悪い要素ある？

ゲームによるとしか…

ちゃんと話聞かないバカだから次はココ！って書いてくれてあるのすごい助かるよ

サブイベやってると忘れるから欲しい

それ分からないならもう終わりだよ

とりあえずえっちシーンある所にはハートマーク全部つけといて

話聞いてない人結構いるからな

>ゲームによるとしか…
これなんだよな結局

久しぶりにスタートすると目的を忘れて遭難してるとかあるから
何か占い館があってそこいくと教えてくれるとかありがたい

「次はどこに行けば進むかここで聞けば教えてくれるよ」っていう案内者を用意しておけばいいんじゃね
ヒントなしがいい人は聞かなきゃいいだけだし
詰まったらそこで教えてもらえばいい

字の読めないアホや寄り道しちゃう俺みたいな老化したおじさんは目的地忘れるから案内すごい助かる

推理ゲーとかならほどほどにしとくべきだが基本的にはあった方が絶対いい

オープンワールドでこれあるとマップしか見なくなるよねって話はまあそうなんだが結局ないと不便だしな

妖精に話しかける事で目的地や目的を喋ってもらうタイプでもいいかもな

バカプレイヤーを想定しておかないといけないが
どれだけやってもしきれるものではない

一月ぶりに起動とかの時はめちゃくちゃ助かるぜ

適当なオープンワールド選んでクエストマーカー非表示で遊んでみようぜ

今時そんな手探り状態楽しめるゲーマーなんて元より殆ど居ない絶滅危惧種を想定する必要ないよ
目的地とは関係ない所にちょくちょくアイテムやらイベント置いて探索してる感を楽しませて
ゴールははっきりしてた方が面倒無いよ

移動がめんどくさいゲームだと自分で目的地を探索するのもダルいからな…

メインが進むやつだけアイコンの色が違うとありがたい…

メトロイドヴァニア系だと次の目的地だけじゃなくそれに行くための道筋をきちんと導くようにしとかなきゃかなり迷ったりもするしな

寝て翌日ガチで次どこ行くんだっけ…ってなることあるからな

ゲームの種類によるとしかいいようがないのに肝心の種類を明記してないから何も言えることがない

これに関してはマップの広さとかもだいぶ関わってくるしな…知らん地名を現地民からどんどん聞かされて進んでいくのに次行く場所のマーカーなかったらキレるし1つの街が舞台のジーコで次ここ、次ここってグルグル回すのが目的みたいになってるのに付き合うのもだるい

ドラクエ3で機能切ってたけどすぐ迷子になるから入れ直したよ…

ちょっと待ったヤングマン！
たった10ドルですばらしいヒントをあげよう

オンオフ切り替え機能を付ければええ

自分の作ってるゲームがエルデンリングだと思えるなら要らない
それ以外なら要る

旅の道筋みたいなものがフラグ解放ごとに記録されて次何するか見返せるくらいでいい

>一月ぶりに起動とかの時はめちゃくちゃ助かるぜ
目的地がわかってもなんで目的地に行くのかわかってない俺がいる

方向音痴なのでしっかりとしたガイドが欲しい おいコラ 高低差を無視したガイドをするんじゃない

昔のゲームとか中途半端な所で切り上げてから再開しちゃうとどこで何やればいいか分かんないもんな…

これあると冷めるとか言ってるのはマジで無視していい
マーカー無しとかあまりにもニッチな需要過ぎる

システムとか目的とかマップ規模とか色々要素があると思う
古い話だけどゼノブレイドは目的地表示無かったら迷子になって投げてたと思う

ON/OFF出来るようにしたらいいのではないか

久しぶりにやる時必要だからいる

無くして楽しいか考えたらいいんだよ
探索メインゲーでもなけりゃ大概楽しい訳じゃない

オンオフ機能で目的地を表示する/しない付けてくれると助かる
ゼノブレ2みたいにのんびり散策したい時あるし格納庫来いとかずっと表示されると鬱陶しいし

ゲームは親切すぎて困ることはない

ディヴィニティだったっけな
クエストマーカー殆ど無いけどバカ売れしてたぞ
だからこそゲーム性によると思う

GTAとか話よく分かんねーけどとりあえずそこ行ってぶっ殺せばいいんだろ！ぐらいのノリだった

>自分の作ってるゲームがエルデンリングだと思えるなら要らない
>それ以外なら要る
フロムは誘導下手くそなのを高難易度で誤魔化せるからある意味羨ましい

あるから辞める人よりも
ないから諦める人のほうが多い

一本道みたいなのだとあってもなくてもいいけど横道があるゲームだと忘れた時が悲惨だからあると助かる

導線が無い＝自由度が高いゲームは素晴らしい！みたいな持ち上げ方ちらほら見かけたけど結局なんか分からんまま話が進んだり死んだりしてつまんね…ってなりがち

今はみんなゲームやりたいんじゃなくて暇つぶししたいだけだから…

オンオフ機能と煩わしくない表示具合なら大丈夫だよ
それに文句言うのは単に自分の気に入らない物の重箱の隅を突っつきたいだけのアホだから

今のファストトラベル当たり前の3Dゲーだと欲しい
領主の館に行けとか言われてもどこだっけ？ってなる

>今はみんなゲームやりたいんじゃなくて暇つぶししたいだけだから…
どういうこと？

>今はみんなゲームやりたいんじゃなくて暇つぶししたいだけだから…
流石にそれは主語がでかすぎる

洋ジーコやってるとやたら広い街で何の目印もないこと多くて困る

>>自分の作ってるゲームがエルデンリングだと思えるなら要らない
>>それ以外なら要る
>フロムは誘導下手くそなのを高難易度で誤魔化せるからある意味羨ましい
多分誘導だけ完璧になっても高難易度のままなので…その…

クソ目立つ光の柱を立てていいぞ

開けられるドアはアイコン表示か輪郭強調して

>導線が無い＝自由度が高いゲームは素晴らしい！みたいな持ち上げ方ちらほら見かけたけど結局なんか分からんまま話が進んだり死んだりしてつまんね…ってなりがち
なのであからさまな誘導ではなく自然な導線をつける
あえて反逆したら高難易度にぶつかるしそのまま従ったら難易度はそこまで上がらない

不自由を楽しむゲームにしたいのか目的に沿って楽しむゲームにしたいのか方向性さえ決めちゃえばあとは簡単よ
後者ならガイドガンガンつけちまったほうがお互いにストレスねえ

ドラクエ3やってるけど船手に入ったあたりでどこ行けばいいんだっけ…？ってなってるから簡単なヒントでもあるとないとじゃ違うと思う
なかったら結局攻略サイト見ちゃうし

ミニマップでナビゲートしてほしい

>クソ目立つ光の柱を立てていいぞ
正直助かる

>移動がめんどくさいゲームだと自分で目的地を探索するのもダルいからな…
FO4とか途中でダルくなってコンソールコマンドでフラグ立ててクリアしたわ

これとかは別にいいと思うけど
ミニマップが表示されていて気が付いたらそっちしか見てないとかは何なんだろうと思うときある

最初は無軌道に探索したいから目的マーカーとかは見ない
一通り遊んで未クリア要素網羅したくなったら欲しくなる

セレナに向かえ

接触可能なオブジェクトは目立たせたほうがええ！

何のゲーム作ってるの？

ソシャゲのチュートリアルで「今は「合成」以外はするな」みたいな全部塞ぐタイプは
それだけで回れ右するわ

登れる崖真っ白問題にも触れていくか

>これとかは別にいいと思うけど
>ミニマップが表示されていて気が付いたらそっちしか見てないとかは何なんだろうと思うときある
これよく言う奴いるけどよっぽど視野が狭いんだなとしか思えない

>これとかは別にいいと思うけど
>ミニマップが表示されていて気が付いたらそっちしか見てないとかは何なんだろうと思うときある
でもミニマップ無いと都度マップ開くのがダルいだけだぜ

個人的にはエルデンみたいにあっちに進めばメインストーリーが進むよーって方向だけ指し示してくれるようなのが好き

俺に言えるのはエッチイベントに❤️を付けるのは必須ということだけだ

抵抗あるなら常時画面表示じゃなくて特定のアイテム使った時とかメニュー開いた時とか一手足して出せばいい

プレイヤーは大抵文字を読まねえからとにかく視覚効果でわかりやすくするのが一番なんだよな

欲を言えばフラフラしてても敵の強さとかギミックとかで誘導されて気が付いたら自然と目的地に進んでるくらいがいい

むしろ誘導がしっかりしてるからこそ景色とか楽しめる側面もあるというか…

気になるならツシマの風みたいにすりゃ良いじゃん

イベントと会話全スキップしても迷わないように作ってくれとはいつも思う

>欲を言えばフラフラしてても敵の強さとかギミックとかで誘導されて気が付いたら自然と目的地に進んでるくらいがいい
そんなの強引に行きたい方向に行くだけだから無意味

別にオフオンできるしいらない人はオフにすればいいだけでは

少なくともFF14のメインクエスト…の移動はすげー虚無感ある
道中に特に何もないし広い(飛べない)から

ジーコなら次はここ！って表示しとくべきだな
シュートシーン以外には頭使いたくねえぜ

導線見失って一番困ったのはDQ7

俺は「セブンイレブンふたば店へ行け！」って言われてマップにマーカーはつかないけどセブンイレブンふたば店への看板はそこかしこに立ってるみたいなバランスが好き

無駄な操作が増える要素を削るのは大事なのでミニマップと現在の目標は表示できるようにしてあると嬉しい

正直にいいなよガイド実装するの面倒くさいって

TESとかFOみたいなゲームにガイドなかったらマジで目的地にたどり着けなくなると思う

>>欲を言えばフラフラしてても敵の強さとかギミックとかで誘導されて気が付いたら自然と目的地に進んでるくらいがいい
>そんなの強引に行きたい方向に行くだけだから無意味
人は欲の方向にしか進まない
だからコインの道を作る必要がある

みんなからいい評価なんてもらえねぇんだから好きなようにすりゃいいんだけど少しでも多数から評価欲しいは創作者のサガだからな

マップ表示すると没入感を削ぐのはそうなんだけどそれやる場合は自然な誘導を出来るマップデザインにしなきゃならないから難易度は上がる

実際に入れるかはともかくインディーゲーム作ってる最中で良し悪しすら分かってないの割と致命的じゃない？

よく知らんけどこの世界で一番誘導に使われてそうな
Googleマップ参考にすればいいんじゃね

オンオフできるようにしとけば良いけどその設定入れんのも面倒臭いのはわかる

こういうのをゲームでは誘導って言うんだけど誘導はできうる限り自然な形のが好ましい
でも当然誘導の調整ミスるとプレイヤーに伝わらなくて迷うハメになるから
それならいっそもうガッツリ表示しとこうってのはそれはそれで正しい

よっぽど作り込まれたマップじゃないと歩き回るのも苦痛なだけだしな

>俺は「セブンイレブンふたば店へ行け！」って言われてマップにマーカーはつかないけどセブンイレブンふたば店への看板はそこかしこに立ってるみたいなバランスが好き
ゼルダはその辺が絶妙だったように思う
ダクソシリーズはもう少し頑張れ

普通にゲームやってて一旦1ヶ月くらい離れてもどってきたときに何の手がかりもなくさあ続きをどうぞと言われても無理なんだわ

>TESとかFOみたいなゲームにガイドなかったらマジで目的地にたどり着けなくなると思う
FO3の話すると最初にメガトンスルーした奴の多いことよ

>>欲を言えばフラフラしてても敵の強さとかギミックとかで誘導されて気が付いたら自然と目的地に進んでるくらいがいい
>そんなの強引に行きたい方向に行くだけだから無意味
そういうのは行くだけ行かせて一番奥で道塞いでやれば戻るしかないし
遠回りして損したと思わせない何かさえ与えてくれればいいよ

寄り道したいから目的地を後回しにするためにも明示してほしい

>実際に入れるかはともかくインディーゲーム作ってる最中で良し悪しすら分かってないの割と致命的じゃない？
いやずっと1人で作ってると客観視足りなくて混乱するときある

>TESとかFOみたいなゲームにガイドなかったらマジで目的地にたどり着けなくなると思う
好きなだけフラフラした後じゃあクエストやるかあって
クエストをオンにするとマーカーが出るのがいい感じだよなTES

>実際に入れるかはともかくインディーゲーム作ってる最中で良し悪しすら分かってないの割と致命的じゃない？
これ系の話は結論出たことなんて無いと思う

行き先は指示しなくていい
ただ現在のクエスト進行状況は出してくれ

今どきは目的地表示ONOFF機能とかもあるよ
OFFにしても時間経過やゲーム起動時に次の目的地ここだよ？ってリマインドしたりもするよ

>>TESとかFOみたいなゲームにガイドなかったらマジで目的地にたどり着けなくなると思う
>FO3の話すると最初にメガトンスルーした奴の多いことよ
よく壁の落書きとか立札とか見ると露骨にメガトンに誘導してるんだけど他言語の落書きって結構背景として脳が処理しちゃうよね

極端な事言うと次に何処行きゃいいのか分からなくなるようなマップは描くな
進捗で景色が変わるデザインでもない限りマップ歩くのはダルいんだよ

>TESとかFOみたいなゲームにガイドなかったらマジで目的地にたどり着けなくなると思う
ベセスダはサブやってる内にメインがどうでもよくなってくるから許されてるだけだ

一直線ならいらないけど、寄り道できるならメインの目的くらいは出しとかないと困る

わからなくなったとき自分がプレイして楽しかった今作ってるものに近いゲームはどうだったか思い出すといいよ

エルデンは大好きなんだがエルデン方式のシンプルさはエルデンだけでいいかな…

仕方ねえな…
ちょっと俺が黄色のペンキ塗ってくるわ

悟空でちょっと感じたんだけどグラフィックもいいしアクションもばっちりなんだけどマップが無いのにエリアの誘導が弱いから迷ったりするのがまだ比較的新しいメーカーのゲームだなって思った部分
この辺はマジでスタッフのノウハウが物を言うから熟練者連れてこないとどうにもならんと思う

1ヶ月も離れてたゲーム再開したことないわ

>極端な事言うと次に何処行きゃいいのか分からなくなるようなマップは描くな
>進捗で景色が変わるデザインでもない限りマップ歩くのはダルいんだよ
でもただ一本道に見えるとそれはそれで文句言うぜ

NEXT
⇩

俺は寄り道したいのに知らずのうちに目的地にたどり着いちゃう方が嫌だな

基本こう言う目的表示ある方が全てにおいて評価いいから無くす理由がない
手探りでやりたいならオフすりゃいいし

ロックマンエグゼぐらいの塩梅で指示してほしい

>悟空でちょっと感じたんだけどグラフィックもいいしアクションもばっちりなんだけどマップが無いのにエリアの誘導が弱いから迷ったりするのがまだ比較的新しいメーカーのゲームだなって思った部分
>この辺はマジでスタッフのノウハウが物を言うから熟練者連れてこないとどうにもならんと思う
誘導は確かにかなり弱かったと自分も感じた
ここに何かありそう…！無いわ…みたいなのも結構多かったし探索はあまり楽しくなかった

イベントが進行しますよろしいですか？とか確認してくれるやつ好きだけど没入感は減る

未開の地やダンジョンでも最初から地図が用意されてるのは
便利で有り難くも味気なさも感じる

もしや考えれば考えるほど正解が見えてこないのでは？

サイバーパンクで寄り道しすぎてメイン忘れてたからそういうのあってすごい助かった

>基本こう言う目的表示ある方が全てにおいて評価いいから無くす理由がない
>手探りでやりたいならオフすりゃいいし
難易度選択の話とかでもそうだけど存在してるだけでダメだって言う層も居るんだ
人間って面倒だね…滅ぼすしかない…！

>ロックマンエグゼぐらいの塩梅で指示してほしい
常にパートナーと会話できるボタンがあって次の目標を言ってくれる方式ね
会話全回収のためにひたすら話しかけるやつ

>オープンワールドでこれあるとマップしか見なくなるよねって話はまあそうなんだが結局ないと不便だしな
ただ無くせばいいだけじゃなくてマップなくても目的地が見つかりやすいマップ構成やNPC配置、ゲームバランスとセットにしないとダメだよね
そこに自信ないなら悪いこといわないからつけとけ
親切すぎるのが気になるならオプションでオフにできるようにしよう

>もしや考えれば考えるほど正解が見えてこないのでは？
正直入れるなって人はラウドマイノリティだと思いますね…

ここに書いてること全部実装したらユーザーを馬鹿にしてるとまで言われそう

いいか！
全員の意見なんか取り入れられねえんだからとりあえず形にしてから考えたほうがいい！

>ここに書いてること全部実装したらユーザーを馬鹿にしてるとまで言われそう
ラウドマイノリティはお願いだから黙って

サイバーパンクみたいなハイテク世界ならカーナビみたいなマップあってもいいけどリアルな時代ものだと難しいよねツシマはよくやったわ

悩む時点でつけたほうがいい
「あえてつけない」デザインは最初からそういう不便さを楽しませるつもりで作ってるやつのやることだから

絶対にいる、とあるアクションインディゲームでストーリーの進め方が分かんなくて3日位迷って中国の実況動画で正解が分かったから

>人間って面倒だね…滅ぼすしかない…！
いかん魔王が誕生してしまった

>個人的にはエルデンみたいにあっちに進めばメインストーリーが進むよーって方向だけ指し示してくれるようなのが好き
導きクソほども役に立たねえじゃねえかよー！

ゼルダとかエリア毎の景観ががっつり変わるから自分の場所わかりやすいしエルデンだったら黄金樹がドーンとあるみたいなどのゲームも工夫してるなって感じる奴がある

>ここに書いてること全部実装したらユーザーを馬鹿にしてるとまで言われそう
馬鹿にされてるのはお前だろ

>もしや考えれば考えるほど正解が見えてこないのでは？
程ほどの塩梅が個人に依るだから実際無い
大人しくガイド機能とオンオフ付けとけ！

>ちょっと俺が黄色のペンキ塗ってくるわ
なんかめちゃめちゃ嫌われてるけど俺はいいと思うんだよな…

ゲームをプレイ出来てるようでプレイ出来てない(制作者の意図通りには)人が想像以上に多いのがSteamとかで分かったので
ゲームのチュートリアル性はどんどん高まってるがRPGでそれやるとコンテンツ性が半分くらい死んでる気がしないでもない

>絶対にいる、とあるアクションインディゲームでストーリーの進め方が分かんなくて3日位迷って中国の実況動画で正解が分かったから
インディーゲーは攻略情報少ないの結構致命的だよね…

>もしや考えれば考えるほど正解が見えてこないのでは？
たった一つの正解なんて無くて有るとすればゲーム製作者の信念だけだ
一つのゲームが常識を塗り替える事だって往々にしてある

本当に自分が売り込みたいユーザー層とか作り手の好みで変わって来る話なので…

ポケモンのジムリーダーを倒してひでん技が使えるようになって次の場所に進めるって導線は好き
謎のダンシングデブとかで無理やり封鎖してるタイプの壁は嫌い

目的地表示しないゲームも大抵NPCや岩が寄り道を塞いでて露骨に次の場所へ誘導してるのがほとんどじゃないかな

行くべき場所は分かるただそこまで行く細かなルートやら方法やらは頑張って考えてくれ
くらいが好き

頭使いたくない時楽でいい
聖剣3とかもこれでサクサクだった

つけない方が楽しめるのは極一部よ

>ゲームで「次はココ行けばストーリーが進むよ」みたいなの表示するのは良い事なのか悪い事なのか……
>インディーゲー作ってるけど俺にはもうわからなくなってきた……
いる!絶対いる!!!
スカイリム前々作のモロウィンドは世界観重視なのか地図にマーカーとかなくて場所の詳細はNPCの口頭でしか聞けないから全く進行できなくて死ぬほどイライラした思い出

AAAタイトルとかやっぱりこの辺優れてんなって小規模開発のオープンワールド遊ぶとよく思う

デッドスペースのスティック押し込みで次の場所への道が見えるの神だった
あれ全部のゲームで導入しろよ

>ポケモンのジムリーダーを倒してひでん技が使えるようになって次の場所に進めるって導線は好き
>謎のダンシングデブとかで無理やり封鎖してるタイプの壁は嫌い
謎のデブをいあいぎりでぶった斬れるシステムだったら…？

正直自分がどう作ったかわかってる開発者目線だとこれってむしろやりすぎてもプレイヤー目線まだ足りないレベルの話だと思う
やりすぎだろ！ってゲーム見たことないだいたい1回は迷うしこの敵強すぎだろ！ってなる

ゲームオーバーでタイトルに戻るとか減ってありがたい

>悟空でちょっと感じたんだけどグラフィックもいいしアクションもばっちりなんだけどマップが無いのにエリアの誘導が弱いから迷ったりするのがまだ比較的新しいメーカーのゲームだなって思った部分
>この辺はマジでスタッフのノウハウが物を言うから熟練者連れてこないとどうにもならんと思う
悟空はマップ関連だけは不満あったな…グラフィック上いけそうなのにいけないみたいなとこも多いし

>ゲームをプレイ出来てるようでプレイ出来てない(制作者の意図通りには)人が想像以上に多いのがSteamとかで分かったので
>ゲームのチュートリアル性はどんどん高まってるがRPGでそれやるとコンテンツ性が半分くらい死んでる気がしないでもない
えっなんで？

FF11のクエストが会話の文脈からも目的地推測出来ない事が多々あってデータ解析ありきな時代があった

製作者の意図通りにプレイしてくれない？
違うね製作者の導線作りが下手なんだわ

>ポケモンのジムリーダーを倒してひでん技が使えるようになって次の場所に進めるって導線は好き
>謎のダンシングデブとかで無理やり封鎖してるタイプの壁は嫌い
しょうがねえ…喉乾いてるから通してやんねえよお前は

イベントマーカー嫌だなぁって時はタスクを常時表示するかすぐ見れるようにしてマップのどこに行けばいいか分かりやすくするとかかね

このスレでもお客様っぽいからdelを入れるべきレスにマーカーが出たらつまんないだろ

エルデンリングは本筋はウロウロして出会ったボスを殴り倒せばいいだけだから誘導なくていいんだけどNPCイベントがクソすぎた

ざっくり目的を表示するくらいでいいよ派
目的地へのマーカーはジャンルによるかなあオープンワールドならそれくらい欲しくなるけど

>このスレでもお客様っぽいからdelを入れるべきレスにマーカーが出たらつまんないだろ
いや…

バイオの黄色いペンキはいるかいらないか話する？

ツシマのパパ風はいいシステムだった
世界観に完全に溶け込んでる

>デトロイトビカムヒューマンでスキャン一発でインタラクトできるオブジェクト全部わかるのは文明の進歩を感じた
>あれ全部のゲームで導入しろよ

プレイヤーは想像以上にバカだぞってのをまず理解してから手取り足取りサポートしろ
ただしダラダラ説明する強制チュートリアルはやめろ

>いる!絶対いる!!!
>スカイリム前々作のモロウィンドは世界観重視なのか地図にマーカーとかなくて場所の詳細はNPCの口頭でしか聞けないから全く進行できなくて死ぬほどイライラした思い出
スカイリムでも要塞や集落の名前じゃなくてその地方の名前で行先指示してくることがあったからちょくちょく困ったな…

デスストみたいに目的地だけあってその間の道どうするか考えろ見たいなのも好き

イベントマーカーなしの見るだけで動線が分かるマップなんてアホほど難易度高くてランドマーク建てまくるしかないのだ
素直に先人の知恵に頼るのだ

謎解きとかじゃなく意図せず言語不明瞭でわかんないみたいな低レベルな奴は昔のゲームでよくあった

>このスレでもお客様っぽいからdelを入れるべきレスにマーカーが出たらつまんないだろ
ｸﾝﾘﾆﾝｻﾝ！今すぐ実装してくだち！

>ゲームのチュートリアル性はどんどん高まってるがRPGでそれやるとコンテンツ性が半分くらい死んでる気がしないでもない
RPGはむしろガチガチに誘導してくるゲームがほとんどじゃないか

>FF11のクエストが会話の文脈からも目的地推測出来ない事が多々あってデータ解析ありきな時代があった
そうじゃなくて人海戦術ありきだろ
MMO内でコミュニケーションさせるのが目的

SFC版ロマサガ２の詩人追いかけるイベントとか苦痛だったもんな…
リベサガでマーカーついて感動したわ

>バイオの黄色いペンキはいるかいらないか話する？
あれは表現が悪いだけだろ

>ただしダラダラ説明する強制チュートリアルはやめろ
強制にしなかったらちゃんとチュートリアルで説明しろって言うのはわかる

チュートリアル3P以上あると1P目忘れるから…

入れるかどうか迷うなら100%入れた方がいい
自分の作りたいゲームに入れてはいけない確固たる理由がないとき以外は絶対に入れろ
どこに行くべきか表示してもなお分からなくなることは多々ある
インディーゲーなんて無数にある中で偶然手に取ってくれた人が
開始五分で何したらいいかわからなくてアンインストールなんて
作り手からしたらバカバカしいことこの上ないだろ

>このスレでもお客様っぽいからdelを入れるべきレスにマーカーが出たらつまんないだろ
なるほどなぁ
ライブ感みたいなのを味わいたい時は無い方が良いな

>スカイリムでも要塞や集落の名前じゃなくてその地方の名前で行先指示してくることがあったからちょくちょく困ったな…
モロウィンドはさらにファストトラベルできないから
現地まで徒歩で行くしかないんだぜ…

バイオっていうかカプコンは割とそういう雰囲気とかよりゲームっぽい表現になってもいいからわかりやすくしようみたいな所ある

>RPGはむしろガチガチに誘導してくるゲームがほとんどじゃないか
ガチガチに誘導されたら自分で試行錯誤する部分が無くなるみたいな話してるのかと思った

>ｸﾝﾘﾆﾝｻﾝ！今すぐ実装してくだち！
「」はバカで邪悪で薄毛だからそんなもの用意したらそうだねみたいに全部につけて回る子が出てくるだろ！

>エルデンリングは本筋はウロウロして出会ったボスを殴り倒せばいいだけだから誘導なくていいんだけどNPCイベントがクソすぎた
広くて何処にいるかわかんなくてな
背景に溶け込むのをやめろコリン

>バイオの黄色いペンキはいるかいらないか話する？
バイオ4リメのはペンキの付け方が下手くそ過ぎるんだよ

ゼノブレ２とかマーカーあったのに迷ったからね…
あれは立体マップだからってのもあるけど

敵が強いとか初見殺しが理不尽とかそういう方向の難しさはやりごたえや話題性に結びつくけど導線やシステムが不親切なのはやっぱこうでなきゃな！みたいに味を感じて評価する人でもさっさと投げてフェードアウトしてたりするからいくらでも温くしていいよ

つけるべきはマーカーオン・オフ機能か

>エルデンリングは本筋はウロウロして出会ったボスを殴り倒せばいいだけだから誘導なくていいんだけどNPCイベントがクソすぎた
ハイータイベを自力で最後まで見れたプレイヤー何人くらいいるんだろうな

黄色ペンキに近いけどFF7リバースのとある場所で
アクションできる崖が分かりづらくて迷う人めっちゃ出たみたいなとこあったから
やっぱわかりやすいほうが良いなってなった

このスレで上がってるゼルダですら何をすればいいか分かんなくてやめたって人見かけるしなあ

RPGなら2Dドラクエぐらいのシンプルさでやっと「自力で探す楽しみ」とか言えるんだよな
それでも攻略本とか友達と情報共有は必須に近かったわけで…
あとNPCの話で上手く誘導するのもめちゃくちゃ大事

いいのか悪いのか…って自分が作ったゲーム最後までやって欲しくないの？

>バイオの黄色いペンキはいるかいらないか話する？
あれいらないって言ってる奴はここ登れんの？登れないの？って壁に体擦りながらボタン連打したことないやつだ

今は改善されたみたいだけど原神とかマーカーの場所にいくのにそこから超離れた場所の横穴から入るとかあってふざけんなってなったな

ゼルダの謎解きは解けたらめっちゃ達成感あるけど
分からないと数週間は詰まるよね

スタートしてチュートリアル用の穴をスルーして進みました
なんか怪しくて入ったら死ぬかもと思ったからです

>いいのか悪いのか…って自分が作ったゲーム最後までやって欲しくないの？
何作ってるか答えてすらいないから作ってすらいないんじゃない

導線とは少し違うんだけどサイレントヒル2リメイクは主人公が事細かに地図にメモ残してくれるし調べられる場所に顔を向けてくれるからマップ総当たりになっても探索が苦じゃ無かったのはありがたかった

次あそこ行ってみたいと思わせるほどの魅力があれば必要ないんだろうけどね
大抵の場合それは難しいからね

コログかーとはなるけどコログでもいいからなんかあるのは大事なんだなと
なんかありそうな所に何もないゲームをやると思う

>やっぱわかりやすいほうが良いなってなった
ある程度馴染みつつしっかり次に飛び移る場所を見せるアンチャーテッド4はよかったな

>RPGなら2Dドラクエぐらいのシンプルさでやっと「自力で探す楽しみ」とか言えるんだよな
>それでも攻略本とか友達と情報共有は必須に近かったわけで…
>あとNPCの話で上手く誘導するのもめちゃくちゃ大事
ドラクエはノーヒント結構ある方だから例としてアレじゃねえかな

>>いいのか悪いのか…って自分が作ったゲーム最後までやって欲しくないの？
>何作ってるか答えてすらいないから作ってすらいないんじゃない
試験的にdelマーカー立てて見た

チュートリアルを隠してこんなんできたの！？って後から分かっていくゲームもあるけどレアなパターンだしな…

>>バイオの黄色いペンキはいるかいらないか話する？
>あれいらないって言ってる奴はここ登れんの？登れないの？って壁に体擦りながらボタン連打したことないやつだ
見た目はダサイしこれ見よがしだから萎えるってのはわかるんだけどボス戦とかでゆっくりマップ見る余裕ないときも多いからすっげえ助かるんだよね…

実質的に一本道にできるなら必要ないと思うよ

ダンジョンの分かれ道の先に何もないと損した気分になっちゃうよね

没入感減るとコンテンツの味わいのピークの部分がガッツリ削られるが
没入感犠牲にしてでも導線を極端なまでに親切にしないとそもそも一口も咀嚼できないユーザーが結構な数いる事が分かってしまったので…
まあ難しいよねとしか言いようがない

>ある程度馴染みつつしっかり次に飛び移る場所を見せるアンチャーテッド4はよかったな
アンチャも1か2の頃はすげえわかりにくかったしやっぱ作ってる方の経験もいるなこういうのって

ドラクエも船手に入るまでは山とか川とかNPCで地形を分断してストーリー進行に沿わせるしな

バイオのペンキはわかりやすいし色調も合わせててゲームから浮いてないからよかったよ
やっぱりマーカーが浮いてるよりはああいう形の方が自然に受け入れられるね

オープンワールド系なら付けて欲しい

さっきから全探索の呪い全チェックの呪いだったかどっちも間違ってるか思い出せなくてモヤッてる

ゼルダとメトロイドシリーズは毎回誘導が超上手いから参考にするといいぞ
BotWはマップが開放されるというメリットのある塔でユーザーを釣って登らせて
高所だと遠くを見渡せるから気になるランドマークを見つけさせそこまで移動が楽なパラセールで飛ぶ
という一連の誘導をシーカータワー1つで達成してて本当に凄い

ことインディーゲーならなおさらマーカーは設置したほうがいいんじゃないか…？
ヒントなしでもなんとなくわかる導線とかプロでも難しい話だし

バイオプレイしたことないから配信で初めて見た時は黄色いペンキとかバカかよ萎えるだろって思ったけど見続けてると無いと不便すぎるわ…って結論になった

>没入感減るとコンテンツの味わいのピークの部分がガッツリ削られるが
>没入感犠牲にしてでも導線を極端なまでに親切にしないとそもそも一口も咀嚼できないユーザーが結構な数いる事が分かってしまったので…
>まあ難しいよねとしか言いようがない
いやどこやねんみたいなわけわかんないの用意されても没入感もクソもないから難しいね

>導線とは少し違うんだけどサイレントヒル2リメイクは主人公が事細かに地図にメモ残してくれるし調べられる場所に顔を向けてくれるからマップ総当たりになっても探索が苦じゃ無かったのはありがたかった
あれちゃんと没入感も損ねてなくていいよね

fanastasisは全探索の呪いだな
あれはあれでマーカーなしの全部探索させるストロングスタイルだが

黄色ペンキ系はプレイしてたらあった方が絶対いいってなるもんな…

マーカーのついてない燭台を調べたらここには何もないってちゃんとメッセージ出るようにしておくか…

>fanastasisは全探索の呪いだな
>あれはあれでマーカーなしの全部探索させるストロングスタイルだが
フリゲのボリュームだからできる暴挙

>ゼルダとメトロイドシリーズは毎回誘導が超上手いから参考にするといいぞ
>BotWはマップが開放されるというメリットのある塔でユーザーを釣って登らせて
>高所だと遠くを見渡せるから気になるランドマークを見つけさせそこまで移動が楽なパラセールで飛ぶ
>という一連の誘導をシーカータワー1つで達成してて本当に凄い
BotWはそこはよかったんだけど降りてからストーリーとか村への動線が全くなくて
最初20時間くらい貨幣経済ないくらいガノンにめちゃくちゃにされた世界なんだなって誤解したぞ

インディーゲーでしょ？
マーカーもなしに探索を楽しませるってハードル高すぎるしそこにこだわりと魂かけるとかじゃないならつけとくべき

>マーカーのついてない燭台を調べたらここには何もないってちゃんとメッセージ出るようにしておくか…
呪いかけるのやめろ

>マーカーのついてない燭台を調べたらここには何もないってちゃんとメッセージ出るようにしておくか…
呪いやめろ

>コログかーとはなるけどコログでもいいからなんかあるのは大事なんだなと
>なんかありそうな所に何もないゲームをやると思う
なんやかんやコログ発見は結構デカいメリットだから見つけてガッカリはしないからね
勘違いしたゲームだと散々登らせておいて置いてあるのが希少ではあるが別に使わない素材だったりしてて
うーん…こんなのしか手に入らないならもう寄り道する意味ないなってなるし

ものによってはなんかマーカーに向かって進んでるだけだな…ってなる瞬間がある

全探索の呪いは本当に全探索するとなにかあるかもしれないってある種の信頼でなりたってるところもあるからなあ…

>マーカーのついてない燭台を調べたらここには何もないってちゃんとメッセージ出るようにしておくか…
（調べた回数でフラグ立つやつじゃ無いかこれ…）

マーカーとか誘導ないオープンワールド系は全部投げるわ

>fanastasisは全探索の呪いだな
>あれはあれでマーカーなしの全部探索させるストロングスタイルだが
全探索で合ってたのか…

マップの端にこれだけ載せて
おねがいします

ストーリーや世界観を台無しにするレベルでシステム的にマーカー付けるのは没入感薄れるからどうかと思うけどそのレベルじゃないならあった方が無難だとは思う

WA3みたいに
・町の人から話を聞いて次の目的地のヒントを探す
・ワールドマップを目的地がありそうなポイントまで歩く
・サーチして正解なら町やダンジョンが現れる
こんな工程踏むのは今は無理だろうな…

マーカー完備の超親切ゲームにマーカーのない隠しクエストをひとつまみ…

イースが基本コレ

こういうのって結局アクションとかRPGとかそういうのだけだよね
シムゲーなんかで懇切ご丁寧に「最初は発電所を作りましょう」「次は村人の家です」「次はダムを作りましょう」とか言ったらクソゲーの烙印押すぞ
チュートリアルだけにしといてくれそういうのは

なんかのゲームで一見何にもない意味のなさそうな建物から出たら視点が変わって視界に重要なものが入るように作ってあるの上手いなって思った

マップの回転はオフにさせて

>BotWはそこはよかったんだけど降りてからストーリーとか村への動線が全くなくて
>最初20時間くらい貨幣経済ないくらいガノンにめちゃくちゃにされた世界なんだなって誤解したぞ
ハッキリ描いてるけど道は動線としては無視するよね
俺もそうだったから分かる

>fanastasisは全探索の呪いだな
>あれはあれでマーカーなしの全部探索させるストロングスタイルだが
fanastasisじゃなくて退廃の叙事詩では？

>オープンワールド系なら付けて欲しい
ツクールとかジーコ系でもつけといていいよ

メインが進行するとこだけマーカー付けとくか
メイン進行すると二度とこのマップに戻れないようにもして…

BotWはどこが登れるのかな？→全部登れるがだいぶズルい
これでいちいち黄色く塗る必要なんかないぜ！

>こういうのって結局アクションとかRPGとかそういうのだけだよね
>シムゲーなんかで懇切ご丁寧に「最初は発電所を作りましょう」「次は村人の家です」「次はダムを作りましょう」とか言ったらクソゲーの烙印押すぞ
>チュートリアルだけにしといてくれそういうのは
ごめん俺civで大臣に頼りまくりだたら全くそれに同意できない

インディーゲーは不便と感じたら即切られるから親切すぎるくらいでいい

久々にやったときに悩むからガイドはほしい

>BotWはそこはよかったんだけど降りてからストーリーとか村への動線が全くなくて
>最初20時間くらい貨幣経済ないくらいガノンにめちゃくちゃにされた世界なんだなって誤解したぞ
一応旧街道沿い歩いてればその辺の人達が散々カカリコ村への道を教えてくれまくるぞ
ハイラル王の話全く聞いてなくてカカリコ方面へ行かずクエスト目標も確認しない人はさすがに知らんが

>メイン進行すると二度とこのマップに戻れないようにもして…
…すぞ

場所も形状もいかにもなんかありそうな地形なのに言ってみると何もなくてがっかりしたら
のちのちサブイベントで使うための地形だったことがわかってずっこけた

>ごめん俺civで大臣に頼りまくりだたら全くそれに同意できない
civ大臣なんて頼っちゃ駄目なほうだろ

ぶっちゃけインディーの3Dレベルだとよっぽど操作性やカメラワークのオート制御の実装に自信があるとかじゃない限り決まった道進むだけでも済むようにしてほしい

SF系はHUDで目的地へのルートを表示！が自然にできるのが便利

遠くからでも見えるってのが大きいよねシーカータワー
探しやすさも探す理由もいい感じ

>ごめん俺civで大臣に頼りまくりだたら全くそれに同意できない
うんまぁ…オススメの技術ルートはあるからね

>ハッキリ描いてるけど道は動線としては無視するよね
>俺もそうだったから分かる
ホントだわ確かに道あったわ文明ちゃんと残ってたわ…

サガエメみたいに目的地までのライン出してもええよ

シムゲーなら問題が起きた時にアイコンが出てくるのが同じ機能だろ
何かをしないといけないのにその何か自体を見つける手段がないんだから

エルデンはとりあえずデカい城とか建物に入れば本編の話はだいたい進むから見た目も大事だね

>遠くからでも見えるってのが大きいよねシーカータワー
>探しやすさも探す理由もいい感じ
遠くから見つけられるランドマークに向かうと更に遠くのランドマークを見つけられるというね

進行するのに特定の人物に話しかけるとかそういうタイプはマーカーが欲しいね…

>ハイラル王の話全く聞いてなくてカカリコ方面へ行かずクエスト目標も確認しない人はさすがに知らんが
目的地と逆にいきたくなってぇ〜
色々見つかってどんどん奥に行って〜
そのうち王様の話忘れちゃって〜

>ハッキリ描いてるけど道は動線としては無視するよね
大抵のゲームでわりと重要なのに無視されがち要素の代表だと思う…道
ドラクエもたしかエンカウント少ないとかあるよね

ヘイ！リスン！

マップには会話可能な人物を表示してほしい

>久々にやったときに悩むからガイドはほしい
積んでたローグライトを久々に起動すると十中八九操作忘れてるからHadesみたいにこのボタン押すとジャンプできますよ攻撃できますよみたいな表示が四隅の方にあるとありがたい

>目的地と逆にいきたくなってぇ〜
>色々見つかってどんどん奥に行って〜
>そのうち王様の話忘れちゃって〜
それでも別にいいんだよオープンワールドなんだから好きなとこへ向かえばいい
ただそれが導線が弱いって事にはならないってだけでね

>目的地と逆にいきたくなってぇ〜
>色々見つかってどんどん奥に行って〜
>そのうち王様の話忘れちゃって〜
ハイラル王「…」

>進行するのに特定の人物に話しかけるとかそういうタイプはマーカーが欲しいね…
謎解きっぽいものでこいつ！こいつですってやられるとちょっと気分が削がれるってデメリットはあるね

>目的地と逆にいきたくなってぇ〜
もうこの時点で導線を無視する気満々だから色々分からなくなることを当たり前だと受け入れるべきだと思う

メトロイドヴァニア系で次の目的地がわからなくなった時はヒント…ヒントを下さい…！ってなる

>大抵のゲームでわりと重要なのに無視されがち要素の代表だと思う…道
>ドラクエもたしかエンカウント少ないとかあるよね
俺はわりとどこ行くか迷ったらとりあえず道沿いに歩いていくか…ってなるタイプだな…

>ヘイ！リスン！
今思うとナビィは優秀だったんだな

道なりに行って行き止まりだったときの絶望感はすごい

平日に遊ぶ時間がないと次やった時に何やればいいのか忘れてしまう

Minecraftが苦手でDQBシリーズが好きってタイプからするとやっぱり導線は欲しい
前者はランダム性の強いサバイバルで後者はRPGって違いがあるとはいえ

>道なりに行って行き止まりだったときの絶望感はすごい
ホラゲのチェイスあるある

>>目的地と逆にいきたくなってぇ〜
>もうこの時点で導線を無視する気満々だから色々分からなくなることを当たり前だと受け入れるべきだと思う
でもやっぱり自由度が高いゲームなら一度ガン無視したメインストーリーに戻れるようになってほしい…！

>進行するのに特定の人物に話しかけるとかそういうタイプはマーカーが欲しいね…
このエリア内で探してね…くらいがすき

道歩いてるとなんか魅力的な脇道とかオブジェクト置いてないか

スカイリムとかメインほっぽってもたのしめるのいいよね

道はその先に繋がってるのが何かわからないからなあ…
手玉に取られてるわけでその結果+と-両方の経験があるから信用しきれないゲーマーも多いだろう

>オープンワールド系なら付けて欲しい
橋が落ちてたり山やらで通り抜けられない入り組んでるマップだと道順も欲しくなる…遠回りや二度手間させられると辛い

>スカイリムとかメインほっぽってもたのしめるのいいよね
バーナーサックスを殺すのよ！！！！

>メトロイドヴァニア系で次の目的地がわからなくなった時はヒント…ヒントを下さい…！ってなる
全部探索し直せ
さすればミサイルが10本ほど増えるであろう
>ヒント…ヒントを下さい…！

オープンワールドである程度誘導してくるけど
大体この辺まで指定された後のエリア探索がクッソかったるかった

>Minecraftが苦手でDQBシリーズが好きってタイプからするとやっぱり導線は欲しい
>前者はランダム性の強いサバイバルで後者はRPGって違いがあるとはいえ
そもそもマイクラは目的のないゲームだぜ

>>ヘイ！リスン！
>今思うとナビィは優秀だったんだな
3DアクションRPGって冷静に考えたら絶対迷うだろ…ってところに自分で気づいて実装された存在だろうし…

次はここだよくらいなら嬉しいけどお前は今からここに行かないといけないんだ！レベルは嫌

>>スカイリムとかメインほっぽってもたのしめるのいいよね
>バーナーサックスを殺すのよ！！！！
コンソール13478 0

>>ヘイ！リスン！
>今思うとナビィは優秀だったんだな
だがイッスンは殺す

本筋はこうやって誘導して
ちょっと分かりにくいけど知ってると拾える隠しアイテムくらいで良い（後からの回収もOK）

道に迷って攻略見るのが一番嫌なとこはあります

>>FF11のクエストが会話の文脈からも目的地推測出来ない事が多々あってデータ解析ありきな時代があった
>そうじゃなくて人海戦術ありきだろ
>MMO内でコミュニケーションさせるのが目的
理想はそうだけどそんな綺麗なゲームじゃなかった

常に教えてくれるが表示消せるのが1番良い
目的なくなったのに表示され続けたりスクショの邪魔だったりするから

自分でやる分なら欲しいけど
他人がやってるのだと道外れて死んでるのを見たい

ゲームにめんどくさい要素はいらない

目的地つくとオートでイベント発生するタイプのゲームだと
逆にそっち行かなきゃいいんだなってとりあえず逆方向の探索を始める

俺はオープンワールドは最初は道を通ると決めている男

>そもそもマイクラは目的のないゲームだぜ
とはいうけどダンジョンズじゃないベースは同じマイクラで冒険や戦闘ガッツリやるマイクラも欲しいよな
CtE2程ガッツリとは言わんがあれみたくレア装備見つけたり経験値稼いで強くなったりをマイクラでやりたい

ティアキンみたいに自分でマーカーつけたい

下位1〜5%が付いてこれないくらいなら切り捨てやむなしかもしれないが
20%30%超えてくると流石に作り手側の問題じゃないかって話になってくるからな

>俺はオープンワールドは最初は道を通ると決めている男
俺は逆に最初は寄り道をすると決めている男だ
決闘を申し込む

目的地の方向に向かってレールとスプリング生やしておけ

マーカー追うだけになるから俺は好きじゃない
ただ反対意見も分かるから作者が何を重視するかだろう

ゲームによるんだけどロマサガ2リメイクは目的地からなにからガイドされてて
親切ではあるんだけど親切すぎてサガやってる時のサプライズ感がないな…ってなったな
元からどこの場所でこういうイベント起きてって把握はしてるとはいえ

そういえばマイクラのゲート系ってどうやって自力で見つけんだあれ

>自分でやる分なら欲しいけど
>他人がやってるのだと道外れて死んでるのを見たい
俺は他人のBotW初見プレイでガーディアンやライネルになぶり殺しされてるのを眺めてニヤニヤするマン！！

>>俺はオープンワールドは最初は道を通ると決めている男
>俺は逆に最初は寄り道をすると決めている男だ
>決闘を申し込む
俺は対立しているNPCを陰から狙撃する男

>BotWはそこはよかったんだけど降りてからストーリーとか村への動線が全くなくて
>最初20時間くらい貨幣経済ないくらいガノンにめちゃくちゃにされた世界なんだなって誤解したぞ
序盤でちょっと脇道にそれただけでクリアするまでポーチ拡張に気が付かなかったぜ

>俺は逆に最初は寄り道をすると決めている男だ
>決闘を申し込む
ではこの道の先で待っているぞ

>>>俺はオープンワールドは最初は道を通ると決めている男
>>俺は逆に最初は寄り道をすると決めている男だ
>>決闘を申し込む
>俺は対立しているNPCを陰から狙撃する男
俺は最初にマップ埋めを目指す男

フロムのサブイベントなんかそうだけど試行錯誤したりみんなで情報共有したりしてほしいって思想で
イベント管理できなくすると結局wiki頼りになるからイベントを楽しむって部分はむしろ悪化すんだよね

ゲーム内にヒント屋さんを置いてヒントが欲しい子は教えてもらうようにしよう

>とはいうけどダンジョンズじゃないベースは同じマイクラで冒険や戦闘ガッツリやるマイクラも欲しいよな
>CtE2程ガッツリとは言わんがあれみたくレア装備見つけたり経験値稼いで強くなったりをマイクラでやりたい
別のゲームでよくない？

>fanastasisは全探索の呪いだな
>あれはあれでマーカーなしの全部探索させるストロングスタイルだが
Fanastasisはマーカーなしだけど各地のいたるところに導線になる残留思念置いてるから不親切には感じなかったなあ
奥に進んで行ったら何かあるってパターンは一貫してるし

若い配信者がヒントが会話テキストだけしか無いようなゲームやると結構迷ってるの見るしあったほうがいいんじゃねえかな
コメント稼ぎとか疑いだしたらキリがないけど

>フロムのサブイベントなんかそうだけど試行錯誤したりみんなで情報共有したりしてほしいって思想で
>イベント管理できなくすると結局wiki頼りになるからイベントを楽しむって部分はむしろ悪化すんだよね
見方によっては試行錯誤と情報共有に対する人類の英知でもあるからなwikiって…

>俺は逆に最初は寄り道をすると決めている男だ
>決闘を申し込む
メインミッション「決闘」が追加されました


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　10km ▶▶

>そういえばマイクラのゲート系ってどうやって自力で見つけんだあれ
アプデかなんかで告知されたんじゃないかな
ネザー自体はβ版時点かあるいは製品版になってすぐくらいには実装されてた気がするし

だらだらゲームやる時ってびっくりするほど画面見ないしテキスト読まなかったりする

>別のゲームでよくない？
ベースがいいんだから違う遊び方もしたくなるじゃん！
いやModパックでよくね？と言われたらそうなんだが

正解っぽいルートに入ったな…と思ったとき引き返すタイプならガイド付けていい

マップ開いた時マップを移動するなカーソルを移動させろ運動全国でやってほしい

>スカイリムとかメインほっぽってもたのしめるのいいよね
むしろTESシリーズのメインって基本最後までやるもんじゃないし

>メインミッション「決闘」が追加されました
>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　10km ▶▶
先にそのへん散策するか…

ミニマップになんでも付いてるとそっちしか見なくなるからやめた方がいい

>>スカイリムとかメインほっぽってもたのしめるのいいよね
>むしろTESシリーズのメインって基本最後までやるもんじゃないし
ドヴァキン！ドヴァキン！

次の目的地が分かりづらい！！！って人の中にはブチギレクレームをする人がいるから表示した方が良いよね
目的地表示が邪魔ってクレームはなかなかないし

進む場所の黄色マーカーとかもだけどオプションでON/OFF切り替えられるのが一般的になったらいいね

>若い配信者がヒントが会話テキストだけしか無いようなゲームやると結構迷ってるの見るしあったほうがいいんじゃねえかな
>コメント稼ぎとか疑いだしたらキリがないけど
配信者だとそもそも配信の方に注意向いててテキストの意味理解せずに読んでるケースも多いからな…

>マップ開いた時マップを移動するなカーソルを移動させろ運動全国でやってほしい
回転するのがデフォのマップ機能作るやつ全員ぶち込む刑法作ってくんねえかな

普通に進んで普通に横道も探して普通に一番太い道の突き当たりが壁だった時にすべて疑うフェイズ突入すんの嫌い

オープンワールドで自由探索って時間に余裕ある人の遊びだと思う
せいぜい1時間か2時間しか遊べない日に彷徨いつづけてゲーム進めた感が得られ無い時が怖い

>目的地表示が邪魔ってクレームはなかなかないし
ブチ切れクレームいれる人は一本道で単調だったとクレームいれるんじゃないかな…

圧倒的知名度があればゲーム内に導線なくてもどうにかなるのズルすぎる

>ゲームによるんだけどロマサガ2リメイクは目的地からなにからガイドされてて
>親切ではあるんだけど親切すぎてサガやってる時のサプライズ感がないな…ってなったな
>元からどこの場所でこういうイベント起きてって把握はしてるとはいえ
完全初見だったけどガイドあっても新しいところ行くたびに新鮮だったから原作プレイ済みなのがでかい気がする

ポケモンSVのミニマップが最初は北固定できなかったのどんな判断だよ

>>スカイリムとかメインほっぽってもたのしめ​るのいいよね
>むしろTESシリーズのメインって基本最後までやるもんじゃないし
グレイビアードに呼ばれた！解散！

ずっとそのゲームだけ遊び続けられるのなんて子供か暇人だけだもんよ
普通の人は一週間とかあいて久々に起動した後「次何するんだっけ…？」となるのが評議会の定めた正しい在り方だ

〇〇を殺す
突入したけど死んでんじゃん
〇〇を殺す✔

ドリキャスでシェンムーやった時は地道に聞き込みして進めるの楽しかったけど
今あれやれって言われたらキツいかもしれない

>〇〇を殺す
>突入したけど死んでんじゃん
生きてるサーバを探すぞ！

>ポケモンSVのミニマップが最初は北固定できなかったのどんな判断だよ
ゲームの雰囲気重視するのはいいんだけど流石にUI周りのスクラップ＆ビルドはやめてほしい…
このダメな音楽ファイル管理ソフトみたいな鞄の中身は何なんだよ！

確かに久々にプレイした時何をすればいいのか判るゲームは社会人に優しい

ドラクエ3はSFC版やってた子供の頃は覚えられてたのにリメイク版は就職してゲームに割く時間減ったせいか全く進行覚えられなくてマーカー有効化したわ…

FF7リバースのマップは繋がってそうに見えて現地に行くと高低差あって行けないとかあってキツかったな
基本正解ルートがひとつしかないから探すの面倒だし

平日も熱中してやりたくなるほどドハマリするゲームでも無い限り
土日だけのプレイになって話を忘れがちになってだいたい途中で詰んじゃう

ワールドマップなら目的地で何が起こるかは書かずに目的地のマーカーだけは欲しい
街中のお使いは場所も要件も全部書け

めっちゃ便利なのと引き換えにどこどこを探せって場面でここだよって即表示されるのは情緒がなくて難しい

少なくとも中盤くらいまではきっちり道標つくれ

当時小学生だったからってのもあるが初代ポケモンでヤマブキシティ入るのに2週間かけた身からしたらヒントなんてなんぼあってもええですよ

>このダメな音楽ファイル管理ソフトみたいなポケモン図鑑は何なんだよ！

ドルアーガとか艦これとかポケモンの属性とかそういうの流行る世の中だからやってる人が多いのはわりと不親切でもいいってのは間違ってない気はする
インディーズなら攻略探せないからウザいぐらい親切でいいと思う

次の目的をこなすための情報を話してくれる人や情報がある場所にマーカーを表示してその先は自分で考えろっていう風にすればいいんじゃない

海外ハクスラ系とかはマーカー不便だと困ったりする
なぜなら話なんか聞かず眼の前の敵を殲滅することしか考えないからだ

サイレントヒル2でマップにパスワードとかヒント書き込まれていくのありがたかった
それはそれとして直線の道なのに何度もマップ開く癖がついてしまった

マーカーの場所行っても何も無くてマーカーが地下深くに埋まってる時のなんとも言えない気持ち
導線出してくれるゲームは本当に気が利いてる

>海外ハクスラ系とかはマーカー不便だと困ったりする
>なぜなら話なんか聞かず眼の前の敵を殲滅することしか考えないからだ
ディアブロとか桃子ってストーリー理解してる人どれぐらいいるんだろう

俺スカイリムにマーカーなければまともにクエスト進められない自身あるよ

>サイレントヒル2でマップにパスワードとかヒント書き込まれていくのありがたかった
>それはそれとして直線の道なのに何度もマップ開く癖がついてしまった
マップを開いた回数とか割った窓ガラスの枚数とかまでリザルトに記録されてたのには笑った
…俺千回もマップ開いてたのか

洞窟とか室内が目標地点のとき出口専用の一方通行扉を最初に見つけちゃって無駄に苦しむ現象

>見方によっては試行錯誤と情報共有に対する人類の英知でもあるからなwikiって…
最近のwikiは一部のタイトル除いてまともに使えないから頼れないよ

自分でマーカー付けられるタイプ制限が気になって結局使わなくなる

アサクリとかだとそういうガイド的なのオンオフ切り替えられなかったっけ…うろ覚えだけど

>ドルアーガとか艦これとかポケモンの属性とかそういうの流行る世の中だからやってる人が多いのはわりと不親切でもいいってのは間違ってない気はする
それらも別に不親切な部分に魅力があって人気なわけではないから…
別な部分に強い魅力があるから目を瞑られてるだけで…

ノーヒントで放り出されるとただの総当たり繰り返すだけになっちゃうんだよね

cyberpunkとかUBIゲーくらいこれでもかと道しるべ欲しい

ドラクエ3リメイクで延々出てきてウッザってなった
消せるのかよ

画像に関して言うとFF11から続けてやり始めた身としてはクッソやりやすかったので目的地表示は大正解だと思う

文字情報で○○行け！って出るけど
ワールドマップは翻訳甘くて○○の場所が掴みにくかった時はもう…

>ノーヒントで放り出されるとただの総当たり繰り返すだけになっちゃうんだよね
ただ攻略本も攻略サイトも無しでそうやって延々とうろつくのが楽しいゲームもあるから…

>自分でマーカー付けられるタイプ制限が気になって結局使わなくなる
ドラクエのおぼえる/おもいだすはちゃんとゲーム進行に役立てる形の使い方をしたユーザーどのくらい居るんだろうな…ってちょっと思う

DivinityOSシリーズがマーカー無しでテキストで判断して進めないといけないゲームだった気がする
なので話ちゃんと聞かないとダメだけど翻訳が微妙で脱落した記憶だけがある

高低差のあるマップでマーカーに高さの情報を付けないゲームは滅べ

妖精飛ばしつつ黄色いペンキ塗ってと風吹かせてレーザーガイド出してコンパスとクエストマーカー付けよう

目的地が分かってるなら表示してもいいと思う
ストーリー的に目的地を探そうって段階なのに目的地が表示されてると萎える
非表示にできるならそれでも構わないけど

>高低差のあるマップでマーカーに高さの情報を付けないゲームは滅べ
FF7Rが死んじゃう！

ホライゾンでマーカーなしだとどこ登っていいかわからないのが頻発するのに昇り降りミスると即死やイベントやりなおしになってストレスすごかったよ

>俺スカイリムにマーカーなければまともにクエスト進められない自身あるよ
TESは大量に入れたMODのコンフリクトを解いている時が一番楽しいのでゲーム部分は遊べなくたっていい

Botwみたいにほぼ全部登れるようにすればええ！って答えも

シナリオにそこまで興味出ないけどゲーム部分は楽しいみたいな感じになると
もうマーカーを追いかけるだけのゲームになりがち

大まかなマーカー位なら好き
探したり考えたりするパズルや推理でも答え直通させてくるタイプは流石に？ってなるが

>妖精飛ばしつつ黄色いペンキ塗ってと風吹かせてレーザーガイド出してコンパスとクエストマーカー付けよう
そういうパロギャグゲー大好き

リベサガが時代に合わせて目的地アイコン表示してくれて助かる…
知らんうちに溶岩が固まって今度は噴火したと思ったら魔道士の砦に行けとアイコンさんがおっしゃっておられる…

>画像に関して言うとFF11から続けてやり始めた身としてはクッソやりやすかったので目的地表示は大正解だと思う
FF11はUIが不親切すぎてあれで結構売れたんだから不思議

FF11を今やるとマジでどこ行って何したらいいかわかんないし必要だよ

>>自分でマーカー付けられるタイプ制限が気になって結局使わなくなる
>ドラクエのおぼえる/おもいだすはちゃんとゲーム進行に役立てる形の使い方をしたユーザーどのくらい居るんだろうな…ってちょっと思う
この床滑るアルヨ！みたいなセリフくらいしかおぼえた記憶がない

マーカーが刺さってる場所に行ってみたら何もなくて(遠くの入り口から出ないと辿り着けない)地下が目的地だった時の憤りをわかってくれるか？

備忘録として最後にヒント聞いた場所や聞いた内容をメモするのと
そこから導かれる目的地をマップに表示するのは結構違う気がする
目的地が地名ならいらねーよってなるけど
このモンスター5匹狩って来いみたいなタイプは世界観とか無視していいからリアルタイムに表示してくれ

「」は最初からネタバレスレ見てwikiも初見から解禁するタイプ多いからな

わからなくなったら聞ける案内役も配置場所悪いとストレスになるからなあ

道から外れたところにアイテムやイベント置いてそういう教育したゲームが悪いところある

>ドラクエのおぼえる/おもいだすはちゃんとゲーム進行に役立てる形の使い方をしたユーザーどのくらい居るんだろうな…ってちょっと思う
ひたすら動物の鳴き声登録して遊んでたわ…

>FF7リバースのマップは繋がってそうに見えて現地に行くと高低差あって行けないとかあってキツかったな
>基本正解ルートがひとつしかないから探すの面倒だし
ゲーム性変わってしまうがどこでも登れるようにして欲しかった

ぶっ通しでできなくて次のプレイまで間があくこともあるから誘導はやっぱりほしい

好きな目的地表示
fu4280179.jpg[見る]

>ぶっ通しでできなくて次のプレイまで間があくこともあるから誘導はやっぱりほしい
アバドン王みたいにロード時に何してた所かあらすじを教えて貰うシステムが必要だ

このスレのようにどんな機能なら正解なんて結論など無いのであった

攻略の順番まで自由なゲームなら別になくていい

>FF11はUIが不親切すぎてあれで結構売れたんだから不思議
結構どころじゃないFF1〜10全部の儲けを1年くらいで稼いだゲームだ
みんなMMOとはこう言うものだで遊んでいたから

エルデンリングやろうぜ！
優秀な誘導とダメな誘導と誘導のなさが全部味わえる！

>「」は最初からネタバレスレ見てwikiも初見から解禁するタイプ多いからな
取り返しのつかない要素を過剰に恐れるよね

俺は知らないor忘れてるけど操作してるキャラクターは覚えてるってことで納得することはある

>ひたすら動物の鳴き声登録して遊んでたわ…
ターニアのセリフ全集にしてたのが自分以外にもいっぱいいてネットの広大さを知った

>>「」は最初からネタバレスレ見てwikiも初見から解禁するタイプ多いからな
>取り返しのつかない要素を過剰に恐れるよね
自分の人生で痛いほど学んできたからな

介護までされなくていいが起点が一度だけしか目的地説明してくれないとかだと流石にきついかな

今って案内あるのが当たり前になりつつあるから
無いと騒ぐ層は居るだろうな

>好きな目的地表示
>fu4280179.jpg[見る]
（無視）

>エルデンリングやろうぜ！
>優秀な誘導とダメな誘導と誘導のなさが全部味わえる！
キャライベはログ見させて…

>俺スカイリムにマーカーなければまともにクエスト進められない自身あるよ
マーカーないとセプティマスとか自力で見つけられる気しないしなぁ…

>取り返しのつかない要素を過剰に恐れるよね
名前付きで意見表明することすら恐れてこんなところにいるくらい臆病なんだ

ほどほどに俺をバカにしない程度に俺がまるで世界一のゲーマーかと錯覚するかのように気分良くなる程度に介護して欲しい

>>「」は最初からネタバレスレ見てwikiも初見から解禁するタイプ多いからな
>取り返しのつかない要素を過剰に恐れるよね
やり直すの面倒なんだもん！

>介護までされなくていいが起点が一度だけしか目的地説明してくれないとかだと流石にきついかな
(話飛ばしちゃったな…もう一回聞き直そ…)
なんで一度しか聞けねえんだよ！！
はマジでたまにあるから困る

マップしか見ないとかオート眺めてるだけ問題はどうしても起こるよな…

知ってる情報をシステム的に誘導するのは親切だから歓迎する
知らない情報までシステム的に誘導されるとうーn…ってなる

ラグナロクオンラインですらクエスト次どこ行けばいいか表示したり自動移動したりする時代だしな
おまけにルート表示まで最近出来た

Bioshockの目的地までの道中の分岐点でも方角も表示してくれる機能はとても助かった…

>名前付きで意見表明することすら恐れてこんなところにいるくらい臆病なんだ
デイリークエスト
・レスをする　0/5
・そうだねをする　0/5
・IDが出る　0/1

あんま同じ人いないんだろうけどラニイベのノクローン侵入する屋根ルートを3時間走り回っても見つけられなかった
...アノロン梁渡り会場も1時間走り回って攻略見たわ

あのマップのどこかで〜って依頼を受ける際に一度だけ説明あって
どこがトリガーかは歩いて探さないと行けないアクションRPG
(エンカウント多め、戦闘時間長め、逃げるも時間かかる)
はしんどさの方が強かった

FF13でラスダンから大平原に戻って色々やってたらラスダンに帰るのすごい怠かった覚えがある

>マップしか見ないとかオート眺めてるだけ問題はどうしても起こるよな…
FF16みたいにミニマップなしです！とかやられても
正直不便さとテストプレイしたのか？っていうイライラしかなかったな…

>エルデンリングやろうぜ！
>優秀な誘導とダメな誘導と誘導のなさが全部味わえる！
エルデンに優秀な誘導！？

>・IDが出る　0/1
あいつら律儀にデイリーこなしてたんだな…

RPGって街で情報聞いてそっから考えるのが楽しみの一つなんだけどね

薬草を5つ採ってきてくれというときに採取ポイントが全部マップで示されていると探すという行為を取り上げられた気分になる

>>・IDが出る　0/1
>あいつら律儀にデイリーこなしてたんだな…
デイリーをこなすと40円貰える

>・IDが出る　0/1
glitch出すんぬ

>FF16みたいにミニマップなしです！とかやられても
>正直不便さとテストプレイしたのか？っていうイライラしかなかったな…
なんか一時期アサクリとフロムゲー比較されて画面にごちゃごちゃあるのは悪ってされたからその影響じゃないか

>薬草を5つ採ってきてくれというときに採取ポイントが全部マップで示されていると探すという行為を取り上げられた気分になる
言いたいことは分かる
でもなあノーヒントはかったるい…

>RPGって街で情報聞いてそっから考えるのが楽しみの一つなんだけどね
とは言えそれが似たようなおつかいの繰り返しだと段々どうでもよくなってくるんだよね
そしてマーカーを追いかけるだけの人生になる

>薬草を5つ採ってきてくれというときに採取ポイントが全部マップで示されていると探すという行為を取り上げられた気分になる
ぶっちゃけ薬草なんて探すのに楽しみなんてないからクエストによりけりだよ

次どこに行けばいいか分からなくて村人全員に話しかけるみたいなのはもうやれないわストレスすぎる

>>薬草を5つ採ってきてくれというときに採取ポイントが全部マップで示されていると探すという行為を取り上げられた気分になる
>言いたいことは分かる
>でもなあノーヒントはかったるい…
5つ集めろで5つしか配置されてないと最後の1個が見つからなくてキレるからマーカーありのほうが絶対いいよ

NPCのテキスト回収してる時にイベント進行地点に行ってしまう事故を防げるから要る

14は復帰と休止繰り返すからメインクエストガイドが消せない

>>薬草を5つ採ってきてくれというときに採取ポイントが全部マップで示されていると探すという行為を取り上げられた気分になる
>言いたいことは分かる
>でもなあノーヒントはかったるい…
答えそのものじゃなくてこの辺りにありますよって情報だけでいいんだ

>>>薬草を5つ採ってきてくれというときに採取ポイントが全部マップで示されていると探すという行為を取り上げられた気分になる
>>言いたいことは分かる
>>でもなあノーヒントはかったるい…
>答えそのものじゃなくてこの辺りにありますよって情報だけでいいんだ
(最後の1個だけ滅茶苦茶分かりづらい位置にある)

自然と探索してたら
既に依頼アイテム揃ってたり
討伐アイテム持ってたりするとクリア扱いにしてくれるやつ好き

>答えそのものじゃなくてこの辺りにありますよって情報だけでいいんだ
そういうのがまさにスレ画にもあるけどたいてい不評…

>答えそのものじゃなくてこの辺りにありますよって情報だけでいいんだ
この辺にありますよ（半径1キロくらいの範囲）

>答えそのものじゃなくてこの辺りにありますよって情報だけでいいんだ
リバースはそうだったな

薬草探すのそんな楽しいか？って言うと別にそうでもないから5個目拾おうとすると中ボス戦始まるのが好き

>>>>薬草を5つ採ってきてくれというときに採取ポイントが全部マップで示されていると探すという行為を取り上げられた気分になる
>>>言いたいことは分かる
>>>でもなあノーヒントはかったるい…
>>答えそのものじゃなくてこの辺りにありますよって情報だけでいいんだ
>(最後の1個だけ滅茶苦茶分かりづらい位置にある)
それはマーカーとは別問題の話になるんじゃないか…？

>なんか一時期アサクリとフロムゲー比較されて画面にごちゃごちゃあるのは悪ってされたからその影響じゃないか
吉田が言うにはミニマップ眺めなら移動してほしくないからじゃないっけ

リベサガやったら赤範囲でここらへんにあるよってマップ表示されててこれでいいんだよこれでってなった

>そういうのがまさにスレ画にもあるけどたいてい不評…
意外と見つからないんだ大体位置だけだと

普通そういうのってもう最近は薬草の3個目と5個目でイベント起こすとかじゃないのか...

やっぱボタン押してる間だけ表示するタイプが一番かな

>>>>>薬草を5つ採ってきてくれというときに採取ポイントが全部マップで示されていると探すという行為を取り上げられた気分になる
>>>>言いたいことは分かる
>>>>でもなあノーヒントはかったるい…
>>>答えそのものじゃなくてこの辺りにありますよって情報だけでいいんだ
>>(最後の1個だけ滅茶苦茶分かりづらい位置にある)
>それはマーカーとは別問題の話になるんじゃないか…？
まあでも今時そういうユーザビリティに反抗するようなクリエイターはそういうことしそうという偏見はある…

今だとただのお使い自体が嫌われるんじゃないか
最近のゲームやってないから知らんけど

初期の逆転裁判見てると結構導線細いなって思う

草むらの中に超でかい草オブジェクトが点在してるみたいな採集ポイントがわかりやすければいいけど風景オブジェクトと採集ポイントがわりと馴染んでるみたいなのはミッション中は目印つけてほしい

>まあでも今時そういうユーザビリティに反抗するようなクリエイターはそういうことしそうという偏見はある…
本当に偏見でダメだった

>吉田が言うにはミニマップ眺めなら移動してほしくないからじゃないっけ
モブハンボードとか実装しながら言う言葉じゃないことだけは絶対わかる

知らずに行ってメインストーリーが強制的に進むの嫌だからいる

エルデンリングの指ママとか普通にマップにマークしてくれって思ったよ

指定されたところに何もなくて上を見上げたらはるか上空になんかあるとかだとちょっとワクワクしてくる

正直UIってよく出来てても誰も褒めない
出来が悪かった時には指摘されるけどゲームそのものの評価にそこまで悪影響出ない関係でみんなやる気無くなりつつあると思う

>薬草を5つ採ってきてくれというときに採取ポイントが全部マップで示されていると探すという行為を取り上げられた気分になる
オブリビオンでそういうマーカーが無い収集クエストあったけどHavokの気まぐれでマップに入った瞬間あらぬところに吹っ飛ぶせいで実質進行できなかったことあったな…

>今だとただのお使い自体が嫌われるんじゃないか
>最近のゲームやってないから知らんけど
お使い自体がつまらないんだよな
アトリエみたいにたくさん素材を回収して後で錬金に使うとかなら良い

>今だとただのお使い自体が嫌われるんじゃないか
>最近のゲームやってないから知らんけど
お使い感のあるお使いが嫌われるだけで結局やってる事はお使いじゃない？

>>今だとただのお使い自体が嫌われるんじゃないか
>>最近のゲームやってないから知らんけど
>お使い自体がつまらないんだよな
>アトリエみたいにたくさん素材を回収して後で錬金に使うとかなら良い
何が違うんだ…と思っちゃった

むしろどこに行けばいいのか教えてくれてる指ママ優しいほうだよ
エルデンリングのNPCまじで行き先告げず消えるから

>正直UIってよく出来てても誰も褒めない
>出来が悪かった時には指摘されるけどゲームそのものの評価にそこまで悪影響出ない関係でみんなやる気無くなりつつあると思う
いやよく出来たゲーム参考に作ってくれるだけでいいのに！

>初期の逆転裁判見てると結構導線細いなって思う
確認ヨシ！(よくない)をやらかすと検証する部分無限に増えて全員に弁護士バッヂ見せるとかやる羽目になるからな

>いやよく出来たゲーム参考に作ってくれるだけでいいのに！
ペルソナ参考にして屍の山になってるぜ！

ハンターのGIの地図は自分で埋める地図とガイド付きの高い地図あったなあ
選べるようにしたらよくない？

>ゲームそのものの評価にそこまで悪影響出ない
ジーコとかならまだしも一般ゲームなら滅茶苦茶影響出るぞUIの良し悪し

>薬草探すのそんな楽しいか？って言うと別にそうでもないから5個目拾おうとすると中ボス戦始まるのが好き
事前に町のNPCが魔獣の噂とかしてるとなおよし

大将！進め方指示気持ち多めで！

スマホゲーのイベントストーリー読んだら報酬みたいなのは
あとで読むからスキップスキップスキップってなる
あとで読まないけど

バルダーズゲート3にはあったからある方がいい
エルデンリングには無かったから無い方がいい

おつかいとはちょっと違うけどDQ2のリメイクでサマル加入時のたらい回しにされるやつがどう味付けされるのかはちょっと気になってる

>指定されたところに何もなくて上を見上げたらはるか上空になんかあるとかだとちょっとワクワクしてくる
(床の下)

セレクトボタンでヒント表示これね

>ジーコとかならまだしも一般ゲームなら滅茶苦茶影響出るぞUIの良し悪し
Botwとエルデン両方UIゴミだと思ってるけどGOTY取ってるじゃない？

>大将！進め方指示気持ち多めで！
スタンリーは右の扉を通った

>何が違うんだ…と思っちゃった
楽しく錯覚させるのはもはやゲームの根本と言っても過言じゃない

>あとで読まないけど
興味あったらそもそもホイホイスキップしないからな…

>ペルソナ参考にして屍の山になってるぜ！
実は俺あまり大きな声で言わないけどペルソナのUI使いにくいだろ…と思ったりしてるんだ

マップはあるけど自分がどこにいるかの表示はないオープンワールドゲームをやったことあるけど探索に出るたびに迷子になって早々に心折れた
プレイヤーは冒険がしたいとは言ってもやっぱり限度はある
冒険気分に浸りたいだけで実際に冒険すると辛いんだよね…

会話で行き先を教えてくれてマーカーも出してくれる奴
マーカーはだしてくれないけど行き先は会話で教えてくれる奴
行き先も教えてくれないしマーカーも出さないカス

>バルダーズゲート3にはあったからある方がいい
そういやDivinityシリーズは無かったのにBG3で出すようにしたんだな
やっぱ不評だったのかな…

>Botwとエルデン両方UIゴミだと思ってるけどGOTY取ってるじゃない？
自分のゴミ感覚を世間のゴミ感覚にしないで

>何が違うんだ…と思っちゃった
アトリエだと納品する素材集めて調合する過程ならいくらでも道はあるけどね
お使いじゃ一本道じゃん

ティアキンは神ゲーだと思ってるけどUIはもっと何とかしろやと思ってる

微妙に会話がかみ合わねえ

シリーズもののゲームでのUI劣化はマジで不思議
作ってるところが違うとかでもなし

フロムゲーを選んでやる人に導線なぞ不要という風潮

>自分のゴミ感覚を世間のゴミ感覚にしないで
いやimgでも割と指摘されてたと思うぞ

ワープ機能とかクエストオート機能ないと蛇蝎のごとく憎まれ叩かれるぞ

>>あとで読まないけど
>興味あったらそもそもホイホイスキップしないからな…
興味あるし読みはしたいんだよ
でも今日ちょっと疲れてるししばらく忙しいから今度ね…

>>自分のゴミ感覚を世間のゴミ感覚にしないで
>いやimgでも割と指摘されてたと思うぞ
大丈夫か結構病気な感じだぞ

>実は俺あまり大きな声で言わないけどペルソナのUI使いにくいだろ…と思ったりしてるんだ
あそこまでシャレオツなら許される

>スマホゲーのイベントストーリー読んだら報酬みたいなのは
>あとで読むからスキップスキップスキップってなる
>あとで読まないけど
読まないのは自由だしそれは別に良いと思う
読まないアピールや読まなくて知らなかった情報に文句を言わなければ

>いやimgでも割と指摘されてたと思うぞ
だからimgを総意にすなー！

UIの好みは人によるからなあ

>>ペルソナ参考にして屍の山になってるぜ！
>実は俺あまり大きな声で言わないけどペルソナのUI使いにくいだろ…と思ったりしてるんだ
メタファーのUIはだいぶ見辛かったな…

ガチャに大金払うのにキャラストーリーは面倒だから見ない
ソシャゲあるある

没入感のために見ずに分かるのがベストだけど難しいからな

シナリオの文章で目的がわかりにくいときあるからなあ
製作者のこだわりが強くなると意図が伝わるユーザーが減るんじゃないかって思ってる

別に1から10まで全部教えろとは言わんが
情報0のエルデンのNPCイベントは本当にダメ

>フロムゲーを選んでやる人に導線なぞ不要という風潮
これでも作品出るごとに改善されてるのでそれはない
3のストームルーラーとかいうお排泄物ギミックが大蛇狩りになったぐらいには改善されてる

UIはゲームのジャンル変われば別物だし
ゲーム何種類か飛び交ってる

ファストトラベルのないリアルな旅とか一回やったらいいやってなるからな…

インディーズゲームなんて予期して無い所でバンバンストレス与えてくるから可能な限りケアしとけ

雰囲気重視のオシャレUI！

FF16はメインとサブならミニマップなくても特に不便さはなかった
モブハントは不便だった

フロムゲーのUIは海外では叩き棒に使われるほど優れてるからな…

エルデンとかダクソ３のNPC系はUIじゃなくてただのクソ不親切ってだけよな

ペルソナUI真似して火傷してるやつ教えて
火傷具合が気になる

没入感とクリエイターの面倒臭い拘りの差って結構紙一重だからな…

マップ表示と行き先のテキスト選択肢だけで良くない？シンプルが一番

「」の子供時代みたいな大昔ならいざ知らず身の回りに娯楽の溢れてる現代はゲームで詰まっても根気よくプレイなんてしてもらえないから必須じゃない
詰まってつまんねになった瞬間スマホ触られてそのまま捨てゲーで終わり

>フロムゲーのUIは海外では叩き棒に使われるほど優れてるからな…
UIまともに作れん連中からすれば手抜きのための心強い味方だろうな

ソシャゲだとSKIP1回でシナリオ飛ばせるようになかなかならない
いちいち連打させるなムービーも飛ばしていいから

>3のストームルーラーとかいうお排泄物ギミックが大蛇狩りになったぐらいには改善されてる
あれですら気づかずにライカードに苦戦する人もいるという

配信とか見てると分かるけど
世の中には文字がいっぱい画面に出てきた時点でもう思考がパニックに陥ってとりあえず全部飛ばす
→飛ばしたから説明も操作も何もわからなくなるみたいな人がマジでいるからな…
信じられないレベルの馬鹿を想定してもなおその下を行くのが人間だからなあ

未だに俺はモンハンのことをクソUIと思っているが同意されるのは少ない
なんだよあのアイテム選択でずっと食っていくのかねえ

UIというか画面構成をユーザーが弄りたい
FF14は出来ると聞く

>ファストトラベルのないリアルな旅とか一回やったらいいやってなるからな…
実際の旅行も事前に現地や現地までの道のりののネタバレ情報を見まくるのが推奨されるからな

最近UIが駄目すぎるMMOが一つ死んだ
いやまだ一応生きてはいるが…

字が読めなかったりすぐ忘れるアホの為って言うけど実際は違うと思う
四六時中ゲームやれずに週に1-2回30分しか時間取れない社会人だって入るんだしそういう人に向けた案内や思い出し機能は絶対必要だよ

>「」の子供時代みたいな大昔ならいざ知らず身の回りに娯楽の溢れてる現代はゲームで詰まっても根気よくプレイなんてしてもらえないから必須じゃない
>詰まってつまんねになった瞬間スマホ触られてそのまま捨てゲーで終わり
勝手に他人の子供時代妄想するのは勝手だけど昔なら赦されてたかっていうとそうでもねえぞ

大手ウンコUI部門はベセスダくん家がとりあえず全員轢き殺していく気がする
スタフィでクエストマーカー抜きでのFT操作したとき気が狂うかと思ったぞ

ページによってボタンの位置が違う！
もまあ割とあり

>未だに俺はモンハンのことをクソUIと思っているが同意されるのは少ない
>なんだよあのアイテム選択でずっと食っていくのかねえ
ショートカット付いたじゃん
フロムゲーの10倍くらいは楽だろアイテム使うの

サブイベやると忘れる
数日置いて再開すると忘れる
探索やレベル上げで寄り道してると忘れる
とにかくプレイヤーはすぐにメインストーリーの目的を忘れると思え

>なんだよあのアイテム選択でずっと食っていくのかねえ
もしかしてまだスライダー選択使ってるの？
今はスティック倒すだけの簡易ショトカあるぞ

今だれもかれもがとにかく時間がなくて
時間が無いうえに娯楽が溢れすぎてるから一つにかける時間も絞られてきてて…ってんでとにかく遊びやすさが求められているとは思う

>大手ウンコUI部門はベセスダくん家がとりあえず全員轢き殺していく気がする
>スタフィでクエストマーカー抜きでのFT操作したとき気が狂うかと思ったぞ
あの意味のねえリングメニューは笑った

>最近UIが駄目すぎるMMOが一つ死んだ
>いやまだ一応生きてはいるが…
あれはまじであのUIなること自体がもうおかしいからな…

初期アークナイツのイベントページのオサレ全振りUI見た目は嫌いじゃないよ

ロックマンエグゼの軽く思い出すシステム良いよね
聞いても答えわかんねぇやってたまになってたけど

>配信とか見てると分かるけど
>世の中には文字がいっぱい画面に出てきた時点でもう思考がパニックに陥ってとりあえず全部飛ばす
>→飛ばしたから説明も操作も何もわからなくなるみたいな人がマジでいるからな…
>信じられないレベルの馬鹿を想定してもなおその下を行くのが人間だからなあ
自分で読み上げたことを数秒後には忘れてる人とかも結構いて驚く

>配信とか見てると分かるけど
>世の中には文字がいっぱい画面に出てきた時点でもう思考がパニックに陥ってとりあえず全部飛ばす
>→飛ばしたから説明も操作も何もわからなくなるみたいな人がマジでいるからな…
>信じられないレベルの馬鹿を想定してもなおその下を行くのが人間だからなあ
最初の説明中に動けるやつは大体動かしてて話聞いてない

ファストトラベルなしOWはちゃんと作る側が神経砕いてデザインすれば別に不可能では無いと思うよ

バトル画面のUIならペルソナ5がデザイン含めてすごい好き

ちょっとウィッチャー3とか黒悟空みたいな図鑑ほしいだけなのに誰もやってくれない

というか昔みたいにじっくり一本のゲームやる時代でもないしな
いろいろ掛け持ちしてると何やってたのか忘れちゃう

>とにかくプレイヤーはすぐにメインストーリーの目的を忘れると思え
最近はこれまでのあらすじをメニューからチェックできるゲーム多いよね
あんまり使わないけど

>四六時中ゲームやれずに週に1-2回30分しか時間取れない社会人だって入るんだしそういう人に向けた案内や思い出し機能は絶対必要だよ
次何すんだっけ…って思い始めたらもういい…やまでは本当に早いからな…

>最近UIが駄目すぎるMMOが一つ死んだ
>いやまだ一応生きてはいるが…
UI以外も駄目じゃないの？それ

ここだと文句言いにくい類だけどドラクエ３リメイクとかキャラとUi被ってキレそうになる

>配信とか見てると分かるけど
>世の中には文字がいっぱい画面に出てきた時点でもう思考がパニックに陥ってとりあえず全部飛ばす
>→飛ばしたから説明も操作も何もわからなくなるみたいな人がマジでいるからな…
>信じられないレベルの馬鹿を想定してもなおその下を行くのが人間だからなあ
ゼノブレ2の戦闘でこれになったから責められない…

>これでも作品出るごとに改善されてるのでそれはない
>3のストームルーラーとかいうお排泄物ギミックが大蛇狩りになったぐらいには改善されてる
エルデンは導線に関してはダクソから退化してる

>四六時中ゲームやれずに週に1-2回30分しか時間取れない社会人だって入るんだしそういう人に向けた案内や思い出し機能は絶対必要だよ
ゲームしかできない奴がリアル忙しい中ゲームやってる連中を馬鹿にするにはそこしか無いんだしそこの差は付けてやれよ

昔はそれこそマップの端から端まで歩いてるだけでも楽しかったけど今は…
いや今も楽しくないわけじゃないけど今はながらで別のことやりながらになっちゃってる…

FF14で目的地表示されないエウレカは最初楽しく探してたけど後半結局Wiki見て進めたな…

>UI以外も駄目じゃないの？それ
他は駄目じゃないなんて一言も言っていない

>フロムゲーのUIは海外では叩き棒に使われるほど優れてるからな…
ゲームによるとしか言いようのないものを他のゲームの叩き棒に使うのはおかしいだろう

>目的地がわかってもなんで目的地に行くのかわかってない俺がいる
主人公に日記書かせるか
内心も一緒に

>次どこに行けばいいか分からなくて村人全員に話しかけるみたいなのはもうやれないわストレスすぎる
それやるには本来テキストに相当なレベルが求められるはずなんだよな
C級コピーライターくらいの腕が無いと許されないと思うが誰も彼もやり過ぎだった

>あれですら気づかずにライカードに苦戦する人もいるという
そもそも武器の時点で物理型じゃないと俺には関係ないものなのでは？と判断する可能性がある

>ゼノブレ2の戦闘でこれになったから責められない…
初期にクリアしたけどチュートリアルを見返せなかった記憶が

忘れるのはUIの問題じゃなくて本来はプレイヤーの問題だからな…
振り返り機能はそれに対するサポートなだけであってストーリーとか相関図をメモして遊んだっていいわけなんだから

14は高低差反映されなくてキレそう

>>最近UIが駄目すぎるMMOが一つ死んだ
>>いやまだ一応生きてはいるが…
>UI以外も駄目じゃないの？それ
まあそうなんだけど
UIとメモリリークさえなければまだギリ生き残ってたんじゃないかとちょっとだけ思う

フィールドを駆け回ったり探索したりしたいのであって迷子になりたい訳じゃない

>FF14で目的地表示されないエウレカは最初楽しく探してたけど後半結局Wiki見て進めたな…
FF14はクソ広い目標地マーカーの円の隅っこにインタラクトおくのやめろ
あれが出てきたらとりあえず外周一周する身になれ

UIに関しては一箇所に集中してくれってユーザーの視点と情報なんて四隅にちっこく散らしたらいいんだよね？ってデザイナーの視点で衝突起こしてんなってたまに思う
AC6はそういう意味ではあと一歩で革新的になれる気がする

ネトゲで全画面UI採用は開発関係者全員の頭おかしいとしか思えないからな…

>忘れるのはUIの問題じゃなくて本来はプレイヤーの問題だからな…
>振り返り機能はそれに対するサポートなだけであってストーリーとか相関図をメモして遊んだっていいわけなんだから
ゲームとユーザーを繋げるのがUIなのでユーザーの問題をケアできるのが優れたUIなのでは…

>それやるには本来テキストに相当なレベルが求められるはずなんだよな
>C級コピーライターくらいの腕が無いと許されないと思うが誰も彼もやり過ぎだった
基本的にモブ村人の会話なんてメインのシナリオライターは書かないからね…

OWゲーでファストトラベルが色々増えたけど座標選んでワープが実装されないのは仕方ないことなのか

老眼なんで字を大きくしてくれ
それだけが望み

>ここだと文句言いにくい類だけどドラクエ３リメイクとかキャラとUi被ってキレそうになる
ドラクエは選択式でいいから上にHPMP出てる旧来のレイアウトも選ばせてくれないかなとは思った

行き止まりを面白いと思ってるの制作者だけ

>14は高低差反映されなくてキレそう
今もう高低差表示実装されてなかったっけ？

マップにメインストーリーここだよってマーク付いてプレイ中にどっちの方向行けばいいか分かるやつは高低差も分かると嬉しい△で上とか▽で下とか

エルデンで思ったけどこういうのないと不便だなってなる

困っても攻略サイト見てもらえるだろなんてヌルい考えをしてるとクソUIUXや旬を過ぎたらまともに遊べないゲームが生まれるぞ

>ネトゲで全画面UI採用は開発関係者全員の頭おかしいとしか思えないからな…
PS5版だけど十字キーで移動する場所に統一性なさすぎてキレた思い出がある

やらなくていいんだけどやった満足感があるゲームがいいんだけどそういうのないかなぁ

>14は高低差反映されなくてキレそう
場合によるけど△とか▽とかでてないか？

>行き止まりを面白いと思ってるの制作者だけ
一本道でも許してくれる？

なんつーかこういうスレみてて思うけど世間のゲームクリエイターとやらはなんでこの程度の工夫と発想すらできないんだろうな…

>やらなくていいんだけどやった満足感があるゲームがいいんだけどそういうのないかなぁ
クッキーでも焼けば良いんじゃないかな

ホントに自由でなんでも出来るとかじゃないとプレイヤーの想像したルートは大体行けないんだから素直に目的地教えて欲しい
話の中ででてても忘れる場合もあるし

>やらなくていいんだけどやった満足感があるゲームがいいんだけどそういうのないかなぁ
放置系のゲームはどうです？

>主人公に日記書かせるか
>内心も一緒に
スパロボWはテキスト上手えなってほんと思う
続編が比較にならないゴミすぎてマジで体調悪くなった

今このストーリーが進行中みたいなのを表示してくれるゲームはめちゃくちゃ助かる
自分が何してたのか結構忘れる

>OWゲーでファストトラベルが色々増えたけど座標選んでワープが実装されないのは仕方ないことなのか
スパイダーマンとかやってるじゃない
出来ないところが悪いのですよ

>>やらなくていいんだけどやった満足感があるゲームがいいんだけどそういうのないかなぁ
>クッキーでも焼けば良いんじゃないかな
勝手に増えるし工夫の余地ないし達成感ないじゃん

海外だと極力不自由にしたのをウリにしてる奴たまにあるよね

>なんつーかこういうスレみてて思うけど世間のゲームクリエイターとやらはなんでこの程度の工夫と発想すらできないんだろうな…
このスレの中でも人それぞれの感じ方があるのに必要なものの結論出せてるとかすごい才能だぞ

エルデンリングやってフロムもOWは初めてだから…って言われてたけど後で他のいろんなゲームやったらトレントの快適性は破格だった

>やらなくていいんだけどやった満足感があるゲームがいいんだけどそういうのないかなぁ
適当な自分がハマれる新作ゲームそのものがそれではないだろうか？

>>主人公に日記書かせるか
>>内心も一緒に
>スパロボWはテキスト上手えなってほんと思う
>続編が比較にならないゴミすぎてマジで体調悪くなった
まぁZシリーズも大概だけどな…

>行き止まりを面白いと思ってるの制作者だけ
実際昔ながらのダンジョンなんてレトロゲー思想拗らせたところくらいしかもうやってなくない

>OWゲーでファストトラベルが色々増えたけど座標選んでワープが実装されないのは仕方ないことなのか
座標指定ファストトラベルはスパイダーマン2でやってるぞ
ロード無しで

「ガイド出されると没入感がなあ〜」とか言う奴はくたばれ

>>OWゲーでファストトラベルが色々増えたけど座標選んでワープが実装されないのは仕方ないことなのか
>スパイダーマンとかやってるじゃない
>出来ないところが悪いのですよ
あれ割と凄いよな
マップからチェックした部分にシームレスに移動する感じ

>主人公に日記書かせるか
>内心も一緒に
アビス…

(ただの行き止まりだとアレだから宝箱置いとこ)

ぷれいやーもゆとり世代だし時代よ

>行き止まりを面白いと思ってるの制作者だけ
DRRGならマップを埋める楽しさがあるから行き止まりもそこまでストレスにならない

スレ画がそうだけど基本マップで指示しつつ
自分で行き先考えてほしいときは文書だけ書いてマップには何も出さないとかそういう工夫も必要だと思う

>>やらなくていいんだけどやった満足感があるゲームがいいんだけどそういうのないかなぁ
>適当な自分がハマれる新作ゲームそのものがそれではないだろうか？
なんかねー今のゲームって昔のゲームみたいにワクワクしないんだよね
システムがリアリティを損なってるって言うか
想像の余地がないんだよね
ファミコンのゲームにも感動で勝てないのってしょうじきどうなんだろうね

没入感欲しい人は地図消してオープンワールドやればいい
まじで俺は今どこにいるんだ…ってなる

>エルデンリングやってフロムもOWは初めてだから…って言われてたけど後で他のいろんなゲームやったらトレントの快適性は破格だった
トレントの慣性はもうちょっと手加減してくれても良かった…

>「ガイド出されると没入感がなあ〜」とか言う奴はくたばれ
自分の人生にガイドないもんな

>(ただの行き止まりだとアレだから宝箱置いとこ)
俯瞰2Dダンジョンで進歩の止まったロートル開発じゃあるまいし…

>エルデンリングやってフロムもOWは初めてだから…って言われてたけど後で他のいろんなゲームやったらトレントの快適性は破格だった
馬という移動概念がもう一定の制約ついてるのではと思う
90度変えたら蟹みたいなもんやぞあいつら

>なんかねー今のゲームって昔のゲームみたいにワクワクしないんだよね
>システムがリアリティを損なってるって言うか
>想像の余地がないんだよね
>ファミコンのゲームにも感動で勝てないのってしょうじきどうなんだろうね
多分おじさんがワクワクも想像力も失っただけだよ

>没入感欲しい人は地図消してオープンワールドやればいい
>まじで俺は今どこにいるんだ…ってなる
それ没入感かなぁ？
ただの迷子じゃないかなぁ

>没入感欲しい人は地図消してオープンワールドやればいい
>まじで俺は今どこにいるんだ…ってなる
skyrimなら街道に出られさえすれば看板あるから何だかんだなんとかなる

>なんかねー今のゲームって昔のゲームみたいにワクワクしないんだよね
>システムがリアリティを損なってるって言うか
>想像の余地がないんだよね
>ファミコンのゲームにも感動で勝てないのってしょうじきどうなんだろうね
ゲームはおじいちゃん向けに作られてないんだよ

ゲームによると思う
ブレワイティアキンとかの祠探しを目視で探すの結構楽しかったけどなぁ
祠の下に根があるってわかった瞬間世界が広がってめちゃくちゃ捗るようになったけど若干作業になっちゃったのは複雑だったが

黒神話でマーカーやペンキの必要性学びました

マーカーないのも好きだけどそういうので遊ぶのはレトロゲームぽい雰囲気だったり不自由さが売りの小品がほとんどだな

結局どんな手の込んだゲームつくるよりもそこそこ売れたゲームを爆乳スケベ衣装キャラガチャにして売れるのをミホヨが証明してるからなぁ

>>>やらなくていいんだけどやった満足感があるゲームがいいんだけどそういうのないかなぁ
>>適当な自分がハマれる新作ゲームそのものがそれではないだろうか？
>なんかねー今のゲームって昔のゲームみたいにワクワクしないんだよね
>システムがリアリティを損なってるって言うか
>想像の余地がないんだよね
>ファミコンのゲームにも感動で勝てないのってしょうじきどうなんだろうね
昔のゲームやれば良いんだよ
お安く手に入るし解決だ

>それ没入感かなぁ？
>ただの迷子じゃないかなぁ
見知らぬ土地で迷子になるのはとても没入できるぞ

地図なしOW は方角さえ分かるならギリ何とかなるか？

単純に年取って自身の想像力と適応力が枯れただけの可能性も…

人それぞれの話ではあるけどこう言うところで口汚いレスしちゃうような人の要望はスルーしていいんじゃない？って思う

>地図なしOW は方角さえ分かるならギリ何とかなるか？
攻略サイトが手放せなくなるだけだろうな

マップガン見されたくないなら別の工夫がいるよね
ゼルダのレーダーとかツシマの風とかモンハンの導蟲とか

基本的に親切な方がいいんだけど
やりすぎるとなぞるだけになってやらされてる的なストレスに変わるのよね

>なんかねー今のゲームって昔のゲームみたいにワクワクしないんだよね
>システムがリアリティを損なってるって言うか
>想像の余地がないんだよね
>ファミコンのゲームにも感動で勝てないのってしょうじきどうなんだろうね
フリゲやらの個人製作ので不親切なFCみたいなやつまだまだあるけどすぐにゴミ箱行きだわ

土日しかできないからこういう機能ないと最悪詰む

マーカーも程度によるとしか言えねえ…
目的地分かってるならマーカーある方が親切で没入感も削られないけど
目的地分かってないのにピンポイントなマーカー出されたら没入感が減るのも理解できる

>「」の子供時代みたいな大昔ならいざ知らず身の回りに娯楽の溢れてる現代はゲームで詰まっても根気よくプレイなんてしてもらえないから必須じゃない
>詰まってつまんねになった瞬間スマホ触られてそのまま捨てゲーで終わり
サッカーとかスポーツもまんまそれだから試合時間短くしようとかコート狭くしてテンポ上げて人数減らすとか考えられてるから時代の流れだろうな

今の子供はずっとフォトナとかAPEXばっかりやってて人を殺す気持ちばっかり先行して想像力なさそうだなとは思う

>まぁZシリーズも大概だけどな…
Zシリーズは無理矢理5分割にしようとして薄めすぎた感ある
Kはなんかシナリオライター1人で可能なレベルの破壊の限界に挑戦してる

マーカー出さないなら代替案はちゃんと用意しろ
単にマーカー消すだけとか一番最悪のゴミだよ

なんかのレーゲームであった地図じゃなくて画面に目的地までのガイドの線が引いてあるやつは景色見れるし地図なしでも道に迷わなくてよかった

同じゲームやり続けるタイプは大抵UIの良し悪しとかまるで気にできないイメージ

会話終えたら二度と目的地言わなくなる時は必要性感じる

>人それぞれの話ではあるけどこう言うところで口汚いレスしちゃうような人の要望はスルーしていいんじゃない？って思う
都合の悪い意見をクレーム扱いするならそれでいいけど…

>目的地分かってないのにピンポイントなマーカー出されたら没入感が減るのも理解できる
ドラクエ3のオーブで全部の場所明確にマーカー出たのは少し吹いた

マーカーオンオフ出来るようにすればいいってことじゃん
わざわざオフにしてまで不便を味わいたい人がどれぐらいいるか知らんけど

>見知らぬ土地で迷子になるのはとても没入できるぞ
いやだよ迷子になりたくないよスマホくれよ

地図なし前提なら作る側もランドマーク作るとかやるだろうからそこまで壊滅的にはならんと思う

こういうところで勝手にハッスルするスパロボおじ…

>目的地分かってるならマーカーある方が親切で没入感も削られないけど
>目的地分かってないのにピンポイントなマーカー出されたら没入感が減るのも理解できる
メトロイドフュージョンで未開拓のここに行けって指し示されるの結構楽しかったんだけどな

ピンポイントのマーカーは兎も角ある程度この辺りですよって指標は欲しいな

ウィッチャー3とか目的地までの道筋探すのに結構いい感じで没入感あってよかった
ゲラルドが独り言多いからなのもあるが

実際不便なゲームやったら懐かしい気持ちになったので嫌いではないがまあ世間の評判は悪い
百英雄伝って言うんですけど

ドラクエ3はダンジョンについた瞬間どの階でもマップ見れるのがいいのかこれってなった

>ドラクエ3のオーブで全部の場所明確にマーカー出たのは少し吹いた
どうせ攻略サイト見て終わりだし賢明な判断だろう
攻略本売りたいとかみんなで協力して攻略するとかって時代でもないし

マーカーがあったところでどうせ道中に別のものがあるからそこに興味が逸れていって楽しいんだろ

>メトロイドフュージョンで未開拓のここに行けって指し示されるの結構楽しかったんだけどな
ただやり過ぎ感あってゼロミッションは途中までになってるしその後のはそのものズバリではないよね

ドラクエ3は目的地光らなくする設定があった気がするのでそういう切り替え式にすれば良い

でもwizとかstalkerの新作みたいなのでおじさんたちがなんか熱狂してるし

>ぷれいやーもゆとり世代だし時代よ
ゆとりは今のアラフォーじゃクソボケ

将棋みたいにAIに評価させようぜ！

>なんかねー今のゲームって昔のゲームみたいにワクワクしないんだよね
>システムがリアリティを損なってるって言うか
>想像の余地がないんだよね
>ファミコンのゲームにも感動で勝てないのってしょうじきどうなんだろうね
それは単にお前が歳食っただけだ

スレ「」はとりあえず星をみるひとをプレイしてみたらいい
次ここだよって教えてくれるゲームがどれだけ偉大か分かる

>でもwizとかstalkerの新作みたいなのでおじさんたちがなんか熱狂してるし
不便にも楽しい不便と楽しくない不便があってそれらは楽しい不便を味わうゲームなんだろう

なんか昔は心に余裕があったからアレコレ分かりにくくても良い意味で悩めたけど歳食ってからはそういうのダメになってきたのもあるな

>こういうところで勝手にハッスルするスパロボおじ…
おじなのは何語ってようが一緒だろ！

>実際不便なゲームやったら懐かしい気持ちになったので嫌いではないがまあ世間の評判は悪い
>百英雄伝って言うんですけど
俺も嫌いじゃないけどでも流石にダッシュシューズは令和のゲームじゃなさすぎる

>でもwizとかstalkerの新作みたいなのでおじさんたちがなんか熱狂してるし
そのおじさん達紙にマップ書いてそう

>ドラクエ3はダンジョンについた瞬間どの階でもマップ見れるのがいいのかこれってなった
つってもあのグラフィックとエンカウント率だと無いとだるすぎるから絶対必要だったと思う

>でもwizとかstalkerの新作みたいなのでおじさんたちがなんか熱狂してるし
フロム系もだけど難しさや面倒臭さがそこの味になると強いよね
世界樹も早く新作出せ

wiz新作はオートマッピングだよ

>スレ「」はとりあえず星をみるひとをプレイしてみたらいい
>次ここだよって教えてくれるゲームがどれだけ偉大か分かる
初手で何もない草原に投げ出しっぱなしなのやめてくれ

>>14は高低差反映されなくてキレそう
>場合によるけど△とか▽とかでてないか？
斧と巴術ギルドでも表示しろ💢

ダフネってマーフィーおじ枠いるのそういえば

ティアキンでルート順に泪追っていったらめちゃくちゃ感動したわ

探索の楽しみを阻害するのはまあガチなんで
ゲームにもよるけどお助けアイテムみたいな感じで実装するのが良いかな
ただいやそのぐらい分かるよね？ぐらいの情報ならちゃんと表示して欲しい

>なんか昔は心に余裕があったからアレコレ分かりにくくても良い意味で悩めたけど歳食ってからはそういうのダメになってきたのもあるな
不便なのが当たり前だったから不満なかっただけで心の余裕とかではないと思う
今でも酷いゲームばかりやってる人とかなら多分何が悪いとかまるでわからんだろう

探索や謎解きありのゲームの場合
楽しむんじゃなくてプレイしたって勲章が欲しいだけって層が親切にしろって言ってる場合多いし
加減が難しいぜ

>でもwizとかstalkerの新作みたいなのでおじさんたちがなんか熱狂してるし
そこら辺も昔のままじゃなくて一応モダナイズされとるが

昔は良かったと言うけど大体は今のゲーム情報過多すぎるだろってのを色々言い訳してるだけに聞こえる

星をみるひとはマップで街の場所すらわからんからな…