手札から出せるやつに何の制限もないの偉いな…

紙でも頼むぜ

2枚引いてたらns切らずに盤面3体並ぶのめちゃくちゃ偉いな
まぁG食らったら3ドローだけど

時読み出すのもターン1以外制限ないの偉いな…

強いんだけどこれ事態の採用がまずキツイから緩和されてもそんなに…ってなる

>強いんだけどこれ事態の採用がまずキツイから緩和されてもそんなに…ってなる
だから緩和なんだろう

緩和嬉しいけど多分いまだにEM魔術擦ってる物好きしか喜んでないと思う

許されたも何もお前が制限だったこと自体アストログラフのとばっちりだろう

Pデッキ的には盤面Pモンスター気軽に増やせるからかなり嬉しいね
G受けは無理

>許されたも何もお前が制限だったこと自体アストログラフのとばっちりだろう
まぁだから嬉しいんだ
言うてとばっちりで5年も制限だし覇王新規の時にも緩和して貰えなかったし

アストロはともかくこっちはとっくに問題なかったと思うの

破戒やメメントみたいな展開ルートにセルフブレイクを挟むテーマに混ぜれる？

上振れにはなるけどこれ複数積むほどのこともなさそうだしなあ

1T目でアストログラフが手札に来てしまった時とか代わりにエクストラムで落としたりするし…

こいつ自体じゃ盤面に出せるだけで枚数アド稼げるわけじゃないしな

変なデッキがアストログラフじゃなくてこっちをエレクトラムで加えてなんか出してるのはたまに見る

本家魔術師でももう存在自体見なくなってた気がする

3軸に時読みとスレ画3枚積むとか…
うーん緊テレセアミンセットで良いか…

MD運営って覇王スターヴの事完全に忘れてるくせに変なとこでPに優しくしてくるな

覇王入れないでダークヴルム使ってるような酔狂なPデッキなら割とありかもな

>MD運営って覇王スターヴの事完全に忘れてるくせに変なとこでPに優しくしてくるな
ワンキルの罪を覚えてるから緩和しないんだよ

スターヴはエレクトラムいる限りこのままだろ

そろそろアストログラフも3枚に許して♥

>スターヴはbotいる限りこのままだろ

>>MD運営って覇王スターヴの事完全に忘れてるくせに変なとこでPに優しくしてくるな
>ワンキルの罪を覚えてるから緩和しないんだよ
簡易もデビフラも死んだしいいだろ…

先攻ワンキルが原因ならそれはもう居なくなったし
強さが原因でももう問題ないレベルだからな眷竜スターヴ

>>スターヴはbotいる限りこのままだろ
じゃあマリオネッター禁止しろよ

>破戒やメメントみたいな展開ルートにセルフブレイクを挟むテーマに混ぜれる？
破械はうっかり悪魔縛りかかること多いからなんとも…ユベルならギリギリ大丈夫だろうけどそもそもユベルには要らんだろうしなぁ

覇王スターヴは制限くらったあの当時ですら魔術師の先行ワンキルとか妨害飛んでこない上振れ前提だし
そもそも当時環境で暴れてたテーマはノータッチで規制喰らったの未だにムカつくわ

コイツルイヴィトンみてえなマントしてんな

>時読み出すのもターン1以外制限ないの偉いな…
ペンデュラム効果はターン1あるよね…？

9期末期のカードなのに当然のようにターン1なしか

覇王スターヴ帰ってきたとしてももう枠がギッチギチだから2枚目は枠が中々厳しい

こいつビジュアルは青タイツよりいいよな

今回の規制で自分が魔術師組んでたこと思い出した
今どうやって展開してるの？

>こいつビジュアルは青タイツよりいいよな
アストロはポーズがまずダサい

レベル６か

こいつ3体いると一気にワラワラ出るのか

>今回の規制で自分が魔術師組んでたこと思い出した
>今どうやって展開してるの？
スターヴ死んでからは咎姫エルフ

アストログラフは冷静になってじっくり見なければギリギリカッコいい

2はインクの染み？

アストロ族は股間丸出しなのやめろ

>こいつ3体いると一気にワラワラ出るのか
手札に3枚あっても発動できるのは1枚だけだよ

>許されたも何もお前が制限だったこと自体アストログラフのとばっちりだろう
7月に魔術師規制したけど10月に他のテーマ規制したらまた増えてきたから1月に追加でぶち込まれるって酷い流れだった

時読みリクルートもできたのか…

>手札に3枚あっても発動できるのは1枚だけだよ
？

ベアトになる以外正直なあ
追加で出したいっていうならスカルデットでいいんだよね

>2はインクの染み？
これの?はともかくアストロの同じ効果は今はちゃんと使うデッキはある

>スターヴはエレクトラムいる限りこのままだろ
制限にされたのはエレクトラム関係ねえよ

>2はインクの染み？
まぁ今だとそこまで染みって程でも無いとは思うが染み寄りではある

>>手札に3枚あっても発動できるのは1枚だけだよ
>？
初手誘発5枚

リクルートは特に縛りもないから使えそうな気はするけど出張とかで入れても時読みが手札に来て悶絶しそう

>時読みリクルートもできたのか…
アストロとの対になってるからね
時読み事態がデッキに入れるのキッツいんだけども

アストロとクロノグラフは同時に発動しなかったはずだからクロノグラフが複数あっても1枚ずつしか使えないんじゃないかな

星時入れる枠も大変そうだけどなあ

場合なのに？

ズァーク出すにしても他に手段たくさんあるしな

なんでこいつ制限だったの

ガメタワーとか締めパキケ狙う俺のPと噛み合いそうだな

>リクルートは特に縛りもないから使えそうな気はするけど出張とかで入れても時読みが手札に来て悶絶しそう
一緒に引けば出せるからまあ

>なんでこいつ制限だったの
魔術師自体が強かったからアストロのついでに死んでねされた

>なんでこいつ制限だったの
全身白タイツの変態の知り合いだからついでに

>覇王スターヴは制限くらったあの当時ですら魔術師の先行ワンキルとか妨害飛んでこない上振れ前提だし
>そもそも当時環境で暴れてたテーマはノータッチで規制喰らったの未だにムカつくわ
botが回してたんだから仕方ないだろ

自身を特殊召喚する手札での誘発効果を含む効果は同一タイミングでは1枚しか発動できないルールだ

待ってマジでなんで同時に発動できないの
ターン1もないし場合じゃん

今となってはタイギャラなんか使わないしスターヴ1枚でよくない？

>なんでこいつ制限だったの
当時の話ならアストロ調弦制限だけで良かったと思ったらそれでもまだ暴れたのでいい加減にしろよと没収された形

アストロクロノ同時積みくらい普通だと思いたい

アストロとクロノの関係はベジットとゴジータって見たときすごい納得いった

>当時の話ならアストロ調弦制限だけで良かったと思ったらそれでもまだ暴れたのでいい加減にしろよと没収された形
ということは時代がおいついたんだな

>自身を特殊召喚する手札での誘発効果を含む効果は同一タイミングでは1枚しか発動できないルールだ
ちなみにこれは手札・墓地の場合でも1枚しか出せなくなる
炎王でマグマッチョドラゴンが真剣に採用されてる場合があるのは大体これの都合

>>覇王スターヴは制限くらったあの当時ですら魔術師の先行ワンキルとか妨害飛んでこない上振れ前提だし
>>そもそも当時環境で暴れてたテーマはノータッチで規制喰らったの未だにムカつくわ
>botが回してたんだから仕方ないだろ
こいつ規制食らった頃は放置botの方が主流だった気がする

>待ってマジでなんで同時に発動できないの
>ターン1もないし場合じゃん
そういうルールなんで
ヴァンダルギオンとかも手札に3枚あろうがカウンター罠に反応して出てこれるのは1体だけ

>場合なのに？
https://www.db.yugioh-card.com/yugiohdb/faq_search.action?ope=5&fid=24006&keyword=&tag=-1&request_locale=ja [link]
たぶんこの裁定かな？

古のルールでそう決まったからとしか言いようがない

こいつ無制限で
自ターン破壊多用するデッキで
割と手札からポンと出てきて追加でなんでもSSするからP以外でも使える？

こういうのはMDとかで複数出せないことあって経験則で何となく知った

この手の話の発端はグリーンバブーンかな

>こいつ無制限で
>自ターン破壊多用するデッキで
>割と手札からポンと出てきて追加でなんでもSSするからP以外でも使える？
ガンドラX出したりしてたよ

やってたら普通にこのケース経験しない？

猿返してくれたしクロノグラフ完全解放とか魔術師の未来は明るい

>こいつ無制限で
>自ターン破壊多用するデッキで
>割と手札からポンと出てきて追加でなんでもSSするからP以外でも使える？
まあ破戒みたいなデッキなら使えるんでないかな
ただ手札からしかでないので手札はごそっと減る

手札に持ってくるのは簡単だが
手札から出す手段が結構限られてて自破壊を何回かするデッキといえば？

>猿返してくれたしクロノグラフ完全解放とか魔術師の未来は明るい
失われた過去の時間が帰ってきただけで未来には一切繋がってないんだ

>手札に持ってくるのは簡単だが
>手札から出す手段が結構限られてて自破壊を何回かするデッキといえば？
魔術師！

>待ってマジでなんで同時に発動できないの
>ターン1もないし場合じゃん
これは炎王環境やってたらわかるだろ！

クロノグラフって何に使うの？
本当に1度も見たことない

スターヴ制限でいいからエレクトラム返せよ

>クロノグラフって何に使うの？
>本当に1度も見たことない
今まで制限で引けたら使うカードだったからそりゃ見ないよ

>覇王スターヴは制限くらったあの当時ですら魔術師の先行ワンキルとか妨害飛んでこない上振れ前提だし
>そもそも当時環境で暴れてたテーマはノータッチで規制喰らったの未だにムカつくわ
妨害飛んでこない前提とは言うけど妨害飛ばしてこないルーンが環境トップだったぞ

魔術師でアストロが除外されたりした時に代わりになったり
素引きした時にP召喚前に展開して誘発対策したり
レベル6だからシンクロに都合が良かったり
なんだかんだずっと助かってるよ

炎王が相手でも相手の手札見えてないし…

前時代じゃP前エレクトを成立させやすい札だった今じゃP前エレクトなんて楽になったそれだけの話

覇王魔術師にはそもそも採用されてないんだったか

手札ssの誘発効果は同一チェーンでは1度しか手札から出せないのは知ってたけど墓地で発動する手札から出す効果でもひっかかるのか
知らなかった

紙ではまだ制限なの？

>覇王魔術師にはそもそも採用されてないんだったか
上振れ札でしかないからなぁ結局
流れで持ってきて使ってたのはホントに魔術師くらいだ

こいつ3枚入れられるからって何だよって話ではあるしな

魔術師でも積極的に使ってたのだいぶ古い型だけだった気がする

こいつ出せたところで手札消費荒すぎない？

2枚入るのか？1枚の期間長すぎてわからん

レベル6なのか
7ならうららとくっつけてバロネスにしたり7エクでオッドアイズに繋げたりできたのに

俺紙で最強ファイアアタッカーファイアエンジンやってしまったことあるよ…

>レベル6なのか
>7ならうららとくっつけてバロネスにしたり7エクでオッドアイズに繋げたりできたのに
だからアストロの方が強いんですね

じゃあアストロも制限解除してみよ

>じゃあアストロも制限解除してみよ
手札が減らないからダメ

>こいつ出せたところで手札消費荒すぎない？
荒いよ？後お供で出したいカード握るタイミングとかもあるし思った以上に取り回しが悪い

アストロも星読みなきゃ1枚で動くカードじゃないから今だと3は入らないかもしれない
2は絶対入る

アストロが3枚に増えたらまずそれを使う俺の頭がおかしくなって死ぬ

アストログラフとかエレクトラムって複数使えて本当に強いの？

P召喚以外の展開手段意外とない魔術師だから使われてただけでそれ以降のPだとそこまで使われないしな

>じゃあアストロも制限解除してみよ
ﾎﾎ…

エレクトラムは複数使いたいときが結構ある
あれリンク召喚時に効果発動するし

>2枚入るのか？1枚の期間長すぎてわからん
すごいクラシックな型ならまあ入れていいと思うよP前展開できる貴重なカードだし
そもそも覇王でなく旧型を使うのが物好きしかいないのはそう

アストロ3は強いけど星読み入れなきゃいけなくなるのと
アストロだけで固まってもわりと困るやつだから激強！ともいい難い部分はある

マジでなんでこいつ規制されてたんだっけ…

エレクトラムは1ドロー以外の効果全部同名ターン1じゃないの何考えてたんだって感じだからな

そういやこいつ６か
マナドゥムで変なルートが作れそうなそうでもないような

じゃあ覇王ーヴ返せよ

ラフメイカーとかスマイルマジシャンとかスケールに合わない奴を出したい時に便利

>じゃあ覇王ーヴ返せよ
EXギチギチのイメージあるけど帰ってきて使うの？

>じゃあ覇王ーヴ返せよ
別に返してもいいんじゃねぇかなとは思うし忘れてんじゃないかなとも思うけど
今覇王スターヴ2枚いれる枠がないなぁ…でもある

>じゃあ覇王ーヴ返せよ
返しても2積みしないし簡易の方を返してほしい

旧魔術師はスターヴ2枚あったら使う
スターヴ減ったのを補完するために入れたカードもあるからそれと入れ替わりになるだけだし
覇王はそもそも1枚も入ってない構築多いから関係ないね

>覇王はそもそも1枚も入ってない構築多いから関係ないね
闇供給代わりとキツイからね覇王龍入る遊矢系デッキ

フリスぺはともかく盤面の強さはEM魔術師の方が強い印象

>返しても2積みしないし簡易の方を返してほしい
簡易返ってくるとするとナイチンその他の簡易から出る悪用される類が
まとめて死ぬことになりそうではある

何気にイラスト超カッコよくね！！？？

遊矢と魔術師使うんなら覇王ーヴあったほうが強いんだよ…！

>簡易返ってくるとするとナイチンその他の簡易から出る悪用される類が
>まとめて死ぬことになりそうではある
いいことだ

>何気にイラスト超カッコよくね！！？？
青タイツと白タイツがだっせぇ上にアホみたいに目立つからな…

咎エルフには咎エルフの良さがあるからスターヴ2枚とどっち選ぶって言われるとちょっと迷っちゃう

>咎エルフには咎エルフの良さがあるからスターヴ2枚とどっち選ぶって言われるとちょっと迷っちゃう
上振れないと出せないタイギャラウーサと違って流れでとりあえず出せるのはかなり強いんだけどね…

実家ですら使わないから死んでも誰も困らないんだよな融合ナイチンゲール

なるほど星読みがアストロ時読みがクロノグラフにそれぞれ本編で変化したんだなと思ってたんだけど最近アニメ見たら出てこなかった

そんなに使いやすいと言い難いならアストロ無制限にしていいよね？

別にいいと思う

ぶっちゃけアストロ3枚使えても勝てん

アストロ3枚使えても誘発1枚で完全に止まるのがPだから

なんか遊矢関係アニメに出てこないやつ多くない？

>アストロ3枚使えても誘発1枚で完全に止まるのがPだから
むしろ手数で無理やりとうにかする類だろ

アトラクターが減るし一応Pテーマに有利なんだよな
白魔女でトントンなんだろうか

アストロ3枚積んだところで先行は誘発で終わるし高校は制圧されて終わりだしでもうね

タイギャラウーサなんか前だけの妨害だし
墓地から妨害できる咎ちゃんが偉すぎるのよ

ベアトになれそうなやつだしじきにベアト死ぬんだろうな…

>タイギャラウーサなんか前だけの妨害だし
>墓地から妨害できる咎ちゃんが偉すぎるのよ
時空とか構えるけど…

エアプの人来てんじゃん

誘発1枚で止まらない印象の方がでかいぞPは

>なんか遊矢関係アニメに出てこないやつ多くない？
今の基盤になってる魔術師ストラクが無関係ゾーンの連中すぎる

>>なんか遊矢関係アニメに出てこないやつ多くない？
>今の基盤になってる魔術師ストラクが無関係ゾーンの連中すぎる
10期以降のおなじみになった放送後アニメキャラのオリ強化をアニメ放送中にやっているいわば現在のスタイルの開祖だからな

>こいつ出せたところで手札消費荒すぎない？
その吐き出したリソースを回復出来る魔術師では問題にならなかった

>今の基盤になってる魔術師ストラクが無関係ゾーンの連中すぎる
この四天の竜を自称する魔術師達誰なの！？怖いよぉっ！

スターヴは返して欲しいわ
ウーサタイタニックの何が良いって超融合受けが良い
マスカレサベージとかだと吸われた挙げ句にドロゴン出てきて時空と咎姫に耐性まで付けられる

相棒と一緒になぜか地獄に落とされてただけでこいつ自体は別になんも悪くないし

特殊召喚できるレベル6で召喚権使わずにレベル3出せるってとこで規制前に使ってたことはある

アストロとこいつが3枚ずつ返ってくればP前NS前にタイギャラウーサが立つ可能性があるだけなのに…