だって今はそんなひもじくないもん

食料がなくなって仕方なく食べるならともかく今あえてコオロギ食べるやつどうかしてるじゃん

もっと過酷な環境になってからじゃないと

いかにコスト低く生産して粉末状にして使う方法の拡充を突き詰めてくれればいいだけなのに
なんでコオロギであることをブランドにしたりアピールすんのかずっと首捻ってた

似てるエビにしてくれ

急ぎ過ぎたな…？

コオロギ大帝失脚

食うもん選べるうちは無理だよ

注目を浴びないと金が集まらない…注目を浴びるとうぇってなる感じかな

コオロギ食ってパウダーどんくらい使ってるものなの？
パン作ってるとことかあったけど小麦粉をほぼ差し替えられる感じ？

無印のコオロギチップスは割と美味かったけど
次また買う？って聞かれるとうーん…って感じだった
えびせんのが美味い

昆虫食は好きでも嫌いでも無いんだけど
昆虫食推してる人は食肉に喧嘩売る論調の人が多くて
コレやってる間は普及無理だろな…って思う

むしろなんで行けると思ったのか

>いかにコスト低く生産して粉末状にして使う方法の拡充を突き詰めてくれればいいだけなのに
それめっちゃ叩かれてたよ
わざと食品に混入させるつもりだろって
>なんでコオロギであることをブランドにしたりアピールすんのかずっと首捻ってた
それはコオロギをブランドとした方が現状売れるからだね

大人の都合で給食にコオロギ混ぜられた子供かわいそ

コオロギより芋を効率よく栽培してポテト150円で売れるようにしたほうがいいよ

>昆虫食は好きでも嫌いでも無いんだけど
>昆虫食推してる人は食肉に喧嘩売る論調の人が多くて
>コレやってる間は普及無理だろな…って思う
別視点だと逆に昆虫食の人を煽ってるの多く居たな
デマ部分とか訂正してる人にも「ふーんそんなに熱く語るなら腹一杯食べたら？」とか「必死すぎて業者の中の人だろ」とか馬鹿にされてた

小エビの代替にできないかな
煮干しとか佃煮とか…

>大人の都合で給食にコオロギ混ぜられた子供かわいそ
あれ企画したの学生側だけどな

陰謀論呼ばわりしても結局総スカン食らって破産してるの可哀想…

まあベンチャーってそういうもんだろ

昆虫食が悪いというか高くて思ったより普通でそれでいて継続的に食べられるような味してないのが手抜き感満載で推し進める気無いよね？って

>陰謀論呼ばわりしても結局総スカン食らって破産してるの可哀想…
デマ部分は陰謀論も混ざってたからな
昆虫食の嫌悪感とデマがごちゃまぜになってる

>小エビの代替にできないかな
>煮干しとか佃煮とか…
イナゴの佃煮があるし出来んもんかね？

>食うもん選べるうちは無理だよ
まぁだからこそ選べる今のうちに選択肢を広めようって話でもあるんだけどね
やっぱりそれは受け入れられなかった

甘辛く煮るかせんべいみたいにするか粉末にするかしかない時点でもうちょっと頑張れよ…

チキンの代替とかそんな極端な話ではなく選択肢を増やしたいよねみたいなのではあるけど
ベンチャー企業が金を集めるにはあんまりイケてるトピックではなかったんだろう

ぶっちゃけ食うのに困ってもわざわざコオロギ選ばないと思う

>ベンチャー企業が金を集めるにはあんまりイケてるトピックではなかったんだろう
最初は良かったけど(正確には普通)SNSでSDGsに騙されるな！とかまさはる垢とかが反対派煽って頑張ってたのは見た

まず整形ステーキかハンバーグにでもできるようになってからだな…

まあ研究は続けてくれや

中国の内地ではアメリカザリガニが人気で養殖が盛んと言われても日本は海が近いからアメリカザリガニ食べない
食料危機でコオロギを食べようとするより海で何かしら養殖したほうが楽そう
コオロギは甲殻アレルギーあるらしいしとか色々思ってた

今は商売にならなくても今後のために研究するのはアリだと思うんだがいかんせん鶏の効率が高すぎるうえ改良が続いてるからな…

>コオロギは甲殻アレルギーあるらしいしとか色々思ってた
これ毎回思うんだけど食い物ならアレルギーなんてなんでもあるよ

まず流通経路ほぼ無い食品で需要作るのが無理筋
拡大させるならコオロギ食が凄い！じゃなくてコオロギ使った方がいいよねって状況じゃないと

この会社サラメシで出てたわ
茶色い味噌みたいな液体をかけて試食してたんだけど味噌ならいいけどコオロギなんだよねそれ

>今は商売にならなくても今後のために研究するのはアリだと思うんだがいかんせん鶏の効率が高すぎるうえ改良が続いてるからな…
「」にもいたな
ブロイラーあるから未来永劫大丈夫説
いやだから鳥インフルとかもあるし選択肢あったほうがいいでしょ？って返したらお前は２度と鶏を食うな！！ってけおられてダメだった

人間はコオロギ食いたくないだろうから家畜に食わせて肉にすればよくない？とは思ってた

コオロギ粉末を混ぜて量を増やすくらいならエビの殻を回収して粉末にした方が楽そう

イナゴでよくない？

一度安価に供給できる体制が整ったら高騰することなく安定しそうな気もする…

こんなので陰謀論界隈が自らの成功体験の一つとしてるのが一番嫌なところではある
死ぬか死なないか俺に関係ないくらいの距離感で一生おとなしく生命維持してほしかった

今更だけどなんでコオロギだったの？

>コオロギ粉末を混ぜて量を増やすくらいならエビの殻を回収して粉末にした方が楽そう
回収費用考えたら小麦のほうが安い

ミ、ミーにはけおってるのがキミに見える…

レプティリアンがどうとかいう変なのに目をつけられたのもちょっと不幸

最近昆虫食もやってる人の動画見たけどそういえばコオロギ見てない気がする
ダンゴムシは甲殻類の味がして美味しいっていってた

確かに既存の昆虫食の大衆化でよかったのかも…

ベンチャー企業の教材だな

種別で言えばエビなんて虫みたいなもんなのに…

>今更だけどなんでコオロギだったの？
これが気になる
別にこうろぎじゃなくてもいいような気もするけどな

安い
味が良い
栄養がある
この内一点でも既存の食料より優れていることを証明できれば

>一度安価に供給できる体制が整ったら高騰することなく安定しそうな気もする…
そりゃ安価に安定して供給できるならそうだよ

こおろぎさとみ…

>種別で言えばエビなんて虫みたいなもんなのに…
エビ養殖のほうがいいよね

他に美味い昆虫食もあるのにいきなりコオロギはキツイって

何か有ったときに研究してたら助かるかも…はそもそも民間がベンチャーで挑戦すべき課題なのかな

>安い
>味が良い
>栄養がある
>この内一点でも既存の食料より優れていることを証明できれば
俺はチキンジョージが発生して殺されてもまったく不満も文句ないわ…

>ミ、ミーにはけおってるのがキミに見える…
コオロギ信者の河野太郎の手先かもしれん

虫食うのは好きにしたらいいと思うけど二言目にはエビだのなんだの持ち出してくると趣味の人ごと変な目で見られるよ

imgでも割と人気のある陰謀論だった

>俺はチキンジョージが発生して殺されてもまったく不満も文句ないわ…
人類を救い過ぎた鶏による復讐か

宇宙食なら使えるかもねって話が出てる横で宇宙で大豆と米育ててそこから養鶏に繋げますとか言い出しててもうコオロギ要らないじゃんってなってた覚えがある

>ミ、ミーにはけおってるのがキミに見える…
選択肢あったほうがいいのでは？はけおってるかそうかそれはごめんね

コオロギなのは欧州とかで既にやってるからでしかない

>>一度安価に供給できる体制が整ったら高騰することなく安定しそうな気もする…
>そりゃ安価に安定して供給できるならそうだよ
そもそも飼育の段階で安価に安定供給が難しいって聞いた
というか家畜くんが育てやすすぎるとも聞いた

コオロギ食うより鶏にコオロギを食わせて育てて鶏食いたい

俺Xでレプティリアン達の食糧生産を人間にさせるためにコオロギ食を推進してるって真実を聞いたんだけどこの場合ってレプティリアンが撤退したとするべきかコオロギ大帝側の策謀が実ったとするべきなのかどっちなんだろう

コオロギは1匹1匹がちっさいのがよくない
ロブスターくらいのサイズになると便利になる

>コオロギは1匹1匹がちっさいのがよくない
>ロブスターくらいのサイズになると便利になる
ﾋｯ

コオロギ食を勧められてどうしようもない時用にエビカニアレルギーだからって言い訳ももう持ち出さなくてよさそうで安心

他の食材より安いか美味いかであれば良いだけだったとは思う

伝統的な昆虫食の流通を増やすとかを隠れ蓑にすれば良かったのに

>コオロギなのは欧州とかで既にやってるからでしかない
欧州と日本では地理的条件も違うしそのまましようとしたのがダメだったか
やはりイナゴだな

>コオロギは1匹1匹がちっさいのがよくない
>ロブスターくらいのサイズになると便利になる
外国だかにすげえデカいクツワムシみたいなのいたよね
あそこまで行ったら腹焼いて食ったほうがいいんだろうけどそもそもあのサイズの虫ってもう怖い

>ネトウヨの誹謗中傷のせいだろこれ
>竹中さんを天皇にしたい気持ちがあるならコオロギ以外食べたら死を選ぶはず
こういう変な事を言ってる「」が多かったイメージ

美味いならいいと思うが味はどうなんです？

マニア向けのゲテモノ食を一般人に押し付けるから…

日本みたいに輸入に頼ってるとこはなんかあるとあっさり詰みそうだしな
次のコオロギ探さないと

イナゴというか蝗害のイナゴとかも一応食えるらしくてネパールとかインドとかでは油で揚げて売ってたね

コオロギを鶏に食わせてその肉を食うのでいいじゃん
ヴィーガンはコオロギ食べないだろうし

>美味いならいいと思うが味はどうなんです？
エビに近いと聞く度に養殖するのエビで良くない？となってた

それはそうとﾒとかで悪を倒した！みたいなの見てると勝って良い戦いだったのか…？とはなる

ワンチャンあると思ったのに

>日本みたいに輸入に頼ってるとこはなんかあるとあっさり詰みそうだしな
輸入先が駄目なら次の輸入先を見つけるまでだ！

「」が言ってたレベルの話をするなら昆虫食に肯定的な人もコオロギじゃなく他の虫のほうが味も効率もよくね？ってのが多かったような

エビが陸で育てばいいんだろうけど
水を使うとそれはそれで大変なんでね

蚕子食うか…

>それはそうとﾒとかで悪を倒した！みたいなの見てると勝って良い戦いだったのか…？とはなる
そことは勝負してなかったんじゃねえかな…

本気で食糧難に対して昆虫食を考えるとデュビアになるからコオロギ剪定した時点で…

>エビに近いと聞く度に養殖するのエビで良くない？となってた
取り敢えずエビって言われるけどその場合大体エビのしっぽと食感が似てるだけ

コオロギ以外の虫食でメジャーってあるの？
ちゃんと養殖しやすいやつで

脱皮したてのセミは旨いらしいから食ってみたい
コオロギはいいや

そのまま食うイメージを持ってくるのが悪い

>脱皮したてのセミは旨いらしいから食ってみたい
>コオロギはいいや
どっちもきもい

研究目的ならともかく今のご時世で利益出せるわけないだろう

>エビが陸で育てばいいんだろうけど
>水を使うとそれはそれで大変なんでね
じゃあコオロギを水で陸でも育てられるようにしよう

最初から最後まで投資家の玩具で真剣に利益出そうとすらしてないからな

充分金吸い尽くしたから畳むだけだよ

対食糧難ならソルガムでいいもん何でわざわざゴキブリみたいなパーツ構成のコオロギを…

在庫余らして事業転換しようとしたら補助金貰えず資金繰りに失敗して死んだだけだから結局需要がなかったんだよ
わかりやすくネットやら陰謀論やらを敵にできてよかったね

いけると思ってやってみたけどまあダメでしたって話なんだけど陰謀論とかに繋がっちゃうのは怖いよな
蟲への忌避感は分かるが…

タンパク質脂質炭水化物ってパワーパフガールズみたいに合成できないの？

まだセミならわんちわゃんあった

>いけると思ってやってみたけどまあダメでしたって話なんだけど陰謀論とかに繋がっちゃうのは怖いよな
>蟲への忌避感は分かるが…
だからといってコオロギ大帝はやりすぎだろ
なんだよ大帝って

やはり大豆
大豆はすべてを解決する…

昆虫食って結局砕いて他の味付けするしかないんだよなあ

セミ時間かかりすぎだろ！

>マニア向けのゲテモノ食を一般人に押し付けるから…
何故か陰謀論系の人ってコオロギを押し付けられてるって言いがちだよね

アメリカミズアブに残飯処理させて家畜の餌にするくらいがいいよ

>そのまま食うイメージを持ってくるのが悪い
加工したものに別の名前つけて商品にすれば受け取り側も違ったかな
まぁコオロギ全面推しはそりゃ引かれるだろう

イナゴ佃煮にしてタンパク源にした長野県民の生き方を学んでイナゴ養殖にしておけば…

選択肢増やすにしても昆虫は無理だよ
餓死するかどうかって状況でも食わずに死んでく人絶対居る

>セミ時間かかりすぎだろ！
ダメだった

>タンパク質脂質炭水化物ってパワーパフガールズみたいに合成できないの？
脂肪というかマーガリンはできたよ！ってニュースはあったな
そのうち他のもできるんじゃないか？

>コオロギは1匹1匹がちっさいのがよくない
>ロブスターくらいのサイズになると便利になる
外骨格ごと食べようみたいなコンセプトがあんのかな
大き目になるだけで煮ても焼いても砕くのも殻は食品として加工しづらくなるし

まあ食用こうろぎっつってあの虫の絵を持ってくるのは良くないわな

>加工したものに別の名前つけて商品にすれば受け取り側も違ったかな
名前変えると隠して食わせるつもりだろう！みたいな人もいるから…

難しく考えず需要がないから潰れただけの話だろう
キワモノじゃなくてもよくある

私これ嫌だ！ってだけの話に
何故か大義名分をつけたがる人が多いなと改めて感じさせられた

セミは訪日した中国人やベトナム人が乱獲してニュースなってたな

なんもかんも給食に使われたって言葉のイメージが悪すぎた
教師が料理部かなんかへの提案で作って希望者のみ食べるだけだったんだけどな

やはり蚕か…

最初から救荒食物的な方向しか期待されてい代物だし
そうなると今の飽食の時代で売ろうとするともうゲテモノ需要で無理にアピールするしかないけどそのせいで余計に忌避感煽る悪循環になってたな

飼育の簡単さなら結局ゴキブリが最強と聞いたがコオロギ以上に絶対無理だろうな

セミはナイトスクープで見た
ライターで羽の付け根焼くとジッって言って死ぬんで羽の付け根の肉を食べるみたい
塩味がついたサバみたいで美味いって言ってたね
時間かかるけど

俺は食いたくないって一言言えば済むことを大義名分ゴタゴタ盛ってけおってた人多かった印象

ベトナム人うちの職場にもいるけど最初たいへんだったよ
どぶ川にいる鯉取って食おうとすんだもん…その辺の草もとって食ってた

虫としてコオロギ嫌いじゃないが人によってはゴキブリに近い印象ありそう

>なんもかんも給食に使われたって言葉のイメージが悪すぎた
>教師が料理部かなんかへの提案で作って希望者のみ食べるだけだったんだけどな
その料理部の子たちは真剣にSDGs考えてたんだろうに気の毒ではある

>やはり蚕か…
癖がね…
慣れる前にギブアップだった

育てばいい食えればいいコスパがいい
じゃねぇんだよ食い物っていうのは

まあ希望者のみって言っても子供らの同調圧力とか考えるとなあ

まあ陰謀論で騒ぐ人が居たとか関係なく単に需要無かったんだろう

輸出産業に徹してればこんなことには

>虫としてコオロギ嫌いじゃないが人によってはゴキブリに近い印象ありそう
先月家に入ってきてたけど一見ゴキブリにしか見えなかった…

向こう50年くらい要らないと思うけどいつか必要になったときのために研究資料だけは何処かに引き継いでほしい

>どぶ川にいる鯉取って食おうとすんだもん…その辺の草もとって食ってた
日本の鯉不味いらしくて二度と手を出さないって話を見たが実際のところは気になる

虫がOKな世の中ならジャポニカ学習帳の虫写真はなくならなかったよ
結局家の飯って主婦や女性が預かってるんだから女が手に取れない食い物はダメよ

>飼育の簡単さなら結局ゴキブリが最強と聞いたがコオロギ以上に絶対無理だろうな
爬虫類の餌としても餌用のは
飼育しやすい
動きが大人しい
栄養ある
って良い事ずくめで
唯一の欠点が見た目がゴキブリすぎるってのがあったな

あのねーシンプルにSDGsに即して無いのよコオロギって
流石に豚よりはマシだろ…と思ってたんだが実際は面積当たりの負担が豚より酷かったの
実験段階で既に向いてないのは分かってたんだが実際に企業が試してそこまで悪かったってのはちょっと驚いた

飼料で増やせる生き物として鶏が強すぎる

>飼育の簡単さなら結局ゴキブリが最強と聞いたがコオロギ以上に絶対無理だろうな
デュビアやりますって言ったらガチの本気だと思うけど絶対に反対するわ
いや環境負荷を唱えるなら実質デュビア一択なのは分かるんだけどね
すげーんだよデュビア実験でほぼ全ての昆虫が即死したハンバーガーのパティ平気で食えんの

>向こう50年くらい要らないと思うけどいつか必要になったときのために研究資料だけは何処かに引き継いでほしい
誰が引き受けるんだよ四方八方から叩かれまくったものを

甲殻類のアレルギーも出るんだっけ
面倒だな

安くて美味けりゃなんでもいいけどな

こんなもん口にねじ込まれてたまるか
攻撃的にもなるわ

多分、牛も豚も鶏も最初のうちはかなり忌避感あったはずだ
イナゴ食ってるから日本はむしろ理解がある方だ

気付かないようにパウダー混ぜるとかならいいんだよ！コチニール色素とかでもう虫なんか山ほど食ってんだからさ！
なんで揃いも揃って姿煮だとかイラストつきだとかでコオロギアピールするんだよ！！

なんで虫なんだよって
ザリとかカエルから様子見て虫は最後だろ

一回試しに食ったけど
期待外れでもなければそんなに良くもないくらいだった
エビっぽいほんのり青臭いパリパリするなにかだった

将来的に新たな食料にするために研究すること自体は賛同するしやるべきだと思うけど
今すぐ食べるのはなんか違うだろ！？ってこのブームの時ずっと思ってた

割と早い段階で環境に対して凄え悪影響あるの分かったので環境に優しいって看板下ろしてたりする
以降美味しいですよ！で売ろうとしたんだけど駄目でしたね
そりゃそうだよサゴワームとかと違ってまずいもん

蜂の子くらい受け入れられる見た目になれ

虫自体にはそこまで忌避感ないだろ
全国でイナゴの佃煮手に入るくらいには浸透してるわけだし

パスコが一回槍玉に上がってからしれっとコオロギパン止めてて笑った覚えがある
未だに言われてるのかわうそ…

結局値段よ
安けりゃ買う

>割と早い段階で環境に対して凄え悪影響あるの分かったので
これも立派な研究成果だよね
選択肢からなくせるわけだから

海外の食糧問題解決のために昆虫食研究やってる人達のドキュメンタリーが食糧問題の根本にあるのは貧困で食糧供給は十分に足りてるから自分達がやっていることは何の意味もないって気づいて終わるバッドエンドだったな…

未来のこと考えて研究する必要はあるとは思うけど飽食の時代に率先して食いたいものではない

まずプリン体減らしてから売り出してくれ

爬虫類用のヨーロッパイエコオロギもちょっと環境合わないと増える以上にバタバタ死んでくからまあ大変だよね養殖

家畜の餌向けならまぁ許容できるけどそれ以上はな…

>気付かないようにパウダー混ぜるとかならいいんだよ！コチニール色素とかでもう虫なんか山ほど食ってんだからさ！
>なんで揃いも揃って姿煮だとかイラストつきだとかでコオロギアピールするんだよ！！
コチニールも重篤アレルギー出る人いるから使われなくなったよ

>海外の食糧問題解決のために昆虫食研究やってる人達のドキュメンタリーが食糧問題の根本にあるのは貧困で食糧供給は十分に足りてるから自分達がやっていることは何の意味もないって気づいて終わるバッドエンドだったな…
食料の供給足りてるのに金がないから死ぬしかない人がいるって凄いことだよね
理論上は死なずに済むはずの人が死んでるわけで

鶏が強すぎる

>これも立派な研究成果だよね
>選択肢からなくせるわけだから
ただこれ事後孔明とかでなく実は企業が乗り出す前から実験で分かってたんだわ
専用の食料と大量の水が必要になるから畜産で勝負出来ないってのは
だからなんでコオロギ選んだのかが凄い謎だったりする

>パスコが一回槍玉に上がってからしれっとコオロギパン止めてて笑った覚えがある
>未だに言われてるのかわうそ…
虫に懲りてネズミパン出したのか…

何年先の未来想定してるのか知らんけど地球環境変わってるだろうし今研究して意味あんのかな

韓国の友達いるけどカイコの缶詰いつも勧めてくるね
小さい蛹茹でたみたいなやつだった日本のみたいにデカくない

マーケティングもう少し丁寧にできなかったのかな
ゴリ押し感すごかった

美味しい虫ってなに？
蜂の子？

>鶏が強すぎる
本当に食料危機が起きた場合にまず最初にやるのはブロイラーの規制緩和だろうしな…

アレルギーが酷いのにゴリ押しすんな

郷土料理として定着してるような昆虫食には味では敵わないだろうな
美味ければとっくの昔に同じように定着してるだろうし

>美味しい虫ってなに？
>蜂の子？
蚕

コストが安くて栄養豊富で味がよかったらまず日本じゃなくて
よそではやるはずなんだよな

>本当に食料危機が起きた場合にまず最初にやるのはブロイラーの規制緩和だろうしな…
なんかレギュレーションあるの？

>美味しい虫ってなに？
>蜂の子？
一度食べた方がいいですよ…サゴワームは…
脂質が物凄いので旨くて当然ではあるけど

>鶏が強すぎる
感染症ですぐ崩れすぎる…

基本的に刺してくる生物は抗体ができてアレルギーに
なるから食用には向かないと聞いてなるほどと思った

何でまだ食べられてる方のイナゴとか蜂の子じゃなくコオロギだったんだろうな

>なんかレギュレーションあるの？
今のとこ次世代の畜産の要素として飼料の容易さと水資源の量と環境負荷の低さがレギュレーション扱いはされてる
これで鶏と勝負出来るのはミズアブのウジのみでそれ以外軒並み豚より悪い

そりゃ比較的ローコストで大量生産しやすいからでは

長野あたりでビジネスしてればなあ…
あと人間向けはダメでもペット向けの餌としてなら…

誰も食べないもの増やしても意味がないってザリガニとかウシガエルから何も学ばないよね

>長野あたりでビジネスしてればなあ…
群馬のみなかみ町あたりでも食用コオロギ養殖してたな…

サゴワームはヤシの木食い荒らして殺す超害虫だけど超旨いので輸出されてる奴
キャッサバで養殖出来ると判明したけど正直森林の安全のために今まで通りヤシの木からぶっこ抜いて輸出した方がいいと思ってる

鳥インフルに強い鶏の研究が進められているので無病息災無敵のブロイラー誕生もそう遠くないかもしれない

>誰も食べないもの増やしても意味がないってザリガニとかウシガエルから何も学ばないよね
ジャンボタニシもそれだっけ

>鳥インフルに強い鶏の研究が進められているので無病息災無敵のブロイラー誕生もそう遠くないかもしれない
人類がブロイラーに滅ぼされるプロローグ

ザリガニは論外だがウシガエルはうちの池のを絶滅させがてら食ってた時ポテンシャルは感じたんだがなぁ…
あれで駄目なら他の奴も駄目だろうよ

カエル美味しいとは聞くな

次世代フードとして実験された中だとゴキブリは人間の塩分過多な残飯をそのまま与えても8割タンパク質と脂質に還元出来るスーパーバグなんすよ
何故か世界各国が採用してませんけど

日本人は食べるものなくなっても虫を選ばず餓死していく人が多そう

ザリガニはちゃんと管理してマーケティングしてれば売れたんじゃないかなって
諦めが速すぎたのと養殖業者が杜撰すぎたのでもうダメだけど
ウシガエルもタニシもそうだけど手に負えなくなったらそこら辺に捨てるのマジでさぁ…

>カエル美味しいとは聞くな
料理に使えるのが後ろ足だけってのがネック

日本にザリガニ持ち込んだやつがなんもかんもわるい

>ウシガエルもタニシもそうだけど手に負えなくなったらそこら辺に捨てるのマジでさぁ…
スクミリンゴガイをタニシと呼ぶな
風評被害で駆除されちゃうだろ

(なんか知らんが繁殖して定着したホンビノス貝)

>ザリガニは論外だがウシガエルはうちの池のを絶滅させがてら食ってた時ポテンシャルは感じたんだがなぁ…
食べたことないけど野食ハンターの動画見てたらザリガニ美味しそうに見えるけどなぁ
近所の用水路で外人が獲ってたし

いまは熱帯魚の水槽とかで使われてた水草が河川や池に流出して大量発生してる問題も…

>日本にザリガニとウシガエルとマングース持ち込んだやつがなんもかんもわるい

あの頃はザリガニに頼らんでも普通にエビ取れたからこんなもん食わんわって感じだったのでは

>(なんか知らんが繁殖して定着したホンビノス貝)
まあそこそこ美味くて利用法があればねえ…

>いまは熱帯魚の水槽とかで使われてた水草が河川や池に流出して大量発生してる問題も…
なんか沖縄の川ひどいことになってない？

ザリガニきちんと泥抜きすればまぁ普通に見た目通りのエビ味とは聞く

>カエル美味しいとは聞くな
肉みたいな食感の魚というかなんか近い感じ
なんだろう言われる程鶏ではない…多分両生類とか爬虫類の味なんだとは思うが美味な類だよ

>それはコオロギをブランドとした方が現状売れるからだね
売れなかったから潰れたのでは？

>あの頃はザリガニに頼らんでも普通にエビ取れたからこんなもん食わんわって感じだったのでは
でも流行らせたい人たちが俺たちのザリガニのほうが上やねん！絶対流行らすねん！ってあちこちに放流しちゃうから…

コオロギ食よりもコオロギ使って農薬作るとか魚の餌にするみたいな事業の方が賢いと思った

>日本人は食べるものなくなっても虫を選ばず餓死していく人が多そう
イナゴの佃煮してた国だし慣れてるかどうかでないか

>コオロギ食よりもコオロギ使って農薬作るとか魚の餌にするみたいな事業の方が賢いと思った
そっちの方が圧倒的に楽ではあるからコストも下がるしねぇ…

>なんもかんも給食に使われたって言葉のイメージが悪すぎた
>教師が料理部かなんかへの提案で作って希望者のみ食べるだけだったんだけどな
強制的に食べさせられた子供が可哀想！って吹き上がってるのめっちゃ見た

>ザリガニきちんと泥抜きすればまぁ普通に見た目通りのエビ味とは聞く
ただ歩留まりが悪すぎる
あとエビよりも水っぽく感じるから味はエビでいいってなるだろうな

ザリガニは食料としてじゃなく飼料として持ち込まれたんじゃなかったっけ？

>コオロギなのは欧州とかで既にやってるからでしかない
どうせEUのやることはちょっとしたら無理でしたって諦めるやつなのにね

>なんか沖縄の川ひどいことになってない？
沖縄はブラジルのアマゾン川原産とか東南アジア原産の熱帯魚も
めっちゃ住みやすいー！って大量増殖しちゃうという…

エビと違って肉がないのよね昆虫は

小さいくせに殻が硬いから素揚げで食えないし

昆虫食と言えば東南アジアが有名だけどそこですらコオロギなんて食べてないからな…

>コオロギ食よりもコオロギ使って農薬作るとか魚の餌にするみたいな事業の方が賢いと思った
ﾋﾘとか養殖魚の餌向けだよな

実際に食卓に並べて忌避感が無さそうな虫とか調べた事ないのかな

>小さいくせに殻が硬いから素揚げで食えないし
素揚げにして塩振ってビールのおつまみに…とか
佃煮にしてご飯のお供に…とかになればねえ…

昆虫食はそのままで食べさせるイメージが強すぎる

>イナゴの佃煮してた国だし慣れてるかどうかでないか
もうその文化断絶しちゃってない？
少なくとも俺は歴史の教科書の話としか思えてない

>食べたことないけど野食ハンターの動画見てたらザリガニ美味しそうに見えるけどなぁ
>近所の用水路で外人が獲ってたし
アメリカザリガニはシンプルに肉の量がカスなんだ
超巨大な鍋に埋め尽くすぐらい茹でて雑に食うでもしないと腹に貯められない

>昆虫食はそのままで食べさせるイメージが強すぎる
あれなんでなんだろうね

食用化に失敗してるやつらってどれも可食部が少ねえな

>昆虫食と言えば東南アジアが有名だけどそこですらコオロギなんて食べてないからな…
でっかいGとかくっさいタガメとかだしなあ…

よっぽど美味くないと難しいよね

>昆虫食はそのままで食べさせるイメージが強すぎる
歩留悪すぎ加工難し過ぎなのを誤魔化すにはそのままで食べるしかないんだわ

知らん間に国内に入ってきて大量繁殖してた外来種でも
見た目に不快感がなくて
可食部が多くて
美味しいと歓迎されるって
ホンビノスくんがいってた

>超巨大な鍋に埋め尽くすぐらい茹でて雑に食うでもしないと腹に貯められない
これ殻の処理どうすんの？ってなる

>食用化に失敗してるやつらってどれも可食部が少ねえな
ウシガエルは可食部多いけどゲテモノ出す居酒屋くらいしかメニューにないという…

ザリガニが高級食材とかになってる国は食べる種類が違うのかな
ウチダザリガニはハサミまでデカくてうまそうだよね

>あれなんでなんだろうね
殻とか剥くにしても家でやるにはみみっちすぎるし工場でやるとコストの割にあわないとかじゃないかな

>>イナゴの佃煮してた国だし慣れてるかどうかでないか
>もうその文化断絶しちゃってない？
>少なくとも俺は歴史の教科書の話としか思えてない
その土地に行けば普通に売ってるよ
あと珍味としてお土産にもなってるし物産展とかでも置かれる

やっぱ粉末にして何かに混ぜるのがベストな使い方なのでは

>よっぽど美味くないと難しいよね
昆虫はそこが栄養価的に物凄いネックになるんだよね
虫のタンパク質は基本味気なくて旨い奴は脂質が超多い奴になるから
ミルワームなんか凄い美味しいけどあんなん脂齧ってるのと一緒だから

ちょっとおうちがビンボーだった女優とか芸人は子供のころ用水路でアメザリ大量GETして食してたという

低コストで増やして売れるって売り込みでコオロギ推してたんだから二次加工でコスト掛けてたらまぁ意味ないよな

養殖魚は鮭以外は死ぬほど効率悪いから
餌の魚粉のかわりにコオロギ混ぜられるといいね

>やっぱ粉末にして何かに混ぜるのがベストな使い方なのでは
まあふりかけに混ぜて食うとかだよね

主要タンパク質としての評価だとまずブロイラーと比較されるってのがハードル高すぎる

ホンビノスくんは侵略的な生き物ではなかったのも大きい

魚の餌にするんだったらそれこそベンジョバチのウジのがいいからなぁ
面積効率だと鶏を唯一圧倒する性能を持ってる上に蛹化すると魚が滅茶苦茶好む匂いになる
具体的に言うと金魚の餌臭放ちだす

コオロギなんて爬虫類の餌か釣り餌くらいしか利用法ないのでは

いいですよね温泉地の川を覗いたら
メダカっぽいけどなんかキラキラしてる…グッピーだこれ

薬効とまではいかんだろうけど精力剤みたいな方向でリトライだ

>主要タンパク質としての評価だとまずブロイラーと比較されるってのがハードル高すぎる
なんなら別に豚と比べてもいいんだぞコオロギそこらにも劣ってるから
というか豚さんが意外と健闘してる

鶏とマゴットそんな強いんか…

>やっぱ粉末にして何かに混ぜるのがベストな使い方なのでは
肉食えない老人用のタンパク質摂取用とかに…

>主要タンパク質としての評価だとまずブロイラーと比較されるってのがハードル高すぎる
ブロイラーより生産コストはいいんだろうけどね…
ブロイラーより美味いかって言うと…

>なんなら別に豚と比べてもいいんだぞコオロギそこらにも劣ってるから
>というか豚さんが意外と健闘してる
そもそもたんぱく質において肉と豆に勝てるやつおるん？

>面積効率だと鶏を唯一圧倒する性能を持ってる上に蛹化すると魚が滅茶苦茶好む匂いになる
>具体的に言うと金魚の餌臭放ちだす
うお…食われるために生まれてきたでしょ…

>いいですよね温泉地の川を覗いたら
>メダカっぽいけどなんかキラキラしてる…グッピーだこれ
綺麗だから許すが…いや許してはいかんだが環境がマッチしてしまってはなあ…増えるよなあ…

それこそ高タンパクで低コストで生産性が高いって畜産飼料向きなんだよなコオロギ

>ホンビノスくんは侵略的な生き物ではなかったのも大きい
船底にこびりついたりバラスト排水に交じってたりしたのが自然繁殖しちゃっただけだからなあ…
他は大抵これで一発儲けたるんやー！→儲からなかったよ…→処分費用もないしその辺に捨てたろ→異常繁殖パターン

鶏があまりにも忌避感のなさと食い出含めてコスパよすぎる
合成食より絶対楽だからディストピア飯って絶対鶏肉ばっかりだってって思うくらい

>船底にこびりついたりバラスト排水に交じってたりしたのが自然繁殖しちゃっただけだからなあ…
うｎうｎ

あらためてやるか…捕鯨…！

ワカメはどんどん増えてええよ
味噌汁に入りな

ホンビノス君は繁殖に使ってるのも都市部が排出するヘドロっていう他の貝類が超嫌う低酸素泥炭地だからね
あまりにも人類に対して都合がいい

長野県民みたいにイナゴ食えば？

便所コオロギなんて名前のヤツにイメージ引っ張られてるのかゴキブリに並んで食いたくなさがある…
同じく昆虫食で有力候補なアメリカミズアブも日本だと便所バチ呼ばわりだしデバフがひどい

ホンビノスくん取りすぎて最近あんま量が無くなってるからまた船についてきてね

>肉食えない老人用のタンパク質摂取用とかに…
日本従来のSURIMIが優秀すぎてな

>それこそ高タンパクで低コストで生産性が高いって畜産飼料向きなんだよなコオロギ
アメリカで大量発生したカナブンだかを大量に取って家畜の餌にしたけど文字通り売るほど余ってる農場があるんだってな

やっぱ凄いぜ蝗害！

>あらためてやるか…捕鯨…！
日本近海ならやってるし…
オージー＆ニュージー＆南極沿岸はシーチワワの邪魔で撤退したおかげで
見事なまでにクジラが増えてクジラを食べるサメが増えてクジラだけじゃ食べたりないサメが
海水浴客やサーファー食べて…っていう見事な弱肉強食の海になりましたとさめでたしめでたし

>あらためてやるか…捕鯨…！
賢い鯨を殺すなんてひどいやつらだ！！！！ころせ！！！！！！

グッピーって野生化できるの！？

>うお…食われるために生まれてきたでしょ…
魚からしたらそうかもしれんが…
実際ミズアブは人間の残飯を食えて過度な塩分は成虫が持っていって糞は有用な肥料になるので
SDGsという面に於いては本当にこれやらない理由が無いぐらい優れた虫

>いかにコスト低く生産して粉末状にして使う方法の拡充を突き詰めてくれればいいだけなのに
>なんでコオロギであることをブランドにしたりアピールすんのかずっと首捻ってた
普通に虫を使った着色料とかあるけどそれをわざわざ言わないもんな

>やっぱ凄いぜ蝗害！
蝗だけどイナゴじゃない

>グッピーって野生化できるの！？
水温がそれなりに高ければ…
生活雑排水でお湯で温かかったり温泉地の近くだったり

スーパーにあるのは鯨の肉なのかイルカの肉なのかわからない…

>グッピーって野生化できるの！？
グッピーに限らず環境に適合すればどんな奴でも野生化して増えるよ

>普通に虫を使った着色料とかあるけどそれをわざわざ言わないもんな
一回炎上してコチニール使わなくなってたよね
ほとぼり冷めたら復活してたけど
やっぱ安いのかな

蝗害のイナゴ？バッタ？はマジで使い物にも出来ないとか聞いた記憶があるが
なんというかやばくない？

>スーパーにあるのは鯨の肉なのかイルカの肉なのかわからない…
店長かもしれんし…

蝗害のバッタは何というかマジで怖いんだよ
特化型になりすぎ

野生化に関してはプレコが関東で越冬どころか繁殖成功してるから割と冗談じゃない事態になってる
生活排水が温かすぎるんだ

>スーパーにあるのは鯨の肉なのかイルカの肉なのかわからない…
コオロギだよ

>実際ミズアブは人間の残飯を食えて過度な塩分は成虫が持っていって糞は有用な肥料になるので
>SDGsという面に於いては本当にこれやらない理由が無いぐらい優れた虫
逃げてしまって侵略的外来種に！ってルート通らないやつ？

>野生化に関してはプレコが関東で越冬どころか繁殖成功してるから割と冗談じゃない事態になってる
>生活排水が温かすぎるんだ
北海道も都市部の下水管だとGが越冬できるからなあ…

>蝗害のイナゴ？バッタ？はマジで使い物にも出来ないとか聞いた記憶があるが
>なんというかやばくない？
えっ？でも鉄鍋のジャン！でスグルが稲に群がるバッタを捕まえて糞出しして茹でて干して揚げてスナック菓子に出来るって‥‥

何でmayみたいな叩きスレが伸びてるんだ…？

>やっぱ粉末にして何かに混ぜるのがベストな使い方なのでは
そもそもそのままだと殻消化できねぇからな
エビの殻食えって言われても無理だろ？
だから粉にするしかない

>グッピーって野生化できるの！？
温泉の近くみたいなぬるい水の所なら

でもアフリカだと蝗害化したクソみたいなバッタ食べる国もあるから…
酷く苦い上に喉に刺さるし何食ってるかも分からんけど食う事は出来るからって理由で
前野ウルド浩太郎さんの本に書いてあった

>えっ？でも鉄鍋のジャン！でスグルが稲に群がるバッタを捕まえて糞出しして茹でて干して揚げてスナック菓子に出来るって‥‥
それイナゴなんじゃない？

可愛そうとか考えない密集と完全隔離された工場で鶏か魚かを虫で育てるのが一番現実的な気がする

どんなに不味くても食べるしかない…

>逃げてしまって侵略的外来種に！ってルート通らないやつ？
アメリカミズアブ君は日本にも帰化した奴だよ
好きな食べ物は生ゴミで好きな場所は温かいお湯がある所
多分何処かで見た事あると思うよ

そりゃまだ飯に困ってないしな…昆虫食は選択肢に無いよ

やったー！コオロギ食べ食べ人間は便所コオロギ捕まえて食べてろ

ミズアブ…ベンジョバチの成虫は何も刺さないし何も食わないただ目障りなだけの無害なやつだよ

SDGsビジネスなだけなのになんで陰謀論が広がったんだろう…

研究自体を駄目とは言わんけどさ…

これも全てコオロギ大帝ってやつの陰謀なんだ
人類は滅亡する！

>そりゃまだ飯に困ってないしな…昆虫食は選択肢に無いよ
いざ食に困ってから昆虫食の研究始めたところで遅いぞ

>やったー！コオロギ食べ食べ人間は便所コオロギ捕まえて食べてろ
カマドウマは昆虫の中だと普通にグレードがかなり高い味だからな
居る場所が最悪なのに虫っぽい味じゃなく甲殻類系でしかも旨い

頑張ってブロイラーより安くてタンパク質が豊富になってから出直してきてくれ

虫食ってる友達曰くエビの尻尾の味らしいコオロギ煎餅タガメサイダーはラフランス風味で美味しいと勧められたけど断りました

食の選択肢がもう虫しか残ってないくらい困るなら潔く絶滅しようよ人類

激減してるタガメ食べるのもったいなさすぎる…

>SDGsビジネスなだけなのになんで陰謀論が広がったんだろう…
ロビー活動のやり方が印象悪かったのと昆虫食の中でもメリット薄いコオロギを選んでる不合理さかな

ゲテモノ料理の中だとカエルは比較的マシに思えてきた

ぶっちゃけ陰謀論より虫嫌がる人がめちゃくちゃ多かっただけじゃねえかな

給食っていう逃げようのない場所で提供したのもよくなかった

金持ちの商売のためにコオロギ食わされるのもムカつくし

ロクに実験や検証してる風でもないし
実際にコオロギ農家が流行ってるでもないのに
いきなり学校給食採用とかNTTが乗っかりましたとか
どんだけ裏で手を回してたんだよってなるよそりゃ

>>SDGsビジネスなだけなのになんで陰謀論が広がったんだろう…
>ロビー活動のやり方が印象悪かったのと昆虫食の中でもメリット薄いコオロギを選んでる不合理さかな
タンパク質やら栄養売りにするなら見た目どうにかするのが大前提だったのになぜかそっちも強調しちゃったからな…

ミルワーム：味は最高に優れてるけどコスト面が劣悪でSDGs面に一切不向きで脂質に片寄りすぎてる
ベンジョバチ：コスト面は唯一鶏を圧倒するし残飯処理も任せられるし味もいいが蛹化すると金魚の餌の匂いに加え味も魚好みになる
コオロギ：コストは豚に劣り味も旨くなく専用餌が必要で病気にも弱く共食いも酷い
ゴキブリ：コスト面は平凡だが残飯処理という面ではゴキブリそのものが食えるのでベンジョバチより上で共食いも少ないがゴキブリ
で実際思ったよりも虫が選択肢に入んないんだよね
他にも甲殻アレルギー問題とかプリン体問題とかも付いてくる

まずワーム系じゃないとキチン質へのアレルギー問題があるからな…
極端なこと言うとエビ・カニアレルギーの人への配慮がないのがコオロギ系の昆虫食

コオロギ大帝とかいう荒唐無稽なものではないだけで
環境をネタに利権が蔓延ってるのも陰謀みたいなもんだろ

キチン質アレルギー軽視されすぎなのは本当に問題だからな…
あれ本当に重症化しやすいから

かつて食うものに困ってた時代に積極的に食わなかったんだから
これから先食うものに困る時代が来ても同じように食わないだけだろ

>ゴキブリ：コスト面は平凡だが残飯処理という面ではゴキブリそのものが食えるのでベンジョバチより上で共食いも少ないがゴキブリ
見た目の不快さもやばいけどなにより脱走や侵入性能も高くて交雑の危険性もあるのが…

イナゴがあるのに

あらゆる病気に負けないアルティメット鶏作る方が将来性あるんじゃねって研究もされてるしな

>ベンジョバチ：コスト面は唯一鶏を圧倒するし残飯処理も任せられるし味もいいが蛹化すると金魚の餌の匂いに加え味も魚好みになる
これで魚育てるのがマストか

スレ画はがっつり補助金頼りで貰えなくなって破産だからあんま同情もできん

ある程度大きくないと管理も難しいんだろうなって家畜見てると思う

ちなみに今年2月にソシャゲ→ブロックチェーン→コオロギ養殖
という華麗な転身を続けてた会社も潰れてる

そんな…コオロギ大帝は今後どうなるんだ

当時も昆虫食の研究そのものを否定する気はないけどなんでコオロギ？って意見が多かった気がする

将来の為に研究するのは結構だけど目処も立たない状態で市場に出して未来を潰すような真似してどうすんだって話だからな

>見た目の不快さもやばいけどなにより脱走や侵入性能も高くて交雑の危険性もあるのが…
その点はデュビアっていう登攀能力がカスな森ゴキブリ使うの前提だからね…
研究だとチャバネゴキブリ系が最も栄養価で優れたスコア出してるんだけど当然逃げるし

ありのままのコオロギを食べさせようしたり明らかに上級国民の下民への嫌がらせ目的だったからな…

農作物やブロイラーがダメになってる状態でなんでコオロギが無事なんだよって疑問に答えられるんだろうか

昆虫はアレルギーの特定原材料の指定をすり抜けるから
こっそり混ぜられると真面目に死人が出る可能性あるんだよな

叩きやすい陰謀論者をわざわざバカにして遊んでるフューチャーノートとかいうところも正直潰れないかな…
あれ昆虫食趣味の人も引くでしょ

実際にやばくなってからじゃ遅いから今のうちに色々研究しておくのは大事だと思うけどね

補助金の詐欺とかそういう類じゃないの

コオロギに関わったパン屋は個人的に不買している
製造ラインが違う言っても印象的に気持ち悪い

研究は選択肢の一つとして大事だろうけど資金繰りに失敗するならまあ淘汰だろう

>実際にやばくなってからじゃ遅いから今のうちに色々研究しておくのは大事だと思うけどね
鶏を改良すれば良くない？

>実際にやばくなってからじゃ遅いから今のうちに色々研究しておくのは大事だと思うけどね
大事だけどコオロギは素人でも出てくるレベルの疑問にすら碌なアンサーなくて真面目に研究すらしてなかったっぽいからなあ

>農作物やブロイラーがダメになってる状態でなんでコオロギが無事なんだよって疑問に答えられるんだろうか
オリーブとかオレンジとか作物の不作はよく聞くようになったし
不作と鳥インフルの流行が被る可能性はなくはないと思える

とりあえずコオロギじゃなくて別の名前つけて定着させる所からだと思う

>オリーブとかオレンジとか作物の不作はよく聞くようになったし
>不作と鳥インフルの流行が被る可能性はなくはないと思える
正直あの勢いのままだったら昆虫の必要性を説くためにワザと既存畜産にダメージ与えるくらいまで行ったろうなと思ってる
動物愛護とも相性いいし

因みにベンジョバチに残飯食わせて糞を肥料に転換するって方法で研究してる大学がある
残飯1kgに対して200gが幼虫の体重に100gが肥料になるのでSDGs面だとやっぱ強い
ゴキブリは1kgに対して500gが体重に変換されるけど

研究が大事とは言うがコオロギに関して言うなら商業にしてるところが軒並みパウダーでしか提供できてない時点で未来なさそうだな感すごい
それただの調味料じゃんっていう

コオロギの可食部100%ってエビやカニの殻を可食部として換算するくらい暴論だよな

気になって調べらた公式サイトが意識高い系のクソサイトって感じの作りしてた
あと日経が風評被害のせいって責任転換してたけどこの規模で1億5千万も負債あるのは根本的におかしな経営してたやつだろ…

いりこやしらすも可食部100%なんですけお！

そもそも何故コオロギ専門の会社なぞ…

>イナゴがあるのに
スズメバチさんもおるしな

まぁインチキだろ

>補助金の詐欺とかそういう類じゃないの
当初騒がれたけどそれは特になかったという話
なので単純に資金繰りに失敗して事業失敗しただけ

補助金あるのにそこまで赤字になるのはそもそも無理な奴じゃん
補助金なかったら?も成り立たないじゃん

こういうのって社長は無責任にコロコロ会社乗り換えて下の社員が割食うのかな

タンパク質すごい！従来のプロテインより上！って喧伝してるけどマッチョが食いついてない時点で何らかの問題があるんだろうなって

コオロギだけが無事な前提はなんなんだよ

イナゴや蜂の子は聞いたことあるけどコオロギ食うなんて聞いたことなかった

>気になって調べらた公式サイトが意識高い系のクソサイトって感じの作りしてた
>あと日経が風評被害のせいって責任転換してたけどこの規模で1億5千万も負債あるのは根本的におかしな経営してたやつだろ…
まあ破産したのはコンサルみたいなのにいい感じに騙されたんだろうなって気もする

>コオロギの可食部100%ってエビやカニの殻を可食部として換算するくらい暴論だよな
でもエビやカニの殻でスープ取ってすりつぶして食ったりもするし
殻を工場で加工してサプリにしたりするし…

補助金無いとすると学校給食からの安定供給ってロードマップでうまいこと食い物にされたって事になる

>残飯1kgに対して200gが幼虫の体重に100gが肥料になるのでSDGs面だとやっぱ強い
>ゴキブリは1kgに対して500gが体重に変換されるけど
半分以上が消えている…これはもしかして…

コウロギである必要がまずないのが一番の問題なんだよな

政府がコオロギ取り上げた時点であーこれ失敗するわと思った程度にあれ効率悪いからな
これがミズアブをやります！！！って言ってたら全力で反対運動したぞ大真面目に取り組んでる事になるから

人類史で昆虫メインで食ってる時代なんて無いだろ
無理があるよ

>タンパク質すごい！従来のプロテインより上！って喧伝してるけどマッチョが食いついてない時点で何らかの問題があるんだろうなって
グラム単位でのタンパク質の含有量が良質って言われてもマッチョたちはカロリーを抑えつつタンパク質取らないといけないからな

タンパク質取るならプロテインがもうあるので…

スレ画はコオロギ食で補助金貰ってたけど全然売れなくてそっち縮小して飼料に転用したら補助金も貰えなくなって死亡だよ
まあまあよくある

戦時中は食うものなくて虫でも食ったみたいな言い方されるんだから基本食い物として認識されてないんだよ

>>コオロギの可食部100%ってエビやカニの殻を可食部として換算するくらい暴論だよな
>でもエビやカニの殻でスープ取ってすりつぶして食ったりもするし
>殻を工場で加工してサプリにしたりするし…
何かしらの問題があるからコオロギではそれをやっていなかったんだろ？
という素人レベルの疑問にすら答えてくれないからねえ

>人類史で昆虫メインで食ってる時代なんて無いだろ
>無理があるよ
確実に現代より飢餓だった歴史を見て主力の食生活になってない時点でどう考えても無理なんだよね

コオロギパウダーに含まれるキチン質の方に1日の推奨摂取上限があるので
それを守るとコオロギパウダーから摂取できるタンパク質は1日9gくらいが限界らしい

虫食べるぐらいならオキアミ食べたらいいのでは

虫を食事に出されて喜ぶのはエドスタフォードくらい

>タンパク質すごい！従来のプロテインより上！って喧伝してるけどマッチョが食いついてない時点で何らかの問題があるんだろうなって
栄養成分表がろくに公開されてないのと全量使ってる前提で100gあたりたんぱく質61g脂質19g炭水化物8gくらいだから脂質がプロテインの倍位の含有量なんだ
あとコオロギ粉末使おうが原材料表記は「アミノ酸等」で済まされて法整備整ってないし信用ならない感がすごい
現状だと食品としては絶対摂りたくない

コオロギプロテインはシンプルに吸収率悪いよ
というかホエイある時点でプロテインは何で作っても勝負にならないよ…

漢方薬だと妊婦は忌避ってなってるからな
なんでそんなもん常食にしようとした

まぁ日本人は虫食べなくてもゴボウとか葉っぱとか外国人が驚くようなものを普通に食べれるし…

穀物や鶏が全滅する想定ならコオロギいても無理じゃないの

昆虫ってほぼ食用転用しかできないから可食部単位だけで比較するのなんか疑問を感じている

世界的飢饉なのにコオロギの餌の残飯が出る目算もよくわからない
まあとにかくコオロギを売る事だけ決まってたんだろうけど

コオロギがダメだとかじゃなくて
売り方がとことん下手

>コオロギパウダーに含まれるキチン質の方に1日の推奨摂取上限があるので
>それを守るとコオロギパウダーから摂取できるタンパク質は1日9gくらいが限界らしい
コオロギ肉じゃなくて全量をコオロギパウダーにしたのが根本的に間違いだったって落ちまでつくのか…

試み的には面白いけどやり方がダメダメだった

コオロギ効率悪すぎというか既存の家畜が優秀すぎる

虫しか食糧ない状態に陥ったらそもそも陥る前に人類死滅してそう

補助金は要件さえ満たしたら出るものだからな

大豆じゃダメなの？

>穀物や鶏が全滅する想定ならコオロギいても無理じゃないの
まあだからこそ現状普通に潰れてるわけで何参考にして選んだんだろうな…？
生産方法が確立されてるから〜って意見もあったが他も変わらんぞ？

コオロギ食うくらいならオカラ食うわ

個人的には成人男性の必要カロリーを満たすのに何匹食えばいいのか気になる

言うほど昆虫食には忌避感無いしエビとかよくよく見るとグロいしなぁってなる
ただ現状他にも選択肢ある中でわざわざコオロギ選んで食うかと言われると厳しい

確かコオロギ粉って母体に悪いんでしょ

プリン体もおおいから痛風持ちにはきついだろうな

>大豆じゃダメなの？
虫食いの人がそんな感じの意見に大豆が育たない場合になったらどうするんだ！って怒ってたの見たけどじゃあコオロギどうやって育てるんだよってなった

当時はやたら推してたり擁護する奴が居て胡散臭さを盛り上げてた

豆と芋が強すぎるんだ

>個人的には成人男性の必要カロリーを満たすのに何匹食えばいいのか気になる
必要蛋白量だと200匹ぐらい
カロリーだと1000匹ぐらい

御題目だけ立派にしてごり押す手法はそろそろ廃れてほしい

お金持ちの気持ちがバイオ肉の方に移ったんでブームにするの辞めたとかそういう下らない理由な気がする

>確かコオロギ粉って母体に悪いんでしょ
漢方で妊婦に取らせちゃいけないものがある中にコオロギがあるってだけで特に科学的根拠はないはずだよ

そもそも言うほどエビってグロいか？ってなる

>御題目だけ立派にしてごり押す手法はそろそろ廃れてほしい
だからこうして破産してるわけで

>>確かコオロギ粉って母体に悪いんでしょ
>漢方で妊婦に取らせちゃいけないものがある中にコオロギがあるってだけで特に科学的根拠はないはずだよ
漢方って経験の積み重ねだから迷信って切り捨てるのは違うのでは

>必要蛋白量だと200匹ぐらい
>カロリーだと1000匹ぐらい
検索したらベンチャー企業は「年間」16000匹生産想定だったようだが…
日本をコオロギ工場だらけにするつもりだったのかな

確かに虫やコオロギ食わせてもお似合いだ
悪意で人を詰める人間には1歩手前まで気付きゃしなかった

「6兆円予算ってうそやん」で止まらなかった奴がいっぱいいた…

>>必要蛋白量だと200匹ぐらい
>>カロリーだと1000匹ぐらい
>検索したらベンチャー企業は「年間」16000匹生産想定だったようだが…
>日本をコオロギ工場だらけにするつもりだったのかな
コスパ悪すぎるしそもそもパウダーだと推奨上限低すぎるから論外だこれ

消費者の忌避感が強く資金繰りが悪化
国の補助金を得られなかった
ダメな原因自分でしかないだろこれ

>確かコオロギ粉って母体に悪いんでしょ
漢方では毒だとされてると言われたけどただの中国語から日本語への翻訳ミスだっただけで毒ですらなかったという

>「6兆円予算ってうそやん」で止まらなかった奴がいっぱいいた…
なそ
にん
やるなとは言わんがそんなにかけるのはおかしいだろ…

因みにブロイラーは年間7億2000万羽出荷されてる

どこの国でも頻繁に食ってないものをなんで急にこれ食糧にしようぜなんて話になったのやら

>>確かコオロギ粉って母体に悪いんでしょ
>漢方では毒だとされてると言われたけどただの中国語から日本語への翻訳ミスだっただけで毒ですらなかったという
ミスってソースは？

未来食みたいにマスコミが喧伝して政治家も乗っかったから
あかん案件の認識だった

何故かブロイラーはそこら辺の雑草育てても成長効率を維持してるって思ってる人いっぱいいる…

>漢方って経験の積み重ねだから迷信って切り捨てるのは違うのでは
もちろんその通りなんだけどコオロギそのものに関しては一応科学的に安全であるという根拠が出てるのでそれを経験だからと否定するのも違うってだけ
アレルギーとかプリン体の問題があるのでそっちを指して微毒であるって記述された可能性も無きにしもあらずだし

>何故かブロイラーはそこら辺の雑草育てても成長効率を維持してるって思ってる人いっぱいいる…
？

>>「6兆円予算ってうそやん」で止まらなかった奴がいっぱいいた…
>なそ
>にん
>やるなとは言わんがそんなにかけるのはおかしいだろ…
ここにもいた…

マジで公金チューチューしたかっただけじゃねえの？って感じ
現状最強効率のベンジョバチですら大学で研究段階だぞ

SDGｓなんです！サステイナブルなんです！だから事業に補助金を！ってやるつもりだったんでしょう

いやコオロギの餌作るくらいならブロイラーの餌をどうにかするだろ

商売したかったにしてももうちょい食べやすそうな題材なかったのか？

乗っかった政治家とかパン屋とかは信用しないよ

>SDGｓなんです！サステイナブルなんです！だから事業に補助金を！ってやるつもりだったんでしょう
むしろきっちりやりきって潰れたというか…

飼料代値上がりで鶏も大変だけどそれでも既存の飼料大量生産と流通のおかげで虫より圧倒的に低コストだからな

>もちろんその通りなんだけどコオロギそのものに関しては一応科学的に安全であるという根拠が出てるのでそれを経験だからと否定するのも違うってだけ
上で食品衛生法が追いついてなくてスルーされてるだけでは？って話が出てるが

>>>「6兆円予算ってうそやん」で止まらなかった奴がいっぱいいた…
>>なそ
>>にん
>>やるなとは言わんがそんなにかけるのはおかしいだろ…
>ここにもいた…
ああ「うそやん」って「嘘だったのかよ」って意味か
「嘘でしょ？そんなに！？」って意味かと思った

>ミスってソースは？
日本の漢方の元となった中国の本草綱目の方では毒と書かれてるのはカマドウマの事でコオロギには毒とは書かれてないと

>どこの国でも頻繁に食ってないものをなんで急にこれ食糧にしようぜなんて話になったのやら
いやソコは分かるだろ福祉への切り詰めと同じように資源の余裕なんて無いからだよ
代替食料よ

そもそもエビも殻はそんな量食わんな…ってなる

>いやコオロギの餌作るくらいならブロイラーの餌をどうにかするだろ
コオロギは食品加工で出る廃棄品（大豆の搾りかす）とかを餌にできるけどブロイラーはトウモロコシなどの穀物を育てないといけないからいざとなったらの餌の話になるとブロイラーが圧倒的不利なんだよ

給食のバッシングが無かったら変わり種として細々とやっていけはしたと思うよ

>そもそもエビも殻はそんな量食わんな…ってなる
だがダシが出るから美味いぜこいつは…

>何故かコオロギはそこら辺の雑草育てても成長効率を維持してるって思ってる人いっぱいいる…
っていう事でもあるんだよ
そういう面で激強なのがベンジョバチとゴキブリ
ベンジョバチも塩分濃度が高いと駄目なのでほぼゴキブリ一強だけど

絶対に鶏が足りない世界線にしてくる

>給食のバッシングが無かったら変わり種として細々とやっていけはしたと思うよ
あれも強制的に食わされたってデマだからなぁ…

>>どこの国でも頻繁に食ってないものをなんで急にこれ食糧にしようぜなんて話になったのやら
>いやソコは分かるだろ福祉への切り詰めと同じように資源の余裕なんて無いからだよ
>代替食料よ
まずもって食糧危機煽ってるのが本当かどうか怪しんでる
昆虫食のためにいい感じのデータ拾っただけでしょって思うよ
この手のビジネス大抵そんなだからな

>絶対に鶏が足りない世界線にしてくる
食料危機がおきる2050年は世界人口のピークとアメリカのコーンベルトの地下水の枯渇がかち合う状況を想定しているので鶏のエサのトウモロコシが圧倒的に不足するから鶏の供給量は絶対減るぞ

>>給食のバッシングが無かったら変わり種として細々とやっていけはしたと思うよ
>あれも強制的に食わされたってデマだからなぁ…
真実を伝えたとこで学生に先に食わせたことへの嫌悪感まではどうにも出来ないと思う
感情の問題というか

>コオロギは食品加工で出る廃棄品（大豆の搾りかす）とかを餌にできるけど
気候変動があったらこの廃棄品自体が手に入らなくなりそう

実は40年ほど前は石油が枯渇するって言われてたし
人口爆発で食糧危機になるって言われてたんですよ
だから未来の試算はビジネスに都合よくやってるんだなと疑ってるんですよ

絶対だって言うなら今からそっちをなんとかしとけよ
なんでコオロギに行くんだ

>>>どこの国でも頻繁に食ってないものをなんで急にこれ食糧にしようぜなんて話になったのやら
>>いやソコは分かるだろ福祉への切り詰めと同じように資源の余裕なんて無いからだよ
>>代替食料よ
>まずもって食糧危機煽ってるのが本当かどうか怪しんでる
>昆虫食のためにいい感じのデータ拾っただけでしょって思うよ
>この手のビジネス大抵そんなだからな
普通ってだいたいそんな感じなだけだよ
このスレすらいい感じのデータで喋る奴は居るんだし

コオロギは代替品の中じゃ水資源の消費量も普通に劣悪な部類なんだがなぁ
マジでなんでコオロギ選んだんだ？

>絶対だって言うなら今からそっちをなんとかしとけよ
>なんでコオロギに行くんだ
世界の人口はどうしても増えるしアメリカの地下水は減っていくから何とかできない
とりあえずはコスパの悪い牛を食わないことからはじめるしかないな

代替食料にしても真面目にやる気ならいきなり市場に出てきたりしないんだよね
凄い長い間研究して目処がたったら少しづつ実験としながら出てくるもんだから

あと30年したら植物由来の人工肉の方が先になんとかなっちゃいそうだな…

>絶対だって言うなら今からそっちをなんとかしとけよ
>なんでコオロギに行くんだ
いざというときの代替食料
なんでキャンペーンくんでまでアピールを…？

>>>給食のバッシングが無かったら変わり種として細々とやっていけはしたと思うよ
>>あれも強制的に食わされたってデマだからなぁ…
>真実を伝えたとこで学生に先に食わせたことへの嫌悪感まではどうにも出来ないと思う
>感情の問題というか
よくわからんけどデマを嫌悪感と感情の問題で正当化しようとしてる…？

>世界の人口はどうしても増えるしアメリカの地下水は減っていくから何とかできない
>とりあえずはコスパの悪い牛を食わないことからはじめるしかないな
って感じの話に持って行こうとするから嫌われるって気づこう

別にコーンの効率がいいからコーンにしてるだけで
他の餌でもブロイラー育つだろ
それでもまだコオロギより高効率だと思うぜ

>あと30年したら植物由来の人工肉の方が先になんとかなっちゃいそうだな…
今でも豆腐っていう優等生いるしね

残飯を転換出来るから〜という話になるとまあゴキブリになる訳ですよ
コオロギが100%死んでミルワームでも80%死んだ塩分濃度でももりもり元気に食えるので

未来に〇〇が絶対に無くなるって今までに何回も聞いて無くなったのあったっけ

>よくわからんけどデマを嫌悪感と感情の問題で正当化しようとしてる…？
いやみんながみんな理性で筋道立てて判断するわけじゃないという話

>未来に〇〇が絶対に無くなるって今までに何回も聞いて無くなったのあったっけ
昔の話が本当なら石油がとっくに枯渇してるころ

>って感じの話に持って行こうとするから嫌われるって気づこう
って話の感じじゃなくて2050年問題は世界人口と地下水の枯渇がかち合う状況を想定して食料危機が起きると警告されてるわけで
じゃあどっちの話にもっていきたいと思ってるの？「実は世界の人口は増えてなかった」みたいな院暴論唱えたいの？

>コオロギは食品加工で出る廃棄品（大豆の搾りかす）とかを餌にできるけどブロイラーはトウモロコシなどの穀物を育てないといけないからいざとなったらの餌の話になるとブロイラーが圧倒的不利なんだよ
処分費用かかるはずの廃棄品を仕入れてそれでコオロギ育てて加工して売るのわかったけど
そのやり方で補助金までもらってたのに1.5億も負債積み上がるか…？

ブロイラーだってトウモロコシ「だけ」で育ってるわけじゃない

必死にコオロギ食うような状態で残飯出る余裕ないわな

「父さんな…カブトムシの繁殖で食っていこうと思うんだ」
と同じ手に国家単位で引っかかっただけだと思う

>上で食品衛生法が追いついてなくてスルーされてるだけでは？って話が出てるが
現状の研究結果では飼育条件などを整えておけば安全だよってお墨付きがでてる
あと母体に悪いっていう話は根拠が薄いって言いたいだけでエビ・カニアレルギーの人が誤って摂取するリスクはあるから主食として流通させるならしっかり衛生法は整備してほしいよね

>そのやり方で補助金までもらってたのに1.5億も負債積み上がるか…？
売り先がないので収入もない

>必死にコオロギ食うような状態で残飯出る余裕ないわな
そういう極度の食糧難を例にだしてくるんなら牛豚鶏はもっと先に供給断たれてるよ…

>コオロギは食品加工で出る廃棄品（大豆の搾りかす）とかを餌にできるけどブロイラーはトウモロコシなどの穀物を育てないといけないからいざとなったらの餌の話になるとブロイラーが圧倒的不利なんだよ
基本はそういう話で代替食料進めたかったんだろうに専用餌でやり始めたのが破綻の始まり
マジで意味分かんねー事やってた

>そのやり方で補助金までもらってたのに1.5億も負債積み上がるか…？
決算書見ないとわかんないけどそれ売上総利益の問題でしょ
固定費クソ高いとかそもそも売れなきゃそらそうなるよ

前提がおかしすぎて…

>じゃあどっちの話にもっていきたいと思ってるの？「実は世界の人口は増えてなかった」みたいな院暴論唱えたいの？
お前がやりたいのはネットで拾った知識でレスポンチして他人を倒したいだけだってよくわかるよ

て言うか搾りかすがあるなら大豆があるんだろそれ食うよ
あとその搾りかすって日本ではオカラって食い物になるんでね
コオロギに食わせるならそのままオカラで食った方が良いだろ

末世想定で危機感煽るわりに日和ってコオロギなんか選んじゃうあたりがもうダメ

なぜか虫側の条件変えるときに鶏側は条件据え置きにしてくるんだよね
そういうのは両者を同じ劣悪な飼料で育成したときの効率と栄養価を提示するのがスタートラインだろと

>基本はそういう話で代替食料進めたかったんだろうに専用餌でやり始めたのが破綻の始まり
専用の餌で育ててたのって昆虫食好きのためにコオロギ養殖してた別のところじゃないの？

廃棄品で事業化！っていうとキャベツウニがあるな
結局あれも事業にするんなら買い取ってくれって話になってコストダウンが難しくなったという話を聞く

俺は食べなかったけど家族が買って食ったら美味かったってよコオロギクッキー

>廃棄品で事業化！っていうとキャベツウニがあるな
>結局あれも事業にするんなら買い取ってくれって話になってコストダウンが難しくなったという話を聞く
あれ事業化どころかただの実験じゃなかったか…

そもそもコオロギが結構デリケートな昆虫で空調管理も監視もいるんじゃなかったか
餌周りの効率だけで考えさせられてるの絶対罠だよ

鶏がダメになりそうな場合は鶏作ってる人らも必死で対策考えるよなあ…

>俺は食べなかったけど家族が買って食ったら美味かったってよコオロギクッキー
まあパウダー入ってるだけのクッキーだからね

>お前がやりたいのはネットで拾った知識でレスポンチして他人を倒したいだけだってよくわかるよ
むしろそっちは何をしたいの？
「食料危機を懸念した国連が推奨したコオロギ食」って話をしてるのに食料危機の話するなとなったらコオロギの鳴き声について語ったりしたかったって事？

キャベツウニは神奈川の水産試験場での実験段階だぞ

コオロギだけがスクスク育成できる世界の異様さ

>あれ事業化どころかただの実験じゃなかったか…
一応養殖はされて出荷もされてる

>むしろそっちは何をしたいの？
>「食料危機を懸念した国連が推奨したコオロギ食」って話をしてるのに食料危機の話するなとなったらコオロギの鳴き声について語ったりしたかったって事？
？

ブロイラーが偉大すぎるんだよ

最近は国連の方から来た人が適当言いまくってるからよぉ…

まず第一にミズアブじゃねーの？あれが実験で最高峰の結果叩き出してたよな？で
次にゴキブリじゃねーの？人間の食料そのままで転換出来るって凄まじい結果出してたよな？となるので
やる気無かったんじゃねえかな元々

フードテックの一環として裾野を広く研究はしといて欲しい
別にコオロギの研究したらブロイラーの研究できなくなるわけじゃないから

>ブロイラーが偉大すぎるんだよ
その偉大さはトウモロコシありきだけどそのトウモロコシの生産数が落ちていくんだよな…

食糧危機に対して昆虫食を研究しようっていうのはわかる
その選択肢にコオロギが挙がるのがおかしくない？ってだけだからな…

最近は国連周りから変な話聞いてくる怪しい団体が利権ビジネスやろうとしてる空気しかない

国連方から来たってそんな信用おけたっけ

>一応養殖はされて出荷もされてる
今見て来たけどまだ試験段階だからって言ってるな

でかめの甲虫の芋虫とかの方がうまそう

そもそも国連自体がロシアのせいでまともに機能してない…

>>ブロイラーが偉大すぎるんだよ
>その偉大さはトウモロコシありきだけどそのトウモロコシの生産数が落ちていくんだよな…
アホみたいに穀物作ってアホみたいに肉作ってるからアホみたいに環境にダメージ与えてるんだよね
人類はアホ

>食糧危機に対して昆虫食を研究しようっていうのはわかる
>その選択肢にコオロギが挙がるのがおかしくない？ってだけだからな…
いやどの虫でもキモいだろ

国連も別に中立組織ってわけじゃないからな

コオロギ食否定したい人がブロイラーの嘘の成長効率画像とかに飛びついて持ち上げてたけどあれは拡散されて暫く広まってたから陰謀論と大差なかったと思う

>今見て来たけどまだ試験段階だからって言ってるな
なら自分が見てた資料がまちがってたんだなすまん

長野の人とかイナゴまじ美味いよ！って言ってるから慣れると美味いんだろ虫も

>アホみたいに穀物作ってアホみたいに肉作ってるからアホみたいに環境にダメージ与えてるんだよね
>人類はアホ
じゃあなんでお前は生きてて恥ずかしく無いの？お前は人類じゃ無いの？

でも長野の人コオロギ食べないよ

>そもそも国連自体がロシアのせいでまともに機能してない…
食料危機の話としてもロシアが今ウクライナ荒らして戦争してるせいでせっかくの穀倉地帯があまり機能してないしどんどん汚染されて行ってる…

コオロギが一番苦手なカビによる大量死と病気による大量死が付き纏うのと
コオロギはあれで凄え繊細で常に乾燥しないように水分気を配らなきゃならんので
乾燥した国でならともかくマジで日本に向いてない

>>アホみたいに穀物作ってアホみたいに肉作ってるからアホみたいに環境にダメージ与えてるんだよね
>>人類はアホ
>じゃあなんでお前は生きてて恥ずかしく無いの？お前は人類じゃ無いの？
頭悪そう

切迫詰まってるなら仕方ないか…？ってなるかも知れんけどキモいもんはキモい

イナゴ養殖しても同じ結果では？

> 私の知る限り、コオロギが全滅してしまう主な原因は以下の4つです。
>?飼育温度が適切でない
>?ケージ内の蒸れ
>?過密（ケージの広さに対しコオロギが多すぎる）
>?病気
家畜にしてはデリケート過ぎるだろ

最近昆虫食推してる人の俺が馬鹿どもに啓蒙してやるって雰囲気が嫌
昔のネットで趣味で昆虫食を紹介してた人達とは雰囲気が違う

イッヒ実は俺はトカゲ人間

>イナゴ養殖しても同じ結果では？
イナゴは廃棄食料を餌にできないのでその餌をわざわざ育てるとしたら鶏のための穀物育てた方がマシ

>イッヒ実は俺はトカゲ人間
おはレプタリアン

>いやどの虫でもキモいだろ
それは研究そのものを否定する理由にはならないぞ
キモい見た目のままお出ししてきた事にはめちゃくちゃ疑問あるけど

コオロギ食を否定したいのならブロイラーを持ち上げずに同じ雑食性の豚にすべきなんだよな

いやコオロギ無理だったから会社も潰れたんだろ
今更比較しても仕方ないだろ

>でも長野の人コオロギ食べないよ
これ忌避感以外になんか理由がありそうなんだよな

聞いたことない名前の虫を粉末にしてなんかと混ぜて売るようにしたらまだマシな結果になってそう

牛豚鶏が現状安定供給されてる状況でコオロギがそこに割り込むのは無理だろ

>>でも長野の人コオロギ食べないよ
>これ忌避感以外になんか理由がありそうなんだよな
単に数が取れないからだろ

>牛豚鶏が現状安定供給されてる状況でコオロギがそこに割り込むのは無理だろ
まぁその供給がだんだんと滞っていくんだけどね

そもそもとして上の方にもあるけど甲殻類アレルギー云々置いといてもキチン質の一日上限とかでも引っかかるし
成虫粉末にする時点で代替にすらなり得ないんだけどねー…

鳥インフルだけでなくあらゆる疫病に強いブロイラー開発しなきゃ

研究するなとは言ってないんだよ
給食だの補助金だの牧場だのはもっと飼育方法が確立して高効率になってからでいいだろ

食文化や科学の発達を加味せずに昔食べてなかったものを食べるべきじゃないと言い出したら牛やマグロや新大陸の野菜も食べるべきじゃなくなるぞ

まあ結局何の成果もなく破産して終わったのが残った現実だ

>単に数が取れないからだろ
子供の頃の経験的にバッタとかより断然とりやすいイメージがあるな

>牛豚鶏が現状安定供給されてる状況でコオロギがそこに割り込むのは無理だろ
畜肉安定供給されなくなったらコオロギじゃもう無理ですね…

飼料を作る際の環境負荷の要因の一つになる窒素関係も最近なんか技術革新あったしまだまだ昆虫食が主流になるのは先になりそうだなって感じ

>食文化や科学の発達を加味せずに昔食べてなかったものを食べるべきじゃないと言い出したら牛やマグロや新大陸の野菜も食べるべきじゃなくなるぞ
そういう話はして無いです

因みにだが育てた虫を養殖の餌に〜も既に実験自体はされてるんだけど
どうも昆虫の脂質が原因で吸収が凄い阻害されるっぽい研究データが出てるので上手く行っとらん

まずその試算が疑われてるから平行線なんだよね
心配な人は啓蒙してないで個人でプレッパーにでもなれば？

>まあ結局何の成果もなく破産して終わったのが残った現実だ
2050年に需要が出るって考えてるものを
今仕込んで今売ったらそらそうなる

コチニールカイガラムシみたいな工業利用できる虫は身近にあるんだから
食用にとても向いた虫もあると思うけどアマゾンかギアナ高地かマダガスカル辺りのどっかにないかな

Gに似てる虫という点だけで多くの人は苦手意識あると思う

>食糧危機に対して昆虫食を研究しようっていうのはわかる
>その選択肢にコオロギが挙がるのがおかしくない？ってだけだからな…
東南アジアでは普通にフライドコオロギが食われてるし食ってる人口的にそこは別におかしくはない
現地のコオロギ屋の看板がGに見えることあるし日本人の忌避感半端ないけど

>因みにだが育てた虫を養殖の餌に〜も既に実験自体はされてるんだけど
>どうも昆虫の脂質が原因で吸収が凄い阻害されるっぽい研究データが出てるので上手く行っとらん
魚の餌にするのはどうなんだろ？

>因みにだが育てた虫を養殖の餌に〜も既に実験自体はされてるんだけど
>どうも昆虫の脂質が原因で吸収が凄い阻害されるっぽい研究データが出てるので上手く行っとらん
じゃあ人が食ってもダメだろそんなの
日本国民で実験しようとすんな

>家畜にしてはデリケート過ぎるだろ
家畜と同じ要件だけど鳥類や哺乳類より小さいしか弱い…

>魚の餌にするのはどうなんだろ？
どうもなにもコオロギ研究予算って魚の餌に対しても行われてるから

畜肉廃する事になったらコオロギじゃどう足掻いてもタンパク質を健康的に必要量確保出来ず滅びるしかないので安心しろ
でもねキチン質諸々の問題すらも解決した究極のスーパーフード発見されたんですよ
ゴキブリミルクって言うんですけど

そもそも観賞魚の餌としてはもともと養殖されてるんじゃないか

>東南アジアでは普通にフライドコオロギが食われてるし食ってる人口的にそこは別におかしくはない
>現地のコオロギ屋の看板がGに見えることあるし日本人の忌避感半端ないけど
あの辺のコオロギってもっとデカくて今推してるやつとは品種違うんじゃなかったっけ？

>東南アジアでは普通にフライドコオロギが食われてるし食ってる人口的にそこは別におかしくはない
食文化的にというよりもアレルギー物質があるものを代替品として出してくるの…？ってことをいいたかった

食糧危機に備えてあらゆる可能性を模索するのは悪いことじゃないけど
あまりにも理想が先行し過ぎてる
先行し過ぎて思想がチラついてる

>魚の餌にするのはどうなんだろ？
それで問題出ちゃってる
恐らく脂質由来で吸収阻害されてるので脂質抜いて投与したらどうだろ？って段階

選択肢を増やそうって話だから完全な代替前提の話をしても意味がない

これが話題になった時はプッシュハンパなかったからなあ

やっぱ実験段階以前のものでビジネスしようとしたから滅茶苦茶に反発買ったってことだね

これを給食に混ぜるまでいった権力の流れが知りたい
環境活動家がそこまで侵食してるのか？

>これが話題になった時はプッシュハンパなかったからなあ
無印にもあったけどすぐ見なくなったな…

日本人の昆虫食への嫌悪感は相当なので
もしものために択を用意したいって論じるだけ無駄

問題は否定ありきの人達が陰謀論に飛びついたり新たな陰謀論作り出した事なんだよな

次プッシュするつもりならもっと食べやすいようにしてからで頼むわ

まだ基礎研究段階のものを見切り発車で商業化しようとして補助金も引っ張ってきてロビー活動も頑張ったけど結局現状の課題が解決できずに失敗したって話だから順当な失敗事例でしかない

多分海外ベンチャーがどっかで繁殖させてコケたんだろ
でゴミを日本に押し付けた
電動ボードとかと一緒の流れだったじゃん

>日本人の昆虫食への嫌悪感は相当なので
>もしものために択を用意したいって論じるだけ無駄
昭和天皇は蜂の子が好きだったのに？

>日本人の昆虫食への嫌悪感は相当なので
>もしものために択を用意したいって論じるだけ無駄
いやイナゴやら蜂の子やらあるでしょ
単にコスパが悪いだけじゃないかな？

もっと緩やかにやるべきだったのに
食肉は環境への負荷が高いから悪！これからは虫！みたいなゴリ押ししたのがよくなかった

こんなもんロビー活動してゴリ押せるのが怖い
これが可能なら他のもっと無難なものはいくらでもやられてるんだろうな
コスト合わなくて高いものを混ぜられている

>まだ基礎研究段階のものを見切り発車で商業化しようとして補助金も引っ張ってきてロビー活動も頑張ったけど結局現状の課題が解決できずに失敗したって話だから順当な失敗事例でしかない
ビジネスが滑るのは現状食糧危機じゃないから別に良いとして
その余勢で研究まで否定し始めるのはちょっとってなる
デマや陰謀論も多いし

>まだ基礎研究段階のものを見切り発車で商業化しようとして補助金も引っ張ってきてロビー活動も頑張ったけど結局現状の課題が解決できずに失敗したって話だから順当な失敗事例でしかない
研究段階のものを商品化するのはわりとある
というか商業的価値がないと予算もでないし研究するところも増えない
ウナギ養殖技術が確立されつつあるけどそれはあくまでウナギに商業的価値があるからであって仮にウナギが需要の無い魚だったら誰もウナギ養殖の研究なんてしなかったよ

大量に日本に来た奴はどこの誰が増やした奴なのかまったく不明？

コオロギ食の次はカマドウマ食がくるんですよ

https://spaceshipearth.jp/edible-cricket/ [link]
あーなるほどね
推進派の脅しをそのまま捉えちゃってる感じね
ここで紹介されてる会社の上二つは潰れたわけだけど

研究室内で最強の結果出してたミズアブですらまだそこらの大学で基礎研究段階だぞ
マジでなんでSDGs面だとよわよわのコオロギで見切り発車したんだって話

陰謀っていうか癒着なのはほぼ確定じゃねえかな
効率だけじゃこんなもの推すわけがないんだから

>こんなもんロビー活動してゴリ押せるのが怖い
>これが可能なら他のもっと無難なものはいくらでもやられてるんだろうな
>コスト合わなくて高いものを混ぜられている
具体的にもっと無難なものが何か教えてよ
バイオ肉とかビルゲイツの合成バターの事？

どこの企業が増やして何食って育ったかすら分からないのが怖い
牛でも豚でも魚でも産地の表記は基本だろ

>バイオ肉とかビルゲイツの合成バターの事？
いや普通に病気で死んだ鳥とか豚とかさ

>陰謀っていうか癒着なのはほぼ確定じゃねえかな
>効率だけじゃこんなもの推すわけがないんだから
ほぼ確定　推すわけない
これが陰謀論じゃなくてなんなんだ

>ウナギ養殖技術が確立されつつあるけどそれはあくまでウナギに商業的価値があるからであって仮にウナギが需要の無い魚だったら誰もウナギ養殖の研究なんてしなかったよ
この話で言うならまずコオロギを美味しいって思ってもらわないと研究が進まなかったってことになるから尚更見た目問題解決せずにお出ししてきたのが失敗するべくしてしたなって話になるな…

こういう押し付けがましさが欧米の右傾化の原因の一つになってるんだろうな

>いやイナゴやら蜂の子やらあるでしょ
全国的ではないし有名ではあるけどゲテモノとしてだと思う

>ウナギ養殖技術が確立されつつあるけどそれはあくまでウナギに商業的価値があるからであって仮にウナギが需要の無い魚だったら誰もウナギ養殖の研究なんてしなかったよ
それだと環境負荷面で他の虫に負けてて味も劣ってて量産性も他の虫に負けてるコオロギはなんで推されたんだ…？

食いたい奴が勝手に食うなら良いけど給食にゴリ押ししようとしたのが命取りだったな
人様のガキに変なモン食わせようとすんな

推してる人には陰謀論って一蹴されるんだろけど
提示してくるデータが昆虫食に都合の良いのだけ引っ張ってきてない？って疑いがずーっと晴れない

>これが陰謀論じゃなくてなんなんだ
じゃあみんなが善意と効率から給食に混ぜたって事か
それはそれで会議の内容がきになるな

>研究室内で最強の結果出してたミズアブですらまだそこらの大学で基礎研究段階だぞ
>マジでなんでSDGs面だとよわよわのコオロギで見切り発車したんだって話
食用水アブも商品化されてて日本に輸入されてるみたいだけど？

イナゴもハチノコも常食してないでしょ

ポリコレとかと同じ流れだろ多分
以前から無印とかは押してたしちゃんと美味しかったから意外と売れてた
どっかがブレーキ失って政治的にゴリ推してきたと

>>これが陰謀論じゃなくてなんなんだ
>じゃあみんなが善意と効率から給食に混ぜたって事か
>それはそれで会議の内容がきになるな
給食で強制的に食わされた話デマですよ

陰謀論陰謀論言ってる人が一番染まっている…さっきまで誰も言ってなかったのに

ミドリムシはユーグレナに改名して上手くイメージ払しょくしたよなぁ

結局コオロギ大帝というパワーワードだけ残して消えていったな

どこの県だか忘れたけどカブトムシの幼虫くうところあるらしいね
むかーしネトゲで食べる事があるって話してた
同じ日本人か？っておもった

>食いたい奴が勝手に食うなら良いけど給食にゴリ押ししようとしたのが命取りだったな
>人様のガキに変なモン食わせようとすんな
資源の猶予も無いからって詰めりゃなんでも出来るこれからもずっと

まず国に推されてたってのが誤りだからな

世の中には賛成する人と反対する人の間に
どうでもいいって考える人がいっぱいいるんだけど
レスポンチやってる人は俺の意見に文句言う奴は反対派だ！ってなっちゃうんだよな

「食料危機でコオロギ食べるくらいなら今捨ててる廃棄牛乳を飲めばいい」とアホな事言って称賛されたインフルエンサーもいたんですよ

>どこの県だか忘れたけどカブトムシの幼虫くうところあるらしいね
>むかーしネトゲで食べる事があるって話してた
>同じ日本人か？っておもった
クワガタじゃなくて…？

既存畜産の環境負担の話も
コーンベルトの話も
人口爆発の話もそれぞれ別の
環境活動家に都合のいい未来予測で
全部奇跡的に重なったらヤバいみたいな話でしょ

>食用水アブも商品化されてて日本に輸入されてるみたいだけど？
輸入ミズアブはどれも選ばれし安全餌食わされた奴だ
SDGsに対して中指全力で立ててる奴
大学のはコンビニ弁当とかの塩分激高のを食わせて肥料に転換させたり面積辺りの生産量高める研究ちゃんとしてる

>どこの県だか忘れたけどカブトムシの幼虫くうところあるらしいね
>むかーしネトゲで食べる事があるって話してた
>同じ日本人か？っておもった
長野の蜂の子だったり海の魚が取れない地方だとたんぱく質が貴重だったからな…

>ミドリムシはユーグレナに改名して上手くイメージ払しょくしたよなぁ
ムシっつっても藻類だしなぁ

食材っていうからにはレパートリーが欲しいけど見た目で忌避感出ちゃうのがなぁ

>「食料危機でコオロギ食べるくらいなら今捨ててる廃棄牛乳を飲めばいい」とアホな事言って称賛されたインフルエンサーもいたんですよ
なんかこう…色々すげえな！

>食材っていうからにはレパートリーが欲しいけど見た目で忌避感出ちゃうのがなぁ
粉末じゃなかったっけ

ミドリムシはどっちかっつうとワカメとかの仲間だから…
ワカメとかもぶっちゃけタンパク質は摂れるし…

マーケティング失敗した結果反発と風評が強まって
マーケティング失敗したまま死んだだけだからな…

コオロギの件はビーガン叩きと混ざって余計に燃えたんだろなって思ってる

虫食は普通に通販してるところもあるから需要そのものはあるんだよ
ただその需要を超えて販路拡大しようとしたから破産したってだけだ

当たり前だけど虫そんなに食べたくない人のが多かった

まあよくわからんコオロギブームを起こそうとしてた人達がいて
それに乗って一山当てようとした業者がいたけどダメだったって話で良いんじゃねえの

虫を食うと言えば罰ゲームのイメージだからな

カネにするってのは大変だ

ちょっと急すぎて新事業というより社会実験にしか見えなかったなあ…

たしかカブトムシの幼虫は腐った木を食うから味が悪くて
カミキリムシの幼虫は生木を食うから美味しいとか聞いたことある

ネットで燃えようがゴリ押し出来ちゃってる例が色々あんのに
コオロギの件ではネットの陰謀論が足を引っ張って失敗した〜って話になるのはなんだろね

一番割食ったの虫食販売サイトだと思う
どこも「うちは補助金もらってねえよ」って書いてる……

>コオロギの件ではネットの陰謀論が足を引っ張って失敗した〜って話になるのはなんだろね
その失敗した事業主が言ってるからですね…

むしろコオロギ食は陰謀！って反ワクの人たちがﾒで叫んでた方が印象に残ってる

>コオロギの件ではネットの陰謀論が足を引っ張って失敗した〜って話になるのはなんだろね
ちょうど陰謀論が注目されてた時に6兆円デマツイからいろんな陰謀論に派生していく様を観察できたからでしょ

甲殻類ダメだから勝手に混ぜられてたら死ぬわ

>むしろコオロギ食は陰謀！って反ワクの人たちがﾒで叫んでた方が印象に残ってる
河野太郎がコオロギ試食に参加したせいで反ワクも反コオロギに参加したって言われてる

>ネットで燃えようがゴリ押し出来ちゃってる例が色々あんのに
>コオロギの件ではネットの陰謀論が足を引っ張って失敗した〜って話になるのはなんだろね
失敗したコンサルと広告代理店の便利な言い訳だから

甲殻類アレルギーはめちゃくちゃ聞くけど芋アレルギーは滅多に聞かないからまあ昆虫食推し進めるより芋沢山作る方がよっぽど安全で有益だと思う

見込みのない事業に投資しちゃったんじゃなくネットで叩かれたせいなんです
って言い訳が出来るようになって良かったね

なんでコオロギ選んだの？って疑問と虫食なんてしたくねぇよって気持ちはわかるけど正規の手続きででた補助金とかをそんなものに出すな！はさすがにいいすぎだろってなるやつ

でも日本の残飯全てデュビアで変換します！とかミズアブで変換します！とか政府が言い出したら
絶対やだ！！！ってなるけど同時にそんな追い詰められてんの！？とはなると思う
その辺ふわっとさせてんだもん

>見込みのない事業に投資しちゃったんじゃなくネットで叩かれたせいなんです
実際関連企業に嫌がらせあるから「需要がなかっただけ」にはならないよ…

>なんもかんも給食に使われたって言葉のイメージが悪すぎた
>教師が料理部かなんかへの提案で作って希望者のみ食べるだけだったんだけどな
選択の希望者のみていうけど都合のいいこと吹き込んだんでしょ？って印象が強すぎる
だって現実に言うように飢餓用に量産の目途立ってねえんだもん

コオロギを研究すると他の食物が研究できない世界観がある
6兆補助金出してたらそうなるので6兆円デマが悪いよ6兆円デマが

>むしろコオロギ食は陰謀！って反ワクの人たちがﾒで叫んでた方が印象に残ってる
反ワクはコオロギ食こそ至高って側じゃん

>>ネットで燃えようがゴリ押し出来ちゃってる例が色々あんのに
>>コオロギの件ではネットの陰謀論が足を引っ張って失敗した〜って話になるのはなんだろね
>失敗したコンサルと広告代理店の便利な言い訳だから
そりゃなんでもかんでもそれらしい病名当て嵌めりゃいい感じに騙せるしネットなら

>コオロギを研究すると他の食物が研究できない世界観がある
>6兆補助金出してたらそうなるので6兆円デマが悪いよ6兆円デマが
「コオロギ研究するより〇〇しろよ」っていう人がやけに多かったのも6兆円デマがどうしても払拭できてなかったからだろうね

>その辺ふわっとさせてんだもん
まず政府は別に昆虫食推してねぇんだ

まぁ正直見込みないもんに補助金出しても…って感じはするが

パスコは一般流通してる商品とは違う工場で作ってますって言ったけど不買されたね

まず政府的にこんな事業どうでもいい

>実際関連企業に嫌がらせあるから「需要がなかっただけ」にはならないよ…
理由はともあれ一定数に忌避感示されてるってことはそれに釣り合う以上の需要がないとビジネス成立させるのは無理だわな

記事に書かれてる消費者の忌避感ってのはデマがどうとか補助金がどうとかとは全く関係無いと思う

あんな嫌そうに政治家に食わせるパフォーマンスしたら駄目だよ…
あっこれなんか動いてるなって普通に思っちゃう

そら関係者は「デマのせいで潰された」って思いたいよな
このスレにも

>まぁ正直見込みないもんに補助金出しても…って感じはするが
ただそれを言い出してしまうと収益性が提示できないものは新規開拓するべきではないって話になっちゃうからね
だから出すにしても期限があったりするわけだし

ヘボだったらここまで問題にはならなかった

希望者のみ対象に給食での使用はなんで試食会って名目じゃなく給食としてやっちゃったのとしか言いようがない
風評撒くやつなんてインパクトの強い言葉とステレオタイプだけ拾うからそりゃそういう拾い方されるよ…

>そら関係者は「デマのせいで潰された」って思いたいよな
>このスレにも
むしろデマは関係無いって思ってる方はどうしてそう思い込みたいのが知りたい

>むしろデマは関係無いって思ってる方はどうしてそう思い込みたいのが知りたい
引用してるってことはその文章をそう読み取ったんだ？
もしそうなら認知が相当歪んでますねこりゃ

メディアへの展開もなんもかんもずさんだっただけ

>むしろデマは関係無いって思ってる方はどうしてそう思い込みたいのが知りたい
デマも影響あるじゃなくデマのせいとデマは関係ないの極端な二択にすり替えようとするのはどうかと思うの

俺の記憶だとその6兆円デマってあんま関係ないと思う見かけた覚えないし
それより乳牛減らすのに補助金出すってネタと並べる事で税金の使い道おかしい感が増した

タンパク質危機に虫出すより大豆じゃダメなのか

風評被害は間違いなくあったけどその中でも経営してる虫食業者いるんだから失敗の主要因は別にあるだろ…ってなるやつ

デマに踊らされたバカどものせいで潰れたのほんと可哀想…

コオロギ不味いがデマじゃない時点でもう勝ち筋ゼロなんだよね

デマや宗教が原因で普及しなかったものは古今東西実際いろいろあるから…

>デマも影響あるじゃなくデマのせいとデマは関係ないの極端な二択にすり替えようとするのはどうかと思うの
極端な受け取り方してそれを相手に擦り付けるしか道がない苦しい立場の人にマジレスは可哀想だよ

>タンパク質危機に虫出すより大豆じゃダメなのか
バージンスノーじゃないと儲からないでしょ！

>デマに踊らされたバカどものせいで潰れたのほんと可哀想…
そのせいで潰れたかどうかはともかく本当に可哀想なのは可哀想

とりあえずkg当たりの値段を大豆と鶏肉以下にしないとお話にならないよ…
大豆と鶏が食えなくなった時に備えて同じ価格帯で代替食があったら素晴らしいけど現状無理だよ

>それより乳牛減らすのに補助金出すってネタと並べる事で税金の使い道おかしい感が増した
普通なら総突っ込み入るのにそれをさも正当な事言ってると称賛する人がXにいっぱいいたことに驚愕したよ

常食にするにはプリン体やばくね？ってマジで否定出来ないネタ掘り出されたのは結構凄いと思う
実際コレどう解決すりゃいいかわかんねえ

とりあえず大豆とブロイラーがこの世から駆逐でもされない限り虫食うこと無さそうだからな…

>とりあえず大豆とブロイラーがこの世から駆逐でもされない限り虫食うこと無さそうだからな…
大豆もブロイラーも間違いなく供給量は減ります

こんなもん食うレベルならまずそのへんにいるセミでも食うわい

ただ豚より総コストかかったって情報は流石になんかベンチャーが凄い杜撰な事してたんじゃねえかって気はする
研究だと鶏に勝る部分は無けれど豚よりずっと優れてた筈なんだが

そもそもプランクトンを代替食にするほうが手っ取り早いと思う
プリン体もコオロギより低いし見た目も小さいエビだから…

現実見てないゴリ押しだから環境活動家とかポリコレの同類の奴でしょ
それが食だったからなあなあでゴリ推しが無理だった

>大豆もブロイラーも間違いなく供給量は減ります
大豆はともかく鶏は鳥インフルで毎年のように被害が出てるからな…そのうち豚肉より高くなりそう

電動キックやLGBTはゴリ押しで行けたから日本人チョロい思われてたんだろ
食へのこだわりは強かった

>実際コレどう解決すりゃいいかわかんねえ
だからもともとコオロギ売ってるところは大体パウダーにして栄養補助食品的な売り方してるんだよ
エビ・カニアレルギーある人は食べないでねって言ってるし常食に問題があるのはわかってる
何故かこの会社がそんなコオロギ一点賭けして来たってだけで…

>電動キックやLGBTはゴリ押しで行けたから日本人チョロい思われてたんだろ
>食へのこだわりは強かった
LGBTはSDGｓだけど電動キックボードは関係なくない？

>大豆もブロイラーも間違いなく供給量は減ります
そうだね…
それでコオロギ育てるコストで大豆とブロイラー育てれば解決だね
わざわざ40g400円以上するコオロギが選択肢に入る可能性ある？
もっと効率よくできれば…ってそれすべての食品にも当てはまる魔法の言葉だからね

コオロギアンチは一生ブロイラーでも食ってろ

いうほどLGBTも普及してねえ

>そもそもプランクトンを代替食にするほうが手っ取り早いと思う
>プリン体もコオロギより低いし見た目も小さいエビだから…
他の候補と比べて研究する利点が見えないんだよなコオロギ

>電動キックボードは関係なくない？
海外で余ったっぽいものを押し付けられたのが同じじゃないかな
いやまあ日本でコオロギを売るためにいっぱい育てた可能性も0じゃあないが…

>ただ豚より総コストかかったって情報は流石になんかベンチャーが凄い杜撰な事してたんじゃねえかって気はする
>研究だと鶏に勝る部分は無けれど豚よりずっと優れてた筈なんだが
どうも1年中量産するには温度管理が必須っぽいんだよな昆虫って
その辺りはコスト掛かったんじゃねえかな

>こんなもん食うレベルならまずそのへんにいるセミでも食うわい
セミ食ってるユーチューバーはみんな美味いっていってるよな

>コオロギアンチは一生ブロイラーでも食ってろ
わかった
かわりにお前はコオロギでも一生食ってろ

>それでコオロギ育てるコストで大豆とブロイラー育てれば解決だね
やっぱりコオロギ育てるとほかのものが滞るって思ってるのは6兆円予算をまだどこか信じてるからじゃないか…

>海外で余ったっぽいものを押し付けられたのが同じじゃないかな
？？？

>セミ食ってるユーチューバーはみんな美味いっていってるよな
駄犬もバリバリ食ってうまいうまい言っとる

結局コオロギ食嫌ってる人たちが陰謀論信じてるようなのしかいないのが…

便所は便所でも便所コオロギ…カマドウマは美味しいよ…
食ってるもんがあれなので寄生虫も病気もあって火を完全に通すの必須だけど本当に旨い

呼び方!!

>結局コオロギ食嫌ってる人たちが陰謀論信じてるようなのしかいないのが…
じゃあ陰謀論信じてない人に売れば解決だね

>便所は便所でも便所コオロギ…カマドウマは美味しいよ…
>食ってるもんがあれなので寄生虫も病気もあって火を完全に通すの必須だけど本当に旨い
漢方を信じるかどうかはおいといて
漢方で不妊の毒とされてるのはコオロギじゃなくてカマドウマの方だよ

>結局コオロギ食嫌ってる人たちが陰謀論信じてるようなのしかいないのが…
1日1回コオロギ食毎日食べてレパートリーをスレで発表していってヨッ
結構うけるよ

>やっぱりコオロギ育てるとほかのものが滞るって思ってるのは6兆円予算をまだどこか信じてるからじゃないか…
育成リソースが有限だから既存の食品の供給量が減るって話を持ちかけてきてじゃあその有限のリソースをわざわざコオロギに回す意味もっとなんてないだろって話なのになんで6兆円とかの話になるんだ？