら機体作りまくってる癖に…

争いなんて常に起きるものとはいえロウがここまで思いつめるぐらいには状況が悪すぎる

まだいるんだ読んでもいないくせにジャンク屋組合を犯罪組織みたいにいうバカ

>オーブってホント綺麗事ばっかりだな…自分らは自衛用って言いながら機体作りまくってる癖に…
ジャンク屋はオーブ所属じゃないけど...？

>オーブってホント綺麗事ばっかりだな…自分らは自衛用って言いながら機体作りまくってる癖に…
なんでオーブ？

いつまでもオーブとジャンク屋叩いてれば通ぶれると思ってるからお前はダメなんだ

>まだいるんだ読んでもいないくせにジャンク屋組合を犯罪組織みたいにいうバカ
「」は金払わないからな

海賊がデスティニーインパルス持ち出すのは末法もすぎる

>海賊がデスティニーインパルス持ち出すのは末法もすぎる
いやぁクィンマンサ持ち出すジオン残党様には負けますとも

コズミック・イラにジオンは無いが…
スパロボ時空からお出でで？

クインマンサ言ってもこっちで言うデストロイよりちょっとは高級？程度だしなぁ

コンパスの手が俺たちにまで回っていないから！

みんなジャンク屋を襲うからロウが病んじゃった

>みんなジャンク屋を襲うからロウが病んじゃった
ロウ自体は昔から襲われ慣れてるけど周りが襲われるのはね…

>なんかロウも病んでない？
種の主人公なんだからままならない現実に病むのは当然だろ

>まだいるんだ読んでもいないくせにジャンク屋組合を犯罪組織みたいにいうバカ
種自由が人気になりすぎて叩けなくなったからアストレイ粘着だけは続けてるバカがまだいるんだよ
千葉はクソダブルオーの設定を見習えとか言って大恥かいてたりした

言葉使いきったね