メインウェポンはのしかかりだぞ

重そう

ライバルの手持ちに弱すぎる

6ひきのうち1ひきが弱くても何とでもなる

金銀は全てがチコリータを殺しに来てる

ジョウトは単純に草イジメが酷くてマジカルリーフあろうがはなびらのまいあろうが変わらん

4世代のはなびらのまいは威力90なのでちょっと物足りない

旅で花びらの舞もちょっと使い勝手悪くない？

飛　虫　無　霊（実質毒）　
格　鋼　氷　竜

のしかかってろ

最強個体は強かった
ボディプレス最強！

ジムリーダー相手が辛すぎる
他の相手も楽とかない

ライバルの手持ちにも全体的に不利

草タイプはロケット団の手持ちにも割と弱いのよな

>草タイプはロケット団の手持ちにも割と弱いのよな
毒が何かと入ってくるからな…

ロケット団にはコラッタとスリープだけ使ってもらおう

>毒が何かと入ってくるからな…
しかもHGSSのドガースは浮いてるから旅にはエスパーが欲しい

ライバルに不利とかロケット団に不利とかじゃなく
このゲームで草タイプ使うのが不利だから！

花びらの舞あっても弱いよ

こいつ今の世代だと何してるの？

>こいつ今の世代だと何してるの？
…進化前のぬいぐるみがかわいい

>ライバルに不利とかロケット団に不利とかじゃなく
>このゲームで草タイプ使うのが不利だから！
地面と岩に強く出たいならなみのり要員がいるし水相手に出すと氷技が飛んできたりするしな…

>こいつ今の世代だと何してるの？
ポケモンスナップでフィーチャーされてた

合計は流石の御三家なのに配分が良くなくてタイプが弱くて特性が弱くて技があまり良くなくてキツい

むしろみんな貧弱な金銀の頃のがいいぞ

2回連続でレジェンズの御三家に選ばれる地方になると思ってる

一応昔はダブルのサポーターあたりしてたような記憶

ジムはカントーで草無双した反動だから仕方ないとしてコガネで他の御三家が3色パンチ貰ってる中1匹だけ何も得られないのはもうイジメだよ

金銀やってた当時どんな技構成にしてたかあんま覚えてないが
のしかかりがメインになるくらいには草技が貧弱だった

でも皆が好きな恐竜モチーフだぜ

>でも皆が好きな恐竜モチーフだぜ
トロピウス思い出したぞ

旅でまともに覚える草技はっぱカッターorソラビだけだからな

強い竜脚類ってタケルライコの他にいたか？

当時のギガドレインは威力も回数も少なすぎる
まともになったのはBW辺りだったか

実はジャローダも大概ではある

>実はジャローダも大概ではある
配分はまあいいとしても技範囲が終わってる…

レベル技が強いとそれだけで強い
ヌオーが３５で地震覚えてくれてから超役立った

覚える技だけ見ると壁貼りつつ毒にして耐久しろってデザインなのか？って気がしてくる

>旅でHGSSだとはなびらのまい覚えるからいいけど…
それでも決してよくはねえ

ストーリー用の草だと遅めなのが少し気になるものの技優秀なドダイトスは良かった

ポケモンスリープだと強いのに

>覚える技だけ見ると壁貼りつつ毒にして耐久しろってデザインなのか？って気がしてくる
それなら毒タイプくれ！

もう御三家で攻撃か特攻を100下回るやつ出すのはやらなさそう
もしやるとしても技範囲と威力が優秀でストーリーで使う分には困らないくらいにする感じ

旅で操作不能技は強いぞ
草技ってのはうｎ…

草技はともかく草タイプは旅パにはそこまでいらないことを教えてくれる
草単は特に

>レベル技が強いとそれだけで強い
>ヌオーが３５で地震覚えてくれてから超役立った
ラプラスのlv36冷凍ビームも神

>旅で操作不能技は強いぞ
>草技ってのはうｎ…
Aが高いならいいけどスレ画の場合下手したら2確コースにならない？

金銀辺りはレベルアップで覚える技に大分格差あったよね
おかげで三色パンチが重宝されまくった

ロケット団はもとよりライバルも早くからズバットだのゴースだの使ってくるからちくしょう！

弱点面に若干難があって技範囲が狭い代わりにサポート強かったり弱点突ける相手が嬉しいってタイプだからあんまり旅に向かないし単タイプだと範囲の狭さを補うサブウェポンにも困る…

HGSSはなんでエナジーボールのわざマシンがあるのにジョウトに置いてくれなかったのか
しかもバトルフロンティア景品でしか手に入らないとかまじふざけんなよ…

アニメのチコリータはすごいかわいいから
アニメのチコリータのかわいさだけでチコのまま旅したもん当時
超苦労した

ヒワダ辺りできつくて最初からやり直しを検討したレベル

第四世代まではじめんタイプなのにじしんを自力習得できないやつとか結構いた

ヒノアラシに加えズバットゴースコイルとチコリータを絶対苦しめる意思が強いライバル

進化が全部かわいいから好き

金銀リメイクはコガネでがんばってコイン貯めてつるぎのまいのわざマシン手に入れてそれで無理矢理使ってたなメガニウム

>HGSSはなんでエナジーボールのわざマシンがあるのにジョウトに置いてくれなかったのか
>しかもバトルフロンティア景品でしか手に入らないとかまじふざけんなよ…
何が一番酷いかと言うとエナボ使えても恐らくジョウトでの辛さは変わらない

シルク持たせて恩返ししてたほうがマシ

金銀はウバメの森で頭突き拾えばのしかかりまで継投できるから

名前でメガシンカも無理

>名前でメガシンカも無理
サーナイトナイトがあるんだしいけるって

>名前でメガシンカも無理
諦めるのは早いとメガヤンマも言っている

>名前でメガシンカも無理
それにそんな意味あるか？
メガメガネだのサーナイトナイトだのもあるのに

>草技はともかく草タイプは旅パにはそこまでいらないことを教えてくれる
>草単は特に
その言葉はゴリラにとってショックだった

この時代のはなびらのまい威力90なんだよな…
今の120だったらいかりのみずうみにあるメガネゴリ押しも現実的になるのだが

別に楽かどうかで相方選んでないし

>>草技はともかく草タイプは旅パにはそこまでいらないことを教えてくれる
>>草単は特に
>その言葉はゴリラにとってショックだった
ゴリラは草じゃなかったらもっと強かったと思う

>飛　虫　無　霊（実質毒）　
>格　鋼　氷　竜
超　毒　格　悪　竜

ねむりごな覚えるだけでだいぶ違ったろうに

3世代までは威力70だ
なんだこのゴミ技

なんでどくのこなだけなんです？

>第四世代まではじめんタイプなのにじしんを自力習得できないやつとか結構いた
初代なんか地面タイプは自力で地面技覚えるやつのが珍しかったし電気タイプは十万ボルトがジムのわざマシンだったからそれ諦めると電気ショック一本どころかノーマル技で行くことを余儀なくされるやつさえいた
何考えてたの？あのゲーム……

>その言葉はゴリラにとってショックだった
草単だしちょっといい特性と技あげてもいいか…

>ジムはカントーで草無双した反動だから仕方ないとしてコガネで他の御三家が3色パンチ貰ってる中1匹だけ何も得られないのはもうイジメだよ
3色のしかかりが必要だった

勘違いしてる人いるけど金銀はぬるいのでチコリータでもレベル差でゴリ押せる

当時チコリータ選んだけど
いつの間にか相棒がデンリュウになってた

>>>草技はともかく草タイプは旅パにはそこまでいらないことを教えてくれる
>>>草単は特に
>>その言葉はゴリラにとってショックだった
>ゴリラは草じゃなかったらもっと強かったと思う
ゴリラスライダーからタイプ一致補正消えちゃうからそうでもないだろ

むしわざもひこうわざも覚えられない初代のストライクみたいなのもいるし…

とりあえずリージョンでキノコ生やそうぜ

未だ地震外付けのガブ

やっぱり4足歩行のやつはダメだな！

>勘違いしてる人いるけど金銀はぬるいのでチコリータでもレベル差でゴリ押せる
そうしないときつい時点で問題じゃない？

>やっぱり4足歩行のやつはダメだな！
🐊🎤〜♪

リメイクでハヤトとツクシ強くなるせいで原作よりキツくなるチコリータ

>勘違いしてる人いるけど金銀はぬるいのでチコリータでもレベル差でゴリ押せる
いきなり飛行虫のジムが辛いと思うじゃん？
一番辛いのアカネのミルタンク
これはどの御三家選んでも問答無用で轢き殺される
マジですごい

手持ちに幅が利かない最初のジムが一番キツかった記憶

金銀は野生の経験値が渋いから満遍なく育てようと思うと結構きつかった記憶がある

金銀VCを最近のポケモンの感覚で均等に育成してたらレベル足りなくなってキツかった

>勘違いしてる人いるけど金銀はぬるいのでチコリータでもレベル差でゴリ押せる
金銀もHGSSもレベル上げが辛い

>そうしないときつい時点で問題じゃない？
経験値集中させるだけだから小学生でもクリアできたぞ

まず金銀は経験値少なくてレベル差で押し切るの難しいし
経験値集中するならそれこそ他のポケモンでいい

金銀ではっぱカッター初使用時のガッカリ感はガチ
…いや赤緑が無法すぎただけだけど

金銀レベル上げしにくいからゴリ押しも難しいよ

普通に野生狩ればいいだけじゃん

>リメイクでハヤトとツクシ強くなるせいで原作よりキツくなるチコリータ
なんでチコリータは強くなってないんだよ…

ジムの567が順番自由でレベルも横並びだからそれに合わせて以降のイブキも四天王チャンピオンも弱い

>>そうしないときつい時点で問題じゃない？
>経験値集中させるだけだから小学生でもクリアできたぞ
小学生の頃の俺にその発想はなかったし今の俺なら他のポケモンに集中させてしまうな…

完全に一匹だけに経験値集中させると結構すごいレベルになるよなポケモン

金銀は敵含め他もそんなでもないからのしかかりあるチコリータは言うほどキツくない
HGSSはうん…

>金銀もHGSSもレベル上げが辛い
こっちはバンギラスに進化させるのにもヒーヒー言ってるのにとんでもないレベル差でぶん殴ってくるレッド

金銀は2地方で尺稼ぐためにジョウトの野生はやたら弱いからな

HGSSはすごいよ
なんで最初のジムが羽休めで次がとんぼ返りなんだよガチすぎるだろ

可愛いという理由で最初チコリータ選んだけど序盤でもうメリープが主力になってた

今なら流石にパワーウィップくらい覚えるだろ？って思ったけど覚えないのか…

旅やっててチコで押せないとか最短プレイかレベル縛りもやってるのか？
俺はメリープやウパーも使うね2世代いないな…

ヒトカゲは岩への対策のメタルクローとか貰えてたのにな…
特防低いからひのこで焼けば充分なはずだけど

グリーンの発言に説得力持たせるためにもカントーはもっと難しくして良かったと思う

ミルタンクは壁貼って泥かけフラッシュタイム作れるから他よりは割と楽出来る方だと思う

チコに限らずレベル技貧弱すぎるだろ！ってポケモン多い

>金銀は2地方で尺稼ぐためにジョウトの野生はやたら弱いからな
最後まで経験値低いのにレッドだけレベルが跳ね上がる嫌がらせみたいなシステム

今は草単でどろかけを使えるという妙にレアな特徴を持っている

>金銀は2地方で尺稼ぐためにジョウトの野生はやたら弱いからな
そしてカントーに辿り着いてもちゃんと弱い

>チコに限らずレベル技貧弱すぎるだろ！ってポケモン多い
10万ボルトの自力習得が珍しかった時代

>今は草単でどろかけを使えるという妙にレアな特徴を持っている
ゴーゴートも覚える

でも金銀初プレイでレベル9くらいではっぱカッター覚えた瞬間はマジか！？ってなったよね？

だからまぁ3色パンチ覚えるのは強い

赤緑のタケシ戦対策はピカ版の時点でマンキー入手時期の大幅な前倒しがあって
さらにFRLGではヒトカゲのメタルクロー自力習得があってと結構手厚くしてもらったな

ラプラスという氷ポケを中盤くらいには捕獲できるいい世代

>でも金銀初プレイでレベル9くらいではっぱカッター覚えた瞬間はマジか！？ってなったよね？
そしてその後何かを感じこのはっぱカッターは俺の知ってるはっぱカッターではないと悟る

>>今は草単でどろかけを使えるという妙にレアな特徴を持っている
>ゴーゴートも覚える
ゴーゴートは何故か地震も自力で覚えるやつだから

>さらにFRLGではヒトカゲのメタルクロー自力習得があってと結構手厚くしてもらったな
…………

>でも金銀初プレイでレベル9くらいではっぱカッター覚えた瞬間はマジか！？ってなったよね？
早速使ってあれ？ってなるまでがセットじゃねーか！

>赤緑のタケシ戦対策はピカ版の時点でマンキー入手時期の大幅な前倒しがあって
>さらにFRLGではヒトカゲのメタルクロー自力習得があってと結構手厚くしてもらったな
まあヒトカゲは岩石封じに祈ることになるのだが

これでもはたきとアンコとボディプレとテラバとがむしゃらもらったから歴代で最強のメガニウムなんすよ…

第二世代はほんと不遇すぎる

>これでもはたきとアンコとボディプレとテラバとがむしゃらもらったから歴代で最強のメガニウムなんすよ…
調べて無いけど○○と××の両立が出来る！っていうマイナーにありがちな方向性の匂いがする

>>でも金銀初プレイでレベル9くらいではっぱカッター覚えた瞬間はマジか！？ってなったよね？
>そしてその後何かを感じこのはっぱカッターは俺の知ってるはっぱカッターではないと悟る
SO2の空波斬でも同じ流れ見たやつ

バクフーン(ヒスイ)は今強いから…

2世代3世代は草不遇すぎる
威力たった70のリーフブレードが大分上積みという

チコリータ一族も他の金銀没御三家みたいに作り直せばよかったのに

技で言うならフシギダネの時点で割ときつかった
最初に選べるポケモンなのに一体だけ威力90台の主力技無いの今考えると何考えてんだ

立って剣でももってもらう？

>2世代3世代は草不遇すぎる
>威力たった70のリーフブレードが大分上積みという
2世代はともかく3世代も大して改善しなかったの本当にさぁ…

でも可愛いよ！

メタルクローはそんなに強くないし…

（男の子が草タイプなんて使わないだろう…）

>バクフーン(ヒスイ)は今強いから…
デザインが変わるリージョンってそんなにそのポケモンとしての救いかはずっと疑問

>技で言うならフシギダネの時点で割ときつかった
>最初に選べるポケモンなのに一体だけ威力90台の主力技無いの今考えると何考えてんだ
序盤有利なだけマシだがFRLGのフシギダネははっぱカッターバフもないからまぁまぁキツいぞ！

>>今は草単でどろかけを使えるという妙にレアな特徴を持っている
>ゴーゴートも覚える
そしてゴーゴートと比較するとはたきおとすも覚えるのがメガニウムだった
のでさいきょうピカチュウ相手にはなかなかアリだった

リーフブレードと言えばエルレイドですよね

>でも可愛いよ！
………

フシギダネの一番きついところはつるのむちのPP10だと思う

女の子向けにするなら尚更強くあるべきでは？

>>バクフーン(ヒスイ)は今強いから…
>デザインが変わるリージョンってそんなにそのポケモンとしての救いかはずっと疑問
というかヒスイバクフーンとヒスイダイケンキに関しては原種の上位互換性能なのがね

>>バクフーン(ヒスイ)は今強いから…
>デザインが変わるリージョンってそんなにそのポケモンとしての救いかはずっと疑問
ないよりは救われる

そんなに可愛くもない

前作でフシギダネが序盤快適だったからこいつも楽だろって選んだ奴も多分多い

初代フシギダネは割と楽だろ
一番不安定な序盤に有利タイプのジムが固まってるんだから

>というかヒスイバクフーンとヒスイダイケンキに関しては原種の上位互換性能なのがね
バクフーンはまだ一応差別化要素あるけどダイケンキはやばい

FRLGのフシギバナはヘドロ爆弾覚えさせてたな…
物理なんだけどそれでも当時の草技よりは取り回しが良かった感じ

>そんなに可愛くもない
アニメのチコリータ声と動きが相まってマジで可愛いんだよ
ベイリーフもかわいいが…やっぱチコのが好きだな

>バクフーンはまだ一応差別化要素あるけどダイケンキはやばい
ゴツメシェルアーマーで水ウーラ完封できるし…

あんま関係ないけど初代ってこうかはばつぐんだ（ばつぐんじゃない）とかあったよね？

>FRLGのフシギバナはヘドロ爆弾覚えさせてたな…
>物理なんだけどそれでも当時の草技よりは取り回しが良かった感じ
入手が遅すぎる

>あんま関係ないけど初代ってこうかはばつぐんだ（ばつぐんじゃない）とかあったよね？
表記だけ複合タイプに対応してないとかだっけか

一応ニョロボンやイノムーはいるのでジムで弱点を突いて戦う事自体は出来る
イノムーとは互いに弱点で殴り合う羽目になる

リメイクのヘドロばくだんは5の島のロケット団アジトとかいう最後も最後で使うのは強化四天王くらいだろ

草はサポート寄りだから攻撃技は貧弱ってのはまだ分かるけど
メガニウムは自力習得するサポート技も貧弱だからフォローしきれない

フラージェスの持ってる特性くださいよ

>草はサポート寄りだから攻撃技は貧弱ってのはまだ分かるけど
>メガニウムは自力習得するサポート技も貧弱だからフォローしきれない
なんで粉技が毒なんだよ！

今の草の攻撃技は汎用技だけ見ても高性能揃いだぜ？

初代は炎タイプのが不遇だと思ってたな
ろくな炎タイプ自体がいないし

FRLGフシギバナも弱いけど序盤スピード攻略とねむりごなでの誤魔化しが効くからスレ画よりはマシか

>初代は炎タイプのが不遇だと思ってたな
>ろくな炎タイプ自体がいないし
あと技の習得がね…
炎の渦はクソ強い

>フラージェスの持ってる特性くださいよ
リーフガードの効果あれに書き換えてよくない？

ポケポケでEX貰えるのかな…

リザードンに地面技うつとこうかはないようだ…表記じゃなかった記憶がある

数ある天候指定特性の中でも最弱クラスだろリーフガード

戦闘必須トレーナーの手持ちの8割が草に耐性あるんだよね酷くない？

フラージェスよりキュワワーの回復技先制で撃てるやつ欲しい

>戦闘必須トレーナーの手持ちの8割が草に耐性あるんだよね酷くない？
なそ
にん

図鑑説明文にのっとると回復方面で強化されても良かったかもな

リーフガードをヤケクソ強化してもいいんじゃない
状態異常を無条件で無効化するくらいは
サーフゴーなんていう特性どころかタイプも種族値も技も強いのが出てるんだし

覚えるかトリックフラワー！

洞窟と海面水面の移動が多いから炎も苦労するぞ
ズバットとドククラゲのせいで草も苦労するがな！

>FRLGフシギバナも弱いけど序盤スピード攻略とねむりごなでの誤魔化しが効くからスレ画よりはマシか
どうしても威力がほしけりゃハードプラントあるしな

>数ある天候指定特性の中でも最弱クラスだろリーフガード
メガニウムはっぱ無いだろってなる

ベイリーフまでならともかくメガニウムはそもそも葉っぱ要素無くなってるんだからイメージ的にも特性変えてほしいところ

>覚えるかトリックフラワー！
元の持ち主と比較されて余計可哀想になるからそれは…

>初代は炎タイプのが不遇だと思ってたな
子供の頃なんでだいもんじが技マシンなんだよもったいなくて使えねぇだろと思ってたな

なんで草と毒のセットばかりなんだろうな初代

ガードなんだからB上がる効果でもつけとけよ！ってくらい弱い

メガニウムが最弱すぎて御三家最弱議論が盛り上がらない程度には最弱

>>覚えるかトリックフラワー！
>元の持ち主と比較されて余計可哀想になるからそれは…
アタッカー適性が違いすぎる…

仕様変更で飛行技になったかぜおこしも刺さる刺さる

似たような見た目のトロピウスは何だかんだ強化されてる

>メガニウムが最弱すぎて御三家最弱議論が盛り上がらない程度には最弱
原種ダイケンキのほうが弱いと聞いた

リザードンのメインウェポンてきりさくだしな
かえんほうしゃ撃ちたい相手があんまいねえ！

>似たような見た目のトロピウスは何だかんだ強化されてる
SV初期が歴代で最もトロピウスが強かった時期ってマジ？

リーフガードの何がアレって晴れになる前になった状態異常は治らないところ

でもチコリータとベイリーフは超可愛いんですよ

もうはっぱカッター覚えてくれるんですか？やったー！
あの…次の技を…

>似たような見た目のトロピウスは何だかんだ強化されてる
上手い人が使うといやらしい動きでめっちゃ粘ってて凄い

最強のトロピウスはたぶんGO

>なんで草と毒のセットばかりなんだろうな初代
草複合以外にも毒タイプが多いからカントーの風土が毒多いんだろう

当時の環境ならあの御三家の中で一応1番強ったよ

こんなんでも原種ダイケンキより使われた時期もあった

キュワワーは特性無法な割に話題にならないイメージ

メガニウムも見た目は可愛いだろ！

>>チコに限らずレベル技貧弱すぎるだろ！ってポケモン多い
>10万ボルトの自力習得が珍しかった時代
大体かみなり撃つよね

サトシのピカチュウですらあの頃はかみなり撃ってた

初代はくさどく多いのに毒技覚えない奴が多い
どくどくはあれ実質ノーマル技だろ覚える範囲的に

>サトシのピカチュウですらあの頃はかみなり撃ってた
最後の切り札って感じで好きだった

カントーほど毒タイプ多い地方他にあったっけ

リーフガードってあれ不眠やる気より弱い特性だと思う

>初代はくさどく多いのに毒技覚えない奴が多い
>どくどくはあれ実質ノーマル技だろ覚える範囲的に
ヘドロ爆弾がどく技というかヘドロ部分に引っ張られすぎてる

>>メガニウムが最弱すぎて御三家最弱議論が盛り上がらない程度には最弱
>原種ダイケンキのほうが弱いと聞いた
弱いというか原種ダイケンキですることが無い

何度も言うけどはっぱカッターだけは急所率を赤緑据え置きにして欲しかった

何がキツいって金銀ってサブエースに出来るタイプの強い野生がいないこと
BWは野生ポケに強いやつ多いからなんとかなるのに

コイツとジュカインが恐竜モチーフだったばっかりに外人が草御三家は古生物縛り！とか言い出す

そもそも初代ってヘドロ攻撃の65が最大火力だろ？
こんなんでどうすんのって

>リーフガードってあれ不眠やる気より弱い特性だと思う
似たような効果のうるおいボディよりも弱いのがね…

>キュワワーは特性無法な割に話題にならないイメージ
選出画面で対面にいたらクソデカため息出るよ
とは言え何やかんや適当に使って強い奴ではないからな不快だけど

金銀だと三色パンチの技マシンが気軽に手に入るから
パンチ出来るポケモンだと相性補完簡単なんだよな
バクフーンもオーダイルもそこが非常に助かる

ダイケンキはアレだけ豊富な選択肢ある水だからマジで何も独自のやることがない
ストーリーで使う分には特に問題はない

>>チコに限らずレベル技貧弱すぎるだろ！ってポケモン多い
>10万ボルトの自力習得が珍しかった時代
金銀確か3色パンチがある代わりに10万火炎放射冷Bのわざマシンないんだよな…
クリスタルはおしえわざにあった気もするけど

>コイツとジュカインが恐竜モチーフだったばっかりに外人が草御三家は古生物縛り！とか言い出す
初代のバナがカエルモチーフでは…

初代の急所技は強すぎてな…
かえんほうしゃよりきりさくのほうがつええ…

大抵の草に毒が混ざってるせいで虫技が草タイプに強いを体感できたプレイヤーおらんだろ初代
って思ったけど技が貧弱すぎてどの道か

メガニウムって何を与えたら強くなれるんだろう
特性も技バリエーションも種族値もタイプもそれぞれダメだから何か一個与えたところで良くなる気がしない

>何度も言うけどはっぱカッターだけは急所率を赤緑据え置きにして欲しかった
トリックフラワーとして現代に蘇ったから

金銀HGSS自体がヌルゲーだからまだマシ
BWは意図的にレベル上げしないとキツい

初代のはっぱカッターはあれはあれで無法すぎるだろ

>>コイツとジュカインが恐竜モチーフだったばっかりに外人が草御三家は古生物縛り！とか言い出す
>初代のバナがカエルモチーフでは…
カエルだと分かっていても最近のカエル走りには違和感ある

>金銀だと三色パンチの技マシンが気軽に手に入るから
>パンチ出来るポケモンだと相性補完簡単なんだよな
>バクフーンもオーダイルもそこが非常に助かる
デンリューがありがたいのもこれよな

シナリオ攻略を考えたらはっぱカッター初代据え置きでも厳しいと思う

>大抵の草に毒が混ざってるせいで虫技が草タイプに強いを体感できたプレイヤーおらんだろ初代
>って思ったけど技が貧弱すぎてどの道か
単タイプの草はモンジャラしかいない
意味不明なんだよねこれ

BWは道中で手に入る水が
進化しないバスラオ
見た目で敬遠したくなるガマゲロゲ
石進化のヒヤッキー
弱いスワンナ
なのでダイケンキは旅パ適正は高い

旅パなら火力重視だからオーダイルバクフーンに種族値も技範囲も勝てないコイツの立つ瀬が無い
捕獲要員にしてもなんで毒の粉なんだよ痺れ粉か眠り粉寄越せ

>金銀HGSS自体がヌルゲーだからまだマシ
>BWは意図的にレベル上げしないとキツい
そっちはサブで拾えるポケモン強いし

>BWは道中で手に入る水が
>進化しないバスラオ
>見た目で敬遠したくなるガマゲロゲ
>石進化のヒヤッキー
>弱いスワンナ
>なのでダイケンキは旅パ適正は高い
なんで皆アバゴーラのこと忘れがちなんだ…

チコリータはせめてねむりごなしびれごなを…
なんでわざわざ毒の粉なんだよ

虫、ゴースト、ドラゴンの技に関しては初代はね…
ギリサンダースがミサイルばり使ってることはあったか

>大抵の草に毒が混ざってるせいで虫技が草タイプに強いを体感できたプレイヤーおらんだろ初代
>って思ったけど技が貧弱すぎてどの道か
初代はむし→どくがバグで抜群になってたと最近知ったけどむしわざ使ったこと無いから知らなかった…

チコリータ選んだけど
友達が交換でくれたゴルダックがメインだった

>金銀だと三色パンチの技マシンが気軽に手に入るから
>パンチ出来るポケモンだと相性補完簡単なんだよな
>バクフーンもオーダイルもそこが非常に助かる
メガニウムは草ノーマル技以外で覚えさせたいの地震くらいなんだよな

>金銀HGSS自体がヌルゲーだからまだマシ
>BWは意図的にレベル上げしないとキツい
単騎し辛くなったのと学習装置全体化がない世代だからちゃんと手持ちの強さ上げないとキツいよね

種族値はバナの配分防御寄りにしただけなんだよなメガニウム

>BWは道中で手に入る水が
>進化しないバスラオ
>見た目で敬遠したくなるガマゲロゲ
>石進化のヒヤッキー
>弱いスワンナ
>なのでダイケンキは旅パ適正は高い
旅ならスワンナ便利だよ
そもそもBWの旅における水タイプの重要性低いし

BWはタブンネ狩っとけばいいから

>単騎し辛くなったのと学習装置全体化がない世代だからちゃんと手持ちの強さ上げないとキツいよね
2、3体に絞って戦わないとタブンネ狩りする羽目になる

初代の虫技はサンダースでエスパーワンチャン狙いミサイルばりくらいだったからな…
スピアーの事はメガになるまで忘れろそれ以降もまあ忘れてていい

プルリルってどこにいたっけ…

舌で舐めるしかばつぐんつける技ねえじゃん…
おい…舌で舐める効かないんだが…

チコリータとイシツブテの相性良すぎんだろ！！

色々考えるとマスカーニャはかなり配慮されたんだな…

イシツブテ使ってたな金銀…

BWはリーグというか四天王戦で詰んで中古屋にソフト売っぱらった小学生多そう

BWはそもそも野生の連中のが強いのがね…

>色々考えるとマスカーニャはかなり配慮されたんだな…
と言っても先頭にしてたら逃げたり手持ちと切り替えながら戦ったけどな

>色々考えるとマスカーニャはかなり配慮されたんだな…
どれだけ立つなと言われても御三家が立つのは大体このせいだと思ってる…

>イシツブテ使ってたな金銀…
やっぱつええぜマグニチュード！

BWはメタルスライムみたいなタブンネを倒すのが楽しくて気がついたら凄いレベルになってた

立つなとは言うけど立たないと目に見えて技が貧弱になりがちだからな

>>イシツブテ使ってたな金銀…
>やっぱつええぜマグニチュード！
（進化しない）

牙技はパンチと比べて火力無さすぎる…

タブンネ狩りという道があるし言うほど詰まない気がするBW

牙はもっと盛っていいよね
パンチより強そうじゃない？

>牙技はパンチと比べて火力無さすぎる…
追加効果を盛りすぎた…

>チコリータとイシツブテの相性良すぎんだろ！！
というかイシツブテが本当に優秀すぎる

>タブンネ狩りという道があるし言うほど詰まない気がするBW
小学生がそれを理解できると思うか

草と岩の相性いいからな

>>イシツブテ使ってたな金銀…
>やっぱつええぜマグニチュード！
大体のジムに有利だからね...
第二世代だと特性無いからマツバもいける

>>色々考えるとマスカーニャはかなり配慮されたんだな…
>どれだけ立つなと言われても御三家が立つのは大体このせいだと思ってる…
立つなというのはガオガエンみたいにゴツくなるなと言う意味だぞ

牙は命中95なのも地味にムカつく

トリフラ通らない相手にはつじぎりすればいい猫
まあ1匹で頑張る必要も最近じゃないんだが

実際金銀はイシツブテケーシィきんにくでサクサクになるなった

>>タブンネ狩りという道があるし言うほど詰まない気がするBW
>小学生がそれを理解できると思うか
あの頃にはもうネット普及してたし普通に有名だったよ

金銀はコガネ超えた後チョウジまだの区間野良トレのLVがほぼ変わらないんだよね

金銀で初めて岩と地面てこんな心強いのか…ってなった

ケーシィきんにくイシツブテはでもこいつ最終進化出来ないんだよな…ってなるから毎回手持ちに入らない

ウソッキーが旅で活躍した話ってあんま聞かないのはタイミングちょい遅いからかな

ゲーム中にも説明あっただろタブンネ

他がこんなにハードなのに転がる覚えて序盤快適なハリマロンすげぇってなる

レベルで言うとDPの四天王あたりで急に上がりすぎ！！

SVは専用技とシャドボで広範囲攻撃できるラウドが優秀すぎた

>>タブンネ狩りという道があるし言うほど詰まない気がするBW
>小学生がそれを理解できると思うか
経験値いっぱい貰えるのは普通にわかるでしょ流石に

>金銀はコガネ超えた後チョウジまだの区間野良トレのLVがほぼ変わらないんだよね
ミカンと赤ギャラだけレベルたけー

メガニウムは地震も覚えるし重量級に分類されると思うけど草単って辺りで覚える技貧弱になってる感がある

>ケーシィきんにくイシツブテはでもこいつ最終進化出来ないんだよな…ってなるから毎回手持ちに入らない
今は通信最終進化も普通に捕獲できるようになってるけど
そうじゃないんだよつながりのヒモくれよってずっと思ってる

4足のポケモンが覚えそうなのはタックルくらいか？

ジャローダもまあ弱いけどBW2でアクアテール使えたのは革命だったよ

>実際金銀はイシツブテケーシィきんにくでサクサクになるなった
レベル上げるだけで最終進化になるの良いよね

>>>タブンネ狩りという道があるし言うほど詰まない気がするBW
>>小学生がそれを理解できると思うか
>あの頃にはもうネット普及してたし普通に有名だったよ
この話になると思うけどネットが無い時代にミュウバグとか金銀の増殖バグとかが全国に広がったの凄いよな…

牙はDPHGSSのフロンティアで散々苦しめられたよ
こっちのは外れるし敵のは追加効果までばっちり喰らうし

>ウソッキーが旅で活躍した話ってあんま聞かないのはタイミングちょい遅いからかな
地面がないのも旅ではマイナスかも

>タブンネ狩りという道があるし言うほど詰まない気がするBW
HGSSと比べるとジムリーダーもテクニカルなことをしてこないしな

BWの四天王そんな強かったっけ？
初回は手持ち4匹だよね確か

チコリータ選ぶとストライクマジキツイよ…

四天王の質は比較的高め
ギーマはレパルダスとキリキザンが弱いが

最近のはコイキングが序盤で捕まえられてレベル上げも簡単だからギャラが旅パ救済みたいになってるイメージ

オーダイルの頼もしさは異常

>メガニウムは地震も覚えるし重量級に分類されると思うけど草単って辺りで覚える技貧弱になってる感がある
草単ならせめてねむりごなとしびれごなくらい覚えとけよ

>チコリータ選ぶとストライクマジキツイよ…
イシツブテつえーに至る

金銀の旅だとユンゲラー手に入ったらずっと固定でパーティに居た気がする
というか他にパーティに入れるやつが居ない

赤緑だと洞窟に出てくる雑魚みたいな扱いだったイシツブテが輝く

BWはカミツレが厳しい
切り札はゼブライカじゃなくてエモンガだよな…

?ケーシィを捕まえます
?ユンゲラーに進化させます
?三色パンチを覚えさせます
コレで勝てます

>金銀の旅だとユンゲラー手に入ったらずっと固定でパーティに居た気がする
>というか他にパーティに入れるやつが居ない
サイキネと三色でヘルガー以外は余裕なんだよね
カリンのヘルガーだけはアイテムか他のポケモン用意しないとキツいが…

すくすくボンバー覚えても許されそう

かつてのユンゲラーフーディンはパンチポケモンだったもんな…

>かつてのユンゲラーフーディンはパンチポケモンだったもんな…
全く3色パンチを活かせなかったビワラーに悲しい過去…

カリンのヘルガーは当時のNPCにしては珍しく火炎放射に噛み砕くと高威力の一致技2種ちゃんと揃えてるから普通に手強いな

fu4283687.jpg[見る]
RTA走者が調べてたHGSS必須戦闘ポケと一致技の通り具合が面白かった
間違いなくストーリー攻略上は不遇

>BWはカミツレが厳しい
>切り札はゼブライカじゃなくてエモンガだよな…
どの御三家にも有利取れるからな…
ゼブライカがニトチャの印象しかないのもあるけど

>すくすくボンバー覚えても許されそう
それならまずイーブイ進化に相棒技の一致技をそれぞれ配ろうぜ

>切り札はゼブライカじゃなくてエモンガだよな…
ダンゴロが地面複合じゃないのこの為だろ…って思った

BWの四天王はそれ以前ほどLV高くないし手持ち少ないしでなんかショボいなと思った記憶
まあ本当に前座だけども

>>かつてのユンゲラーフーディンはパンチポケモンだったもんな…
>全く3色パンチを活かせなかったビワラーに悲しい過去…
マシにはなったけど過去形になってるかな…

ゲーチスはマジで強いからな…
アーケオスにすら苦労した

メガニウムにじしん与えるくらいなら別のポケモンに…ってなるかな…

>ゲーチスはマジで強いからな…
>アーケオスにすら苦労した
ゲーチスはまだ理解できるlvのモンスターを出してくるからいい
クリア後の領域で急にlvが跳ね上がるのにビビった

>メガニウムにじしん与えるくらいなら別のポケモンに…ってなるかな…
そもそも手に入るのチャンピオンロードだしな…

>>ゲーチスはマジで強いからな…
>>アーケオスにすら苦労した
>ゲーチスはまだ理解できるlvのモンスターを出してくるからいい
>クリア後の領域で急にlvが跳ね上がるのにビビった
(家に入ったら急に専用bgm流してバトル仕掛けてくる女)

イッシュの右半分は魔境だからな
野生のグロスとかカイリューが出てくる

グラスメイカーくらい与えてやっても文句出ないと思う

序盤鳥も性能抑えめだし初期メンを維持するのは難しかったかもしれない

>飛　虫　無　霊（実質毒）　
>格　鋼　氷　竜
飛　風起こしがきついしメインウエポンは通らない
虫　ストライクに攻撃が効かないし下手したられんぞくぎりのおやつ　HGSSのとんぼがえりもうんち
無　対等にやれるけど別に転がるや踏みつけに耐性はないし御三家なのでメロメロもくらいやすい
霊　草技は半減される　サブ技に恵まれない欠点が
格　相手の切り札ニョロボンの弱点をつけるのは○
鋼　ハガネールには等倍でメインが通る
氷　ジュゴンやイノムーの弱点を突けるし突かれる
竜　キングドラには攻撃が等倍で通る
あれ？意外と後半は相性的にはアリでは？
つまり普通に本体性能が微妙？

>グラスメイカーくらい与えてやっても文句出ないと思う
トリフラもだけどそれゴリラと比べられて余計に惨めになるだけだから…

金銀御三家は専用技あげても良かったと思う

ヌオーが自力で習得するからそもそもマシンを無理して使う必要もないのでメガニウムに回すのは一周してありかもしれん
ホウオウあたりにつかうのが色々生産的ではある

じしんはバクフーンもオーダイルも覚えるからメガニウムの強みにはできねえ

>>切り札はゼブライカじゃなくてエモンガだよな…
>ダンゴロが地面複合じゃないのこの為だろ…って思った
地面技通らなくてもモグリューでボルチェン封じるのが楽だろうか
静電気は気合で

全部のしかかりするだけだし別に普通にやってる分には苦戦なんかしない
楽さはそりゃ他のが楽だが

ホウオウは鳥そのものな体型なのに地震覚えるのはえらい

>全部のしかかりするだけだし別に普通にやってる分には苦戦なんかしない
>楽さはそりゃ他のが楽だが
のしかかりワンパンできないし弱点つけず時間かかる時点で苦戦してるのでは…

当時は地震ひとつしか手に入らないしどこで入手だったか…

>当時は地震ひとつしか手に入らないしどこで入手だったか…
チャンピオンロードだったはず

ワンパンできないイコール苦戦ではないだろ

>当時は地震ひとつしか手に入らないしどこで入手だったか…
チャンピオンロード内だからジョウトの終盤でゲーム全体の中盤といったところか…

>金銀御三家は専用技あげても良かったと思う
当時のかえんぐるまはと思ったが何気にガーディがレベルで覚えたりタマゴわざになってたりしたんだな

草技が充実してないしサブ技に恵まれてるポケモンも少なかった時代だからのしかかりがあるだけで恵まれてるといえばそうだが
そもそも当時何の草技使ってたんだっけ…？

のしかかりも結局まひ付いたかいりきだからな…

>草技が充実してないしサブ技に恵まれてるポケモンも少なかった時代だからのしかかりがあるだけで恵まれてるといえばそうだが
>そもそも当時何の草技使ってたんだっけ…？
レベル9で覚える葉っぱカッターで最後まで戦う

>ワンパンできないイコール苦戦ではないだろ
頑丈も無いNPCが襷使うわけでもない時代にワンパン出来ないのはまぁ苦戦だろうよ

ワンパンできないっていうかツーパンできます？

クラゲ共とついでにマンタインが草等倍なの酷くない？

>ワンパンできないっていうかツーパンできます？
スリーパンできるかも怪しい

>ワンパンできないイコール苦戦ではないだろ
旅パはいかに消耗せずに先進めるかが重要だからな…
先制とれない火力ないだと必然的に回復の手間が増えるんだ自己回復覚えるとはいえ

>クラゲ共とついでにマンタインが草等倍なの酷くない？
どっちも特防やたら高いしのしかかりで押すほうがマシでは

>クラゲ共とついでにマンタインが草等倍なの酷くない？
特殊耐久までクソ高い

>>タブンネ狩りという道があるし言うほど詰まない気がするBW
>小学生がそれを理解できると思うか
そういや俺ビクティニゲットしてない

のしかかりとはっぱカッターで最後まで頑張るしかないけど実際それやるとはっぱカッターって結構クソ外しして困る
命中95なのよね…

ストーリーなら80あればボス級の素早いやつでなければ先手は大体取れるだろう

>ストーリーなら80あればボス級の素早いやつでなければ先手は大体取れるだろう
そこまでレベル上げねえだろ！

当時幼かったから弱さを理解してなかった
ニューラに冷パンだましうちさせてなんの疑問も感じてなかった

そりゃワンバンできない＝余計なダメージかさむだから旅だと結構つらいぞ…

>>ストーリーなら80あればボス級の素早いやつでなければ先手は大体取れるだろう
>そこまでレベル上げねえだろ！
素早さ種族値のつもりだった
メガニウムがそれくらいだし

序盤に葉っぱカッター使えることを推してたゲーム紙ゆるさねえ

ワンパン出来ないから使えねえ言い出したら一番やばいのはジャロさんになるから…

>クラゲ共とついでにマンタインが草等倍なの酷くない？
しかもクラゲはようかいえき持ちというね