ただの趣味のお絵描きにそこまでの説明がいるのかね？

君が現代において好きなキャラのえっちな絵を書く意味とは？

アートの核心はメッセージだとは思うよ

「」もリビドーが伝わらないとかのたまうしな

ここ好き→
って一箇所入れるだけでも効果はあるし割と重要なことだと思うよ

>ここ好き→
>って一箇所入れるだけでも効果はあるし割と重要なことだと思うよ
わかる〜！！ってなったらその人の絵次も見たくなるしな

単に好きでもどこが好きなのかで深掘りになるしね

なんだそれ！くだらねぇな！の元久しぶりに見た

自己満足だからくだらなくていいよ

お前はその絵で何を伝えたいんだ
ってのは意識してなくてもみんな見た瞬間に思っているんだろうきっと

>お前はその絵で何を伝えたいんだ
>ってのは意識してなくてもみんな見た瞬間に思っているんだろうきっと
だから文字ナシで見る者に色々なことが伝わったり思わせたりする絵が名画と言われるんだよね

エロ絵にも人はどこから来てどこへ行くのかのキャプションをちゃんと入れてほしい

絵を描き人に見せる事になんらかの目的や目標があるならくらいの話

この頃はまだドラえもんに寄せようとしていたのか…

おっぱいを目立たせて書きてえ！とかも意図があるわけだからな…

練習のためのクロッキーとか落描きみたいなの以外は
線から全てそういう意図込めてる

なぜ描いたものを他人に見せたのか

昨日のニュースでみた
テープで貼ったバナナ二回目も
コンセプトがあるんだよな

>絵を描き人に見せる事になんらかの目的や目標があるならくらいの話
でも何の目的もないのに絵他人に見せるのも割とよくわからないと思う
見せる必要ないじゃないか

承認欲求のために絵を描くってまわりくどいことするよね

絵に限らずメッセージ性は大事だよね

アートは大喜利

そしてそんな何の目的も意図も感じない絵を見てしまった側は
>なんだそれ！くだらねえな
となると…

デカパイエロい程度のことでもいいんだ

そんなら写真でいいのよ

アート仕事の人以外がこれの意味がーとか言い出すのは創作作業そのものから逃げたいだけだよ

モダンアートだとあえて無意図になるのを意図した絵みたいなのも

工作作れって言われてるからしぶしぶ作ってるだけだよ理由なんてそれで十分だろ？

メッセージ性と言い換えてるだけで客はこれの何を見て面白がるか明確に想定できてんだろな？だと思う

初期ビジュえもんってのび太みたいなほうは美術に対して造詣深くないんだな

反商業主義と商業主義の間で苦しんでる現代アートは多い

さっきのバナナアートスレは面白かった

>承認欲求のために絵を描くってまわりくどいことするよね
賢くて悪いやつは絵を盗み自分の手柄として公開するんじゃないか？

言語化できないから絵やってるんだろうが！ってのと
言語化も出来てないのに伝わる訳がねぇだろうが！っていうのが同居してる

>言語化できないから絵やってるんだろうが！ってのと
>言語化も出来てないのに伝わる訳がねぇだろうが！っていうのが同居してる
百聞は一見にしかずって言葉があるように絵(視覚)は強いよ

作品だけで通じるって前提は
見る側にも教養があることを前提としてるの忘れてるよね
カスのボンクラは何見ても何も読み取れねえの当たり前じゃねえか

アホがぱっと見で伝わらないようなものはアートと言えるのか
アホがぱっと見で伝わらないからアートなのか
バナナガムテは自分はアホなので見ただけでは伝わりませんでした

>作品だけで通じるって前提は
>見る側にも教養があることを前提としてるの忘れてるよね
>カスのボンクラは何見ても何も読み取れねえの当たり前じゃねえか
俺映画みても面白かったかっこよかったくらいしか言えない…くやしい

>百聞は一見にしかずって言葉があるように絵(視覚)は強いよ
書いた絵を自分で言語化できるか？って話でしょ
おっぱいを目立たせたい！と思ってる人が絵を描く時はデカパイを強調するポーズや視覚効果を選択してるのにそれ意識せずにちゃんとやれてるの？って話になる
意識してないとしたら手癖か他人の物真似でしかない

言語化といっても例えばエロさを伝えたいという言葉だけでは
抽象的すぎてろくに伝わらないしな

抽象画は何か読み取れた時点で作者の意図する物ではなくなる

説明を求められたらできるべきであって
見ただけで分かるようなメッセージ性はいらないし
キャプションもいらない

現代においては恐竜すら貨幣経済に支配されることを表現しましたって言えば現代アートだ
なんなら何かしら主張してればその辺のもの飾っても現代アートだ

身も蓋もないけど何の文脈もなしにお出しされた絵ってただの背景だからな
場合によっては受け取り手がそこに文脈を勝手に見出してくれることもあるだけで

表現スタイルは自由だから言葉が要るなら使えばいいし無しが適切と思うなら使わなければいいさ

理想の形とサイズのおっぱいとか言葉にするより書いたほうが速いしな

文字や説明無しでも伝わるように描けてる人は描けてるだろうけど
出来てるかどうかわからん時は投稿時に少しでいいから一言添えよう！

バナナガムテこんなに金出して買う人がいるのは信じられないって驚きであって
アートのコンセプト自体は明瞭じゃね
食ったらなくなって取り替えできるものでも美術品になるのか？という問い

現代アートどころか遥か昔の絵でもこの静物画に描かれてるもの一つ一つに意味があるとか言われても……

>身も蓋もないけど何の文脈もなしにお出しされた絵ってただの背景だからな
>場合によっては受け取り手がそこに文脈を勝手に見出してくれることもあるだけで
狭義の抽象画は文脈があったらおかしいんだ

>現代アートどころか遥か昔の絵でもこの静物画に描かれてるもの一つ一つに意味があるとか言われても……
すべては文脈よ

絵で食べていこうとかの人はお絵描きマンの一握りだと思ってるんだけど
ならなんで趣味で描きたくてかいてるだけなのに伸びるとか伸びないとかの話になるんだろうって疑問はずっとある

>「」もリビドーが伝わらないとかのたまうしな
俺がえっちな絵描いたら小学生みたいな絵で性欲強い絵出されても妄想龍みたいな　　にしか見えないって言われたよ

>身も蓋もないけど何の文脈もなしにお出しされた絵ってただの背景だからな
>場合によっては受け取り手がそこに文脈を勝手に見出してくれることもあるだけで
まんこ出せば一気に存在感出るぞ

>絵で食べていこうとかの人はお絵描きマンの一握りだと思ってるんだけど
>ならなんで趣味で描きたくてかいてるだけなのに伸びるとか伸びないとかの話になるんだろうって疑問はずっとある
でも頑張って描いたのにあんまり見てもらえないし感想も来ないとモチベ下がるって人は多いもので

現代アートはどうしても高度な文脈バトルになりがちだけど
例えばその絵の見栄えを良くしたい、とか絵の中のこれを目立たせたい、も文脈の1つだからな

文字情報は美術にとって逃げ

>でも頑張って描いたのにあんまり見てもらえないし感想も来ないとモチベ下がるって人は多いもので
趣味なんぞでつらく感じるとかストレス溜めるならやめちゃえばとしか

>でも頑張って描いたのにあんまり見てもらえないし感想も来ないとモチベ下がるって人は多いもので
作品の出来がモチベーションややる気に左右されたらダメだろ

>文字情報は美術にとって逃げ
ほんとに逃げなの？面白ければよくない？

それこそキャラ1人描いた絵でもこのキャラ好きです！！とかデカパイ感謝！とか眼鏡おさげ大好きってメッセージが込められるもんな

まず歌舞伎みたいに歴史や宗教や何らかの教養の一部を切り取ったりメタファーにした物がアートというわけじゃない
本当にマジでアートと言った物がアートという前提なんだ

>絵で食べていこうとかの人はお絵描きマンの一握りだと思ってるんだけど
>ならなんで趣味で描きたくてかいてるだけなのに伸びるとか伸びないとかの話になるんだろうって疑問はずっとある
プロになる程じゃなくてもたとえば仲間に喜んで欲しいとかは人間として普通だろう

>文字情報は美術にとって逃げ
>カスのボンクラは何見ても何も読み取れねえの当たり前じゃねえか

>作品の出来がモチベーションややる気に左右されたらダメだろ
工業製品じゃないんだから精神状態に影響されるのはむしろ普通だろ

>絵で食べていこうとかの人はお絵描きマンの一握りだと思ってるんだけど
>ならなんで趣味で描きたくてかいてるだけなのに伸びるとか伸びないとかの話になるんだろうって疑問はずっとある
お金は取れそうにないから評価が欲しいって分かりやすい理由じゃん

>>文字情報は美術にとって逃げ
>ほんとに逃げなの？面白ければよくない？
面白さがコンセプトなら許すが…

>作品の出来がモチベーションややる気に左右されたらダメだろ
商売ならね

>お金は取れそうにないから評価が欲しいって分かりやすい理由じゃん
お金にならない評価なんかクソだぞ
って村上隆は言ってるぞ

>文字情報は美術にとって逃げ
美術じゃなくて文字無しという制限を設けたイラストだろそれは

まあオタク絵の場合美術の文法そのままでいいとも思わないけど

俺の英字新聞みたいなTシャツも逃げ…？

色んな人に見てもらえるようにハッシュタグ利用するとか流行に乗ってみるとか反応が欲しいなら人の目に触れるように工夫が要る

説明聞いてもウォーホルのすごさがわからないよビジュえもん

というか今美術館行ってインスタレーション見れば音声使った作品とか触感使った作品とかいくらでもみれるだろ

浮世絵も文字が書いてあるからザコということか…

説明するなんて芸術品単体で価値のない証拠じゃん

>俺の英字新聞みたいなTシャツも逃げ…？
翻訳したら面白い文載ってそう

文脈がアートの価値！って言ったらぶっちゃけそういう側面もあるでしかない

好きに感じて好きに議論していいそれこそが大事って作品もあるし芸術だっていろいろよ

でもシンプルに見てかっこいい作品もあるから全部そうでもない
いっぱいあるから自分の好きなの探せ

>説明聞いてもウォーホルのすごさがわからないよビジュえもん
美術品をライン組んで工業生産したのが画期的
工業的プロセスで作成されたアートはアート足りうるかという問い

びじゅえもんの漫画にこうしてうだうだ話をしている文字列だってアートかもしれない

絵の中でこの腰のラインが好き！みたいな解説も無意味…？

ここで絵晒す時はこの衣装エロいよねとかケツ描きたいから描いた！とかで一応コンセプトがある絵にしてる

絵がうまいとは思えないけどなんかこの絵めっちゃシコれるが何かが伝わってる絵なのだと認識している

>でもシンプルに見てかっこいい作品もあるから全部そうでもない
>いっぱいあるから自分の好きなの探せ
デザインのつもりで作った図画を抽象画ですって言って出すの強いと思う

>ここで絵晒す時はこの衣装エロいよねとかケツ描きたいから描いた！とかで一応コンセプトがある絵にしてる
単純に方向性分からないとレスし辛いって言われるからな…

>絵の中でこの腰のラインが好き！みたいな解説も無意味…？
それを伝えたいってのをわかりやすくしてて見た人に伝わってるなら意味はあるだろ
文字無しで伝わらないなら二流なんて他人の言い分は気にするな
もちろんそれが目標なら頑張るしかないが
文字入れてようと入れてなかろうと本人がやりたい事と目的を達成してるならそれでいい

藤本クンのデカパイ絵には一点の迷いも感じられない…
自分が好きなデカパイ絵はフォロワーだって好きなはずだという信頼感に溢れている…

>びじゅえもんの漫画にこうしてうだうだ話をしている文字列だってアートかもしれない
言語芸術ではあるかな

>藤本クンのデカパイ絵には一点の迷いも感じられない…
>自分が好きなデカパイ絵はフォロワーだって好きなはずだという信頼感に溢れている…
ハゲは客を信じられなくて流行りのママ属性を足してしまった

そう言えば今AIでアートの危機！言われてるけど昔もカメラの出現でアートの危機言われてたんだよな…
なので何とか成りそうな気がする

他と比べて特段うまいわけじゃないけど自分の性癖に刺さった絵とかもあるし不思議だね

AIでアートの危機なんて言ってるやつほんとにいる？
そいつが意味わからんこといってるだけでは

>なので何とか成りそうな気がする
写真と違ってAIが寄せてくるからめんどくせぇ

>そう言えば今AIでアートの危機！言われてるけど昔もカメラの出現でアートの危機言われてたんだよな…
>なので何とか成りそうな気がする
カメラオブスクラのおかげでパースって共通概念が産まれたし

>そう言えば今AIでアートの危機！言われてるけど昔もカメラの出現でアートの危機言われてたんだよな…
>なので何とか成りそうな気がする
絵柄の模倣なんて人間対人間でもやってきてたし
二次創作でデザイン奪いのについてどう思ってるんだろうな

食えないイラストレーターが増えるとかそういう影響はあるかもだけどアートがなくなるとはまあ思えねえよなAI

モナ・リザが有名なのも文脈が面白いからで
別に絵が上手いからではないのだ

ええ
あかん

>ハゲは客を信じられなくて流行りのNTR属性を足してしまった

初期のAIの方がアート感はある気がする
人間だとできないような想像とかありえない構造物とか

>そう言えば今AIでアートの危機！言われてるけど昔もカメラの出現でアートの危機言われてたんだよな…
>なので何とか成りそうな気がする
大半のAIポン出し絵が何を伝えたいんだよってなるレベルの
可愛いキャラ出せた！って感じのなんだそれくだらねえな！ばかりだから…
技術ある人が漫画なりに活かしてるAI作品だとおもしれえなってなるし
それは結局その人の目的や意図がわかるからなんだろうな

>食えないイラストレーターが増えるとかそういう影響はあるかもだけどアートがなくなるとはまあ思えねえよなAI
どうせAIを使った物はアートではないのか
でAI使ったアートは出てくる

現代アートだとAI使ったアートとかも流行ってるな
まあ表現活動が萎むか膨らむかは俺はしらん
写真の登場で写実能力の価値が減ったりはしたろうしね

>お金にならない評価なんかクソだぞ
>って村上隆は言ってるぞ
評価からお金につながる事だってあるだろうからその言葉ってプロに対する意見じゃないの？

>初期のAIの方がアート感はある気がする
>人間だとできないような想像とかありえない構造物とか
今でもやろうと思えば出来る

>どうせAIを使った物はアートではないのか
>でAI使ったアートは出てくる
そんなこと言うやつはそもそもいないし既にある

現実的にはアート作品として提出されたものがアートでそれ以外はアートとして扱わない

カメラオブスクラで投影した像をそのまま描いてるような事言われてた画家もいたようないや記憶違いか

商業レベルに落としたやつだとAI使って徐々に変化する絵を動画にしてミュージックビデオ作るとかは既に定着しつつあると思う

>ええ
>あかん
せやな×1

まあAI出たって作家とパトロンの関係が変わる訳無いだろうし…

>>初期のAIの方がアート感はある気がする
>>人間だとできないような想像とかありえない構造物とか
>今でもやろうと思えば出来る
指の本数とかラーメンと箸の一体化とか絵の具を雑に混ぜたかのような表現は減ってきてるよね

>AIでアートの危機なんて言ってるやつほんとにいる？
>そいつが意味わからんこといってるだけでは
なんちゃってアーティスト増殖でだいたいが原作設定すら無視した半端な畸形にしたあげく気付きもしないで喜んでるだけなんだから相対的にアーティストの平均レベルが爆死

>大半のAIポン出し絵が何を伝えたいんだよってなるレベルの
イルミナティ〜！みたいに文脈に載せた絵で遊ぶの好きだったからAIポン出しでもちゃんと意味を載せられるなら楽しめるんだよな

古い環境構築すれば別に今でも出せるけども
それやりたいやってなんかを伝えたいって人がいるかは別問題だぜ

俺がアートだと言ったからアートなんだ・・・って世界なのね

「AIっぽい」とされる要素をあつめて油絵で描くとかもうやってそうだな

>なんちゃってアーティスト増殖でだいたいが原作設定すら無視した半端な畸形にしたあげく気付きもしないで喜んでるだけなんだから相対的にアーティストの平均レベルが爆死
意味わからん持論喋りたいだけなら引用しないでほしい

まずアートの定義ってのは下手したら万物に及ぶくらい広くて

>>なんちゃってアーティスト増殖でだいたいが原作設定すら無視した半端な畸形にしたあげく気付きもしないで喜んでるだけなんだから相対的にアーティストの平均レベルが爆死
>意味わからん持論喋りたいだけなら引用しないでほしい
分かりたくないだけでしょ

正確に言えばアートと言って出してそうだね！って言って買ってくれる人や展示してくれる場があればアートになるって感じな気がする

>俺がアートだと言ったからアートなんだ・・・って世界なのね
そもそもがアート自体作品そのものではなく作者の言動でジャンルが変わるもんが多い

>俺がアートだと言ったからアートなんだ・・・って世界なのね
それを4大メガギャラリーのキュレーターに説明して理解してもらわないとダメ

絵に説明ついたらアートになる

>俺がアートだと言ったからアートなんだ・・・って世界なのね
別にアートと言わなくても人間の作ったものみんなアートみたいなもんだから
「注目すべきアート」として取り上げられるかどうかみたいなもんだ

>物に屁理屈ついたらアートになる

ただ好きなもん描いたり作ったりするのは結構なことだし
バズったり話題になるためにどんなネタがウケるのか調査して創意工夫するのも良いことだと思うけど
ただ好きなもん作っただけでそれがバズって評価されて〜は確かに欲張りすぎるかもしれん
でもされて〜

>大半のAIポン出し絵が何を伝えたいんだよってなるレベルの
>可愛いキャラ出せた！って感じのなんだそれくだらねえな！ばかりだから…
わかる
線を引いたり色を塗ったりする技能習得を飛ばせているからこそ人間が担う役割は作品の意味付けや背景の設定に集約されるのではないのか？と思ってる
もちろんAIだってトライアンドエラーの繰り返しではあるけどね

>でもされて〜
宝くじに当たるとか無限に時間があれば猿にもシェイクスピアが書けるみたいな話なんやな

>ただ好きなもん描いたり作ったりするのは結構なことだし
>バズったり話題になるためにどんなネタがウケるのか調査して創意工夫するのも良いことだと思うけど
>ただ好きなもん作っただけでそれがバズって評価されて〜は確かに欲張りすぎるかもしれん
>でもされて〜
狂おしいほどそれを作るのが好きならわりといい確率で評価されだすと思う

一万いいねもらってフォロワーも増えたし次の絵はもっと頑張るぞ！ってお出ししたら500いいねだった
何があかんのや!!

でもXならともかく渋にあげる時はそれなりにテーマ決めて描くけどな俺も

狙わずにやってても数出してればそのうち当たることもあるかもしれんが

imgのレスの定義とか普段考えてないはずなのに美術に興味ないほどアートの定義みたいな話しだすのなんなんだろうね

>一万いいねもらってフォロワーも増えたし次の絵はもっと頑張るぞ！ってお出ししたら500いいねだった
>何があかんのや!!
その場のノリ
割とマジで

好きなものを書くにしてもそれをどう魅力立たせるかって言うと技法や意図が乗っかってくるし…

作ってる最中に思わずおしっこ漏らさない程度の好き度なら諦めようね

>一万いいねもらってフォロワーも増えたし次の絵はもっと頑張るぞ！ってお出ししたら500いいねだった
>何があかんのや!!
有象無象に期待した自分

>何があかんのや!!
何が悪いかって言ったら間が悪かった
としか言いようがない時もあるんだ

受けを狙って作ると大味になって大衆化するし好きなものに特化したらニッチになって一部にしか評価されなくなるし特別になりたいってのはジレンマだよ

>一万いいねもらってフォロワーも増えたし次の絵はもっと頑張るぞ！ってお出ししたら500いいねだった
>何があかんのや!!
乱数の機嫌
誰が見るか分からない評価なんてそんなもんだ

>一万いいねもらってフォロワーも増えたし次の絵はもっと頑張るぞ！ってお出ししたら500いいねだった
>何があかんのや!!
お出しする順番だったりまである

作る側がメッセージ込めるのはいいけど
見る側がそれを要求してくるのは何なの

>俺がアートだと言ったからアートなんだ・・・って世界なのね
でも出来松くんはクオリティコントロールされる

写真が発明されても絵に価値が残ったのは描く人間が込める意図やメッセージがそこに含まれて現れるからさ
同じことは生成AIの時代にヒトが描く絵に関しても言える

>絵に説明ついたらアートになる
端的に言えばこれだよね

>作る側がメッセージ込めるのはいいけど
>見る側がそれを要求してくるのは何なの
要は俺の見たいものを描け！だったりするからな…

>見る側がそれを要求してくるのは何なの
見る側ってのが要は金を出す側という話なら従わないなら買わないよって話にしかならない
むかーしからアーティストとパトロンってのはそういうもの

>作る側がメッセージ込めるのはいいけど
>見る側がそれを要求してくるのは何なの
野球観戦してる名監督とかよくいるじゃん

>>絵に説明ついたらアートになる
>端的に言えばこれだよね
人工的って意味だからな

>何があかんのや!!
いいねの数でモチベーションが上下する「」のよわいこころと
バズった絵の何がウケたかを市場分析しないこと
「描きたい絵」と「描ける絵」と「描いてウケる絵」はそれぞれ別の話

>端的に言えばこれだよね
説明が無くてもアートになる

あとXだと投稿時間も割と大事よ
仕事終わりの時間帯に投稿してTLにすぐに表示されるのと
朝10時に投稿してすぐには見てもらえず他の投稿で押し流されるのとでは全然違う

>作る側がメッセージ込めるのはいいけど
>見る側がそれを要求してくるのは何なの
時間は有限だから

>一万いいねもらってフォロワーも増えたし次の絵はもっと頑張るぞ！ってお出ししたら500いいねだった
>何があかんのや!!
増えた時の方だけRTしてた人がいるはずだから探してみよう

>>何があかんのや!!
>いいねの数でモチベーションが上下する「」のよわいこころと
>バズった絵の何がウケたかを市場分析しないこと
>「描きたい絵」と「描ける絵」と「描いてウケる絵」はそれぞれ別の話
完膚なきまでに叩きのめして笑った

>>端的に言えばこれだよね
>説明が無くてもアートになる
それはわざわざ説明書きがついてないだけで
物語や主張がなければアートではない

昔の茶器が説明無いからアートじゃないなんてならないし…

>線を引いたり色を塗ったりする技能習得を飛ばせているからこそ人間が担う役割は作品の意味付けや背景の設定に集約されるのではないのか？と思ってる
みんな見た目は同レベルに出せるはずなら
見た目だけじゃない部分で勝負するようになるのは自然と言える
まあ同レベルに出せるってのもまず出来てないんだが…
指示する人がAIに意図100％伝えられてるかって問題と
AIが苦手な部分を補える根気と知恵があるかって問題と
指示する人自体が曖昧なイメージしかないって問題と
ソフトウェアの機能全部使えてるかどうかって問題で見た目だけでも差が出てしまう

>>端的に言えばこれだよね
>説明が無くてもアートになる
無名の天才が何の意味も持たせず気まぐれに壁に落書きしたものが芸術になったりするからな

ネットのイイネ！みたいなタダで匿名で出来る無責任な評価なんぞ数を気にする価値は無い

xは同じ内容でもタイミングでバズったりバズらなかったりするんであんま突き詰めて考えてもムダ

いいねが欲しいだけなら可愛いキャラクターに過激な政治的な皮肉言わせりゃ良いんだ

>それはわざわざ説明書きがついてないだけで
>物語や主張がなければアートではない
それもまた極端でワニを回すとなんか楽しい！！とかもあるから

>作る側がメッセージ込めるのはいいけど
>見る側がそれを要求してくるのは何なの
見た者に有無を言わせぬ力が無いから
？何が言いたいのこれ？って突っ込まれてるだけだよ

そもそもここのそうだねだって気まぐれだしな

>無名の天才が何の意味も持たせず気まぐれに壁に落書きしたものが芸術になったりするからな
あれはめちゃくちゃ政治的主張のもとに描かれてるからだよ

メッセージなんてこのキャラの腋めちゃエロいとかでもいいんだ

>>>端的に言えばこれだよね
>>説明が無くてもアートになる
>それはわざわざ説明書きがついてないだけで
>物語や主張がなければアートではない
正しくは人の脳を経由し得るものはアート足り得る
アート強度？戦闘力？の数値はさておき

>それもまた極端でワニを回すとなんか楽しい！！とかもあるから
それがまさに主張じゃん！

>そもそもここのそうだねだって気まぐれだしな
delはちゃんと意思と目的を持ってやってるのに…

>昔の茶器が説明無いからアートじゃないなんてならないし…
誰が所有してたって来歴も
どこの窯で誰がなんのために作ったってのもめっちゃ重要だぞ
古いから説明要らんなんてことは絶対ない

>それがまさに主張じゃん！
さすがにそれはちょっと雑すぎるわ…

説明が作品より前に出たと思ったら現代アートにカテゴリしてる

>>それもまた極端でワニを回すとなんか楽しい！！とかもあるから
>それがまさに主張じゃん！
なんかってのを主張と捉える人初めてみた

>いいねが欲しいだけなら可愛いキャラクターに過激な政治的な皮肉言わせりゃ良いんだ
ホント…日本て住みづらくなっちゃった

文脈が現代美術で重視されるのはそうだけどさらにそこから離れてあえて文脈を可能な限り用意しない（という文脈）のアートもあるから
説明ありきって説明も違わないかな…
そんな1行2行で包括して説明できるもんじゃないよ

>それはわざわざ説明書きがついてないだけで
>物語や主張がなければアートではない
本当に誤解されてらっしゃいる
ジュゼッペやカジミールもアートだし意図的な意味の排除まで主張や物語だと言ったら俺が適当に描いた一本の線もアートだよ

>誰が所有してたって来歴も
>どこの窯で誰がなんのために作ったってのもめっちゃ重要だぞ
それは歴史的遺物としての価値であってアートとしての価値とは関係がない

>>>端的に言えばこれだよね
>>説明が無くてもアートになる
>無名の天才が何の意味も持たせず気まぐれに壁に落書きしたものが芸術になったりするからな
ダビンチが机に穴掘って消しカス入れてたら勝手に価値を想像されてしまうみたいな話

>>それがまさに主張じゃん！
>さすがにそれはちょっと雑すぎるわ…
いやワニ回すと楽しいだろ
こんなことでも世界は輝いて見える
戦争はクソ
みたいな主張だよあれ

>あれはめちゃくちゃ政治的主張のもとに描かれてるからだよ
という風にとらえる事が出来るという事でもある
つまるところ造った人じゃなくて見た人が見た時のイメージで説明できる物がアートじゃねえかな

世の中なにがバズるかホント分からないよね
それこそChatGPTで聞いても答えてくれない

>ジュゼッペやカジミールもアートだし意図的な意味の排除まで主張や物語だと言ったら俺が適当に描いた一本の線もアートだよ
それならアートだろ

「これは説明がないという説明だよ」みついなのはちょっと美術かじったやつが必ず行き着くところだから温かく見守ろう

来歴とかまで説明にするなら
むしろ説明の無いものが存在しなくなる

ちょっと前のお中世ラブロマンスだっけ
アレもキャプション変えて再投稿したら大炎上したって話だっけか

>「」もリビドーが伝わらないとかのたまうしな
リビドーは大事

>ダビンチが机に穴掘って消しカス入れてたら勝手に価値を想像されてしまうみたいな話
太宰治の落書きノート思い出しちゃった…

>それならアートだろ
主張も物語もいらんのだ
アートと言えばアート

>>誰が所有してたって来歴も
>>どこの窯で誰がなんのために作ったってのもめっちゃ重要だぞ
>それは歴史的遺物としての価値であってアートとしての価値とは関係がない
どちらも込み込みで金で数値化されるから悩ましい

つまりやっぱりみんなアートということか…

時間経過で価値を失っていくものをアートと並列にすんのは違うんじゃないかね

アートといってないのにアート扱いされてるものもまあまああるからアートといえばアートもまあ必要十分な説明ではない
まあ……いろんなもののごった煮とかカテゴリその他に近いって認識だな俺は

>つまりやっぱりみんなアートということか…
なんだそのオチ！くだらねえな！

うんこの缶詰だって有名なアートなのだろう

>>それならアートだろ
>主張も物語もいらんのだ
>アートと言えばアート
いるよ！

>時間経過で価値を失っていくものをアートと並列にすんのは違うんじゃないかね
時間経過で価値を失うバナナに価値がついたし…

>時間経過で価値を失っていくものをアートと並列にすんのは違うんじゃないかね
時間経過で価値を失っていくものがなぜアートにならないのか？はかなりいろんな人がやってるから
一時期だけ見れる風景美術とか会期中だけ梱包してる凱旋門とか

人間が作ったという物語があるからアート

半可通ほっほっほが出やすいのがストーリー前提を証明してる気がした

>人間が作ったという物語があるからアート
そこに異議を唱えるもの派がいて…

>>ジュゼッペやカジミールもアートだし意図的な意味の排除まで主張や物語だと言ったら俺が適当に描いた一本の線もアートだよ
>それならアートだろ
制作意図がはっきりいってアーティストのそれ
人格とかラインナップが伴わない偶然だから評価がカス判定されなだけで

そのバナナ食べちゃだめなんだって！

>アートといってないのにアート扱いされてるものもまあまああるからアートといえばアートもまあ必要十分な説明ではない
>まあ……いろんなもののごった煮とかカテゴリその他に近いって認識だな俺は
一応作者側の意向に依拠する傾向がある
でもまあ作者が何も言わなかったり死んだりしててもアートって言ったりもする
多分ビジネス

名画だって保護や補修しないと価値が失われていくぞ

>そのバナナ食べちゃだめなんだって！
普通に展示中食われたし今回買った人も数日中に食って新しいバナナに変える言ってるし良いんじゃない

美術は反芸術も包括してるから定義は無理
定義した瞬間必ず誰かがその定義に当てはまらないもの出すので

芸術は高尚なものでそれのみをアートとするって定義抱えてる人がまだまだ多いからなあ

>>時間経過で価値を失っていくものをアートと並列にすんのは違うんじゃないかね
>時間経過で価値を失うバナナに価値がついたし…
馬鹿の振る舞いを一般に適用すべきじゃないと思う

>>ここで絵晒す時はこの衣装エロいよねとかケツ描きたいから描いた！とかで一応コンセプトがある絵にしてる
>単純に方向性分からないとレスし辛いって言われるからな…
このくらいのコンセプトすらないかあってもまるで伝えられるように出来てない絵も山ほどあるから大事なことではある…

>来歴とかまで説明にするなら
>むしろ説明の無いものが存在しなくなる
西洋画は特にどういう状況で描いたのかが一番重要だぜ

>>つまりやっぱりみんなアートということか…
>なんだそのオチ！くだらねえな！
口悪っ

>>そのバナナ食べちゃだめなんだって！
>普通に展示中食われたし今回買った人も数日中に食って新しいバナナに変える言ってるし良いんじゃない
生活の一部になる新しいバナナスタンドアートだったのか

お仕事は文章より絵にして説明しないとお客さんに怒られるからアートレベル高いと思った

ケモノが登場する作品にこれケモノでやる意味あるの？って言ってくる人いるよね
うるせ〜〜！しらね〜〜！太ったオスの獣人が好きだから描いてるだけじゃい！

>そのバナナ食べちゃだめなんだって！
じゃあこの電球に刺さったレモンでも絞るか…

へうげもの読んでて思ったのは
戦国時代の茶の湯は大分アートみある

>>>つまりやっぱりみんなアートということか…
>>なんだそのオチ！くだらねえな！
>口悪っ
く
ど
く
ど

恐竜という遺物ロマンをお金詰め込む道具にするのはそれっぽい説明めちゃくちゃ付けられそう
というか貯金箱が現代社会揶揄するのに万能

ハプニングとか半世紀前に確立されてるけど多くの「」の定義だと取りこぼしそう

>芸術は高尚なものでそれのみをアートとするって定義抱えてる人がまだまだ多いからなあ
下品で価値でるの？

ただ描くこととそれに対する現状の反応に飽きたからただのインターネットお絵描きさんがそんなことまで考えはじめちゃったのだろうと思った

>下品で価値でるの？
買う人がいれば

>いるよ！
売れやすい物価値を付けられやすい物をアートと定義するならそれはまあ主張や物語があった方なのは確かだよ

>へうげもの読んでて思ったのは
>戦国時代の茶の湯は大分アートみある
カウンターカルチャーとかやりまくるしな…

>>人間が作ったという物語があるからアート
>そこに異議を唱えるもの派がいて…
人間が意味を見出したらアートになるんじゃないかと今思った
富士山とか人が意識しなかったらただの山だし
まぁアートの意味自体分からんけど

下品で価値のあるものいっぱいあるからそこに異論はないだろ

>太ったオスの獣人が好き
そこを伝えられてわかるよってなるかどうかが大事なんだと思いますね
俺には合わんけど好きな人には好きなんだろうな…ってのもある種伝わってるとも言えるんで
意味あるの？は伝わってないわけだまあ受け取る気がない人もいるからそんなんは無視でいいけど

物に価値をつけること自体人間の意識の産物だしアートの価値とかもより高く買う人が居るからなんてのも結構あったりするんだろうな

>お仕事は文章より絵にして説明しないとお客さんに怒られるからアートレベル高いと思った
文章は芸術になるぞ
文芸

>>芸術は高尚なものでそれのみをアートとするって定義抱えてる人がまだまだ多いからなあ
>下品で価値でるの？
アートに価値は関係ないよ
それはそうとクソ下品な作品でも皮肉を込めてたり性や人間性の暴露だったりの文脈次第で価値出てるよ

>>そのバナナ食べちゃだめなんだって！
>じゃあこの電球に刺さったレモンでも絞るか…
それ面白いの君だけだよ

>カウンターカルチャーとかやりまくるしな…
三成の綺麗に割って直したやつの下りちょお好き

逆張りの連続だからな芸術史…

>>芸術は高尚なものでそれのみをアートとするって定義抱えてる人がまだまだ多いからなあ
>下品で価値でるの？
北斎のタコエロ絵がアートじゃないっていうのかよ

今まで寝たことのある男の名前書いたテントとか上品ではないだろ

>下品で価値でるの？
お前ウィーンの噴水知らんのか
あんなにニュースになったのに

>下品で価値でるの？
バンクシーとかだいぶ下品寄りじゃん

ここのコラだってウォーホルになれる！

>>下品で価値でるの？
>買う人がいれば
便器なんてかなり美術価値あるよな
みんなデザインで選んでる

アートはやっぱり理屈好き

レモンを銅と亜鉛で挟んでライトをつける

>北斎のタコエロ絵がアートじゃないっていうのかよ
あれは製品であってアートではない
インターネットお絵かきマンが描いてるエロ絵みたいなもん

>ここのコラだってウォーホルになれる！
怒られた時はおあしすするんだろ

>レモンを銅と亜鉛で挟んでライトをつける
それ面白いの君だけだよ

としあきさんの作品じゃないっすかね？

人間が理屈好きだから理屈ついたアートが人気なだけで理屈ついてないアート自体は普通にあるよ

高尚じゃなければいけないなんて宗教画とか高貴な人の肖像画以外価値ないとか言ってる時代のレベルだぜ

>ここのコラだってウォーホルになれる
ｺﾝｺﾝ　レディメイドつく〜ろ〜

現代アート・「」
fu4279159.jpg[見る]

欠けた石膏像とか欠けたほうが価値が出るからそういうのは不思議

>>北斎のタコエロ絵がアートじゃないっていうのかよ
>あれは製品であってアートではない
>インターネットお絵かきマンが描いてるエロ絵みたいなもん
浮世絵春画はあとあと美術的価値が付随してきたタイプだからな

ヒビの入った茶碗のほうが風情があるとか馬鹿じゃねえの！
まともな茶碗見飽きただけの逆張りだろ！

アイハブアレモン
アイハブアランプ
アァン　ヨーゼフボイス

>ヒビの入った茶碗のほうが風情があるとか馬鹿じゃねえの！
>まともな茶碗見飽きただけの逆張りだろ！
口
悪
っ

やってることって好きな子の髪の毛に100円出す小学生と同じようなものじゃないのか

>ヒビの入った茶碗のほうが風情があるとか馬鹿じゃねえの！
>まともな茶碗見飽きただけの逆張りだろ！
そうだけど見飽きたときに出てくる新鮮なものってそんなバカにできないから…

>人間が理屈好きだから理屈ついたアートが人気なだけで理屈ついてないアート自体は普通にあるよ
理屈がないという理屈がつくから…

>ヒビの入った茶碗のほうが風情があるとか馬鹿じゃねえの！
>まともな茶碗見飽きただけの逆張りだろ！
まあそれに金を出した奴がいるという権威を前提にしてるとは思う

高尚であることの前提に対するカウンターの下品しかないように聞こえる

>アイハブアレモン
>アイハブアランプ
>アァン　ヨーゼフボイス　ﾌﾞｯｻｰ
それ面白いの君だけだよ…

コンセプトアートとかいうやつ？

>高尚であることの前提に対するカウンターの下品しかないように聞こえる
真の下品を追求するのはそれはそれで難しくないかなあ…

>欠けた石膏像とか欠けたほうが価値が出るからそういうのは不思議
満月より三日月が好きな人もいるみたいなことではないんだ…

現代アートって大喜利ってことでしょ？

逆張りしてトレンドになって逆張りしての繰り返しか

>高尚であることの前提に対するカウンターの下品しかないように聞こえる
それはむしろ逆で「下品」という単語／概念自体がある種のカウンターだからそのカウンター的な作品を探すと必然的にカウンター的なものなんじゃない

伝統を大切にしろと言ってもその伝統も逆張りで生まれてたりするからな

常時絵に書いたようなとぐろ巻きウンコひり出せる人がいるならそいつは億の価値がつくだろう

どこに価値があるのかなんて数千年擦られまくったネタを今更持ち出すとか素人か？

>常時絵に書いたようなとぐろ巻きウンコひり出せる人がいるならそいつは億の価値がつくだろう
金箔だけ大量に食べさせて金の…

>伝統を大切にしろと言ってもその伝統も逆張りで生まれてたりするからな
イカ揚げが禁止されましたんでコイツはタコ揚げでございます

>伝統を大切にしろと言ってもその伝統も逆張りで生まれてたりするからな
伝統へのカウンターで生まれた文化が後世で伝統文化になってたりするのは中々の皮肉さ感じる

>伝統を大切にしろと言ってもその伝統も逆張りで生まれてたりするからな
逆張りするのが伝統まである

下品なモノも目的や見せたい部分が存在してるから

伝統を重んじる考えを理解した上であえて守らないみたいな手法もあるっぽいからな
びじゅつはぜんぜんつまらない！！！(幻の最終回)

逆張りしない奴は人類の文化を放棄してる！

>>常時絵に書いたようなとぐろ巻きウンコひり出せる人がいるならそいつは億の価値がつくだろう
>金箔だけ大量に食べさせて金の…
アーティスト過ぎるだろ…

>逆張りしない奴は人類の文化を放棄してる！
つまり文化を相続するモノってコンセプトに対して逆張りしてるって事だね！

今は何の逆張りがトレンドなの

先人の失敗を同じ失敗理由で失敗するのは逆張りじゃなくてアホなだけだから死滅したほうが人類のため
改良してもなお失敗するのは進歩に必要なことだけど

>逆張りしない奴は人類の文化を放棄してる！
逆張りしなきゃ進化はありえないからな
まともな逆張りならって話だが

そんなことないんだろうけど現代アートは車輪の再発明を咎められなさそう

>伝統を重んじる考えを理解した上であえて守らないみたいな手法もあるっぽいからな
ていうか大学で師匠から技法全部吸い取っておいて作風もなんも違うの作って
師匠から着拒ブロックされてる人が7割ぐらいいる気がする

アートとしての価値は今まで見た事も無いもの（手法・思想）が見たいでまあまあ説明できるからな
逆張りと言っても以前と同じことやってるとなんだそれ！くだらねえな！！ってなる

>そんなことないんだろうけど現代アートは車輪の再発明を咎められなさそう
流行ものなんて同じ変化を何周もしてるものもあるだろうしな

ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ
前澤友作です…開けてください…

>>絵を描き人に見せる事になんらかの目的や目標があるならくらいの話
>でも何の目的もないのに絵他人に見せるのも割とよくわからないと思う
>見せる必要ないじゃないか
こんな絵描いたよ見てーとかあのキャラ可愛いから描きましたはまず前提にあるでしょ

｢なんだそれ！くだらねえな｣に対して｢口悪っ｣までを含めて定型としたいが上手くいかない

アートというものをなんだか良くも悪くも特別視しすぎてないかね

でもアートが意義を追求する以上
意義を捨てて僕が好きなものを作り続けるのは逆張りになってアートになるのでは？

その考えはなかったにこそ価値があるのはそう
ただの逆張りではたどり着けないしそれこそ500いいねになる

>｢なんだそれ！くだらねえな｣に対して｢口悪っ｣までを含めて定型としたいが上手くいかない
ティーダの方思い浮かべるんだよなこれ

>意義を捨てて僕が好きなものを作り続けるのは逆張りになってアートになるのでは？
っていう美人画ブームが15年前にきてバブルが崩壊したのが今だよ

アートとして公開した以上は｢なんだそれ！くだらねえな｣と罵倒されても仕方ないのでは…罵倒されたので怒るってのもわかるがね
そこから｢俺のアートを否定した奴は人間じゃない！｣みたいに人格とか否定したらダメだろうけど

>作品だけで通じるって前提は
>見る側にも教養があることを前提としてるの忘れてるよね
>カスのボンクラは何見ても何も読み取れねえの当たり前じゃねえか
これが大前提なのか古典に類する考えなのかがﾜｶﾗﾅｲ

>｢なんだそれ！くだらねえな｣に対して｢口悪っ｣までを含めて定型としたいが上手くいかない
定形になるとしたらマジでくだらないものや流れにしか進化を発揮できない定形だからな

>>｢なんだそれ！くだらねえな｣に対して｢口悪っ｣までを含めて定型としたいが上手くいかない
>ティーダの方思い浮かべるんだよなこれ
おまえなんなんだよ！

君が現代において女の子に身長よりでかいおちんちんを生やす理由とは？
人はどこから来てどこに行くのか…！

>>｢なんだそれ！くだらねえな｣に対して｢口悪っ｣までを含めて定型としたいが上手くいかない
>定形になるとしたらマジでくだらないものや流れにしか進化を発揮できない定形だからな
imgだと使える頻度めちゃめちゃ多そう

>これが大前提なのか古典に類する考えなのかがﾜｶﾗﾅｲ
古典も現代も関係なくない？
どっちにしろ教養ないとなんも読めんのは一緒でしょ

くだらねぇと言う人を納得させるのが真のアート

>逆張りしない奴は人類の文化を放棄してる！
やはり全ての文化を滅ぼすべく軍を作り立ち上がるか…

定型を定型と知らないと楽しめないような話

>古典も現代も関係なくない？
>どっちにしろ教養ないとなんも読めんのは一緒でしょ
でも世間に大っぴらにそれを求める専門家は見たことねえんだよな

>定型を定型と知らないと楽しめないような話
マジかよ最低な掲示板もあったもんだな

>でも世間に大っぴらにそれを求める専門家は見たことねえんだよな
専門家はもう紀元前から「わかんないなら無理して来なくて良いよ」って態度でしょ

おれも楽して現代アートをつくってガラクタを1億円で売りたい！

>専門家はもう紀元前から「わかんないなら無理して来なくて良いよ」って態度でしょ
とにかく見て触れてくれよなそれだけで意味があるからみたいなこと言いまくってんじゃん

カスのボンクラというより
生きて来て得た前提知識で絵の中の事物の解釈や捉え方なんて変わっちゃうよね
大袈裟に言うと文化の違う原始人にも伝わるのかみたいな

>おれも楽して現代アートをつくってガラクタを1億円で売りたい！
この文章を1億円で売ればいい

>カスのボンクラというより
>生きて来て得た前提知識で絵の中の事物の解釈や捉え方なんて変わっちゃうよね
>大袈裟に言うと文化の違う原始人にも伝わるのかみたいな
極端に言うとそうだけど現代日本においてもそうはならんやろってレベルで感性が貧しいやつが結構いる…

ドラゴンボールを現代アートと思えば良いよ
「読んでないけど何がすごいの？」って言ってる奴に誰もわざわざ1から説明する訳ないじゃん

原初の意味でのアートは神の所業のことだからな

現代アートはポン置きされてると意味のわからないものが多すぎるから常に解説もセットで置いてほしい
タイトル見てもナンバーだったり無題だったりするといよいよ分からん

>おれも楽して現代アートをつくってガラクタを1億円で売りたい！
作る人は楽はしてないんだよな
少なくとも一歩目は善悪どちらかのありとあらゆる努力をしてる

>専門家はもう紀元前から「わかんないなら無理して来なくて良いよ」って態度でしょ
それ言っちゃうとアートの敗北にならない？

射精してるクラウドの彫像が売れる理由がわからん

>極端に言うとそうだけど現代日本においてもそうはならんやろってレベルで感性が貧しいやつが結構いる…
現代日本って格差酷いから…

オモコロの現代アート記事見てこういうのもこういうので作るの凄え大変そうだな…とは感じた

文化資本の話になってしまう！

やり続けないと現代アートになりませんみたいなやつが一番むかつく

>写真が発明されても絵に価値が残ったのは描く人間が込める意図やメッセージがそこに含まれて現れるからさ
つかそれこそ写真展でもその取ったタイミングとか意図ってしっかり見られてるしね

芸術も学問だから四則演算できない人に説明するのはね…

>それ言っちゃうとアートの敗北にならない？
アートは作者と鑑賞者がコミュニケートする為の媒介でただの非言語コミュニケーションでしかないわけ
作者の責任は作品に作品の意図を込めるところまでで
それをアホが読み取れんのまで作者は責任を負う必要はないのよ
読み取れる人だけ感じれたらそれでいいの

えっちだから描いた！
えっちだから好き！

写真のメッセージ性は結構流派というか論争の素になってないか

>>専門家はもう紀元前から「わかんないなら無理して来なくて良いよ」って態度でしょ
>それ言っちゃうとアートの敗北にならない？
昔から庶民に伝えるためみたいなアートもあれば
貴族達が楽しむためみたいなアートもあるから
どっちが悪いということもない

最初に価値が付くからには誰かを感動させてるはずだよな

>ドラゴンボールを現代アートと思えば良いよ
>「読んでないけど何がすごいの？」って言ってる奴に誰もわざわざ1から説明する訳ないじゃん
語れば絵画横の説明文じゃ済まないから読めばわかる分からないなら死ねで終わらすしかない

>古典も現代も関係なくない？
>どっちにしろ教養ないとなんも読めんのは一緒でしょ
原始はともかく中世の古典芸術ってめっちゃシンボリックな意匠や意図された構図使いまくってるよな…

>最初に価値が付くからには誰かを感動させてるはずだよな
そこらへんつっこむと「」なんかてんやわんやになるからやめとこうな

わけわからん扱いされること多いけど現代美術よりルネサンスの教会芸術とかのほうがわけわからんもの多いとは思う

全人類に伝わるものしかアートじゃないなんてならないからな

>そこらへんつっこむと「」なんかてんやわんやになるからやめとこうな
天丼でも食べて来るか...

巨乳輪の流れも結構長いからそろそろ乳輪小さい美乳方面のブームが来る気はする

アートの価値は為替とか資産の側面も強いからこうね

>最初に価値が付くからには誰かを感動させてるはずだよな
理想は作った人本人であるべきなんだ

>巨乳輪の流れも結構長いからそろそろ乳輪小さい美乳方面のブームが来る気はする
ずーっと下品への許容値が広がり続ける方向だしまだまだ先鋭化すると思う

この漫画家はそういう趣味だからこのページに描かれてるものはこう！みたいなことだろ
当事者世代になら通じるんだ

>>巨乳輪の流れも結構長いからそろそろ乳輪小さい美乳方面のブームが来る気はする
>ずーっと下品への許容値が広がり続ける方向だしまだまだ先鋭化すると思う
個人的にはまだまだうおさすがにその乳輪はでかすぎ汚すぎなんてのは見ないからありがたい話だ

この古典アート今から考えたら大した事無くね？
は本来あって然るべきだけど起こらないからな…

>アートの価値は為替とか資産の側面も強いからこうね
いいですよねアートを使った節税

>個人的にはまだまだうおさすがにその乳輪はでかすぎ汚すぎなんてのは見ないからありがたい話だ
自分の感性も広がり続けてるだけなんじゃない？

すべてマネーゲームで無価値！とか言われると中二病は卒業しろよって思うけど
動産として優秀でなんならレンタル費で儲けまで出るとかそういう側面も大きいからな…

まあ自分の為のアートってのもモダンアート以降強くなるって感じで
昔はパトロン様の為に描くものみたいな感じ強いよな

>>そこらへんつっこむと「」なんかてんやわんやになるからやめとこうな
>天丼でも食べて来るか...
椀屋…椀屋ってなんだ…？わんこ蕎麦か？

>椀屋…椀屋ってなんだ…？わんこ蕎麦か？
https://tabelog.com/chiba/A1204/A120401/12033812/ [link]

今のアート投資は実際堅いというからな…もう価値とは何なのか

>は本来あって然るべきだけど起こらないからな…
いや普通に起きてるだろ
古伊万里とか評価されなくて暴落してたのを
鑑定団のおっさんがまともなの買い占めてステマで価値付けまくってるし
若冲も評価されなくて暴落してたのを
海外のコレクターが買い占めてステマで価値付けまくってるし

>自分の感性も広がり続けてるだけなんじゃない？
ひょっとこフェラは突然どっかのラインでシコれなくなるのが来たけどデカパイとデカ乳輪はいまのところそれがないからそうだとしてもありがたい
長乳はたまにOh…ってのが出てきた

>すべてマネーゲームで無価値！とか言われると中二病は卒業しろよって思うけど
>動産として優秀でなんならレンタル費で儲けまで出るとかそういう側面も大きいからな…
価値を付ければ儲かる
全てとは言わないまでも100億円の絵画あったら内90億ぐらいは値段に価値を付けてる状態じゃないかと正直思ってる

そういう意味では壁のバナナは明らかに転売で価値が落ちるので純粋な美術的な価値の評価といえなくもなくて……
美術的な価値ってわかんなくなるな！

>今のアート投資は実際堅いというからな…もう価値とは何なのか
堅いんだ…！？不思議なもんだな…

だからキュレーターによるいい感じのストーリーやナラティブが必要なんですね

>いや普通に起きてるだろ
>古伊万里とか評価されなくて暴落してたのを
>鑑定団のおっさんがまともなの買い占めてステマで価値付けまくってるし
>若冲も評価されなくて暴落してたのを
>海外のコレクターが買い占めてステマで価値付けまくってるし
コレクター品=アートでいいんだろうか

>堅いんだ…！？不思議なもんだな…
ビットコインは壁に飾れないけどアートなら飾れるから

縄文のアートもこんな野蛮なものは日本の恥だぜー！と価値が無かったのを
価値あるって！ってしたしな

感性が細分化して多様化してるから隙間産業にならざるを得ない

>堅いんだ…！？不思議なもんだな…
都内の土地の値段が20年後どうなってるかなんて予想つかないけど
ボッティチェリの人気が急落する可能性はまずないから…

>古典も現代も関係なくない？
>どっちにしろ教養ないとなんも読めんのは一緒でしょ
鳩は聖霊で白百合は純潔で…みたいなシンボルは流石に現代は少なくなっていってるんじゃないの？

価値＝アートが結論かな

>堅いんだ…！？不思議なもんだな…
後からリトグラフで何枚も作られた量産品と判明するとかそのレベルの事がないと基本的に値が下がらない超安心資産

>鳩は聖霊で白百合は純潔で…みたいなシンボルは流石に現代は少なくなっていってるんじゃないの？
そういう読み取りが通用しないからより一層教養が必要になってってるんじゃない？

>価値＝アートが結論かな
よくこんな俺は何も読む気がないアホですみたいな書き込みできるな…

1億持ってたら7~12%は堅いアートにしとけとか言われる

>コレクター品=アートでいいんだろうか
アートの中の1ジャンル

梱包された凱旋門を買う人はいないけど価値がないという人はいないだろ

>コレクター品=アートでいいんだろうか
一点物の物体であるからこその価値と言うのは確かにある
無劣化複製が可能なデジタルアートにモナリザやひまわりみたいな価値がつくことはおそらくないだろう

>価値＝アートが結論かな
なんだその結論！くだらねえな！

現代アートも教養なんてそんな要らないのもあれば
教養無いと楽しみづらいのもあるしまあ多様だな

値段こそが芸術の価値だよな！とか世間が言うと絶対に売買できない媒体の作品作りまくったりするのもアーティストだから

めんどくさい人がよく言う無知でもわかるものが真の芸術みたいなのをベースにした作品ももちろんある

>価値＝アートが結論かな
金の亡者かな？

時代小説も田沼意次が悪いことする感じの人という前提を知らないと読めないことある

>めんどくさい人がよく言う無知でもわかるものが真の芸術みたいなのをベースにした作品ももちろんある
どんなのあるか見たい

>どんなのあるか見たい
バスキアとかはシンプルにかっこいいでウケた現代のアーティストだと思うよ

>>価値＝アートが結論かな
>なんだその結論！くだらねえな！
その通り過ぎる…

説明やコンセプトがあるのはいいけど説明されなきゃわからないようなのは
漫画で編集によく言われるような没ネタに思う
「きみそれ読者に毎回説明して回るの？」ってやつ

ただ自分が見た感想も誰かがつけた価値を知った上での感想も大事にしていきたい

キースヘリングいいよね

「自分の感想、他人の感想や感性をどう消化するか」
っていうのも突きつけてくるって意味で
見る側が冷静過ぎても情熱的過ぎてもダメなのは面白いしハマる人いるのもわかる

草間彌生とかも説明不要なパワーな気がする

逆にある程度くだらなくないレスに続かないと口悪っまで続ける気にならないなこの定形

>>めんどくさい人がよく言う無知でもわかるものが真の芸術みたいなのをベースにした作品ももちろんある
>どんなのあるか見たい
とにかくでかいもん作ってるやつとか…
チームラボみたいなわかりやすいのもそういうくくりでいいと思う

バスキアくんは後世の若者狂わせすぎ
特にグラフィティ方面

>草間彌生とかも説明不要なパワーな気がする
執着が見えるからな

>値段こそが芸術の価値だよな！とか世間が言うと絶対に売買できない媒体の作品作りまくったりするのもアーティストだから
量産品を正確に再現して価値が出たところに複製品をばら撒くぞ！

>説明やコンセプトがあるのはいいけど説明されなきゃわからないようなのは
>漫画で編集によく言われるような没ネタに思う
>「きみそれ読者に毎回説明して回るの？」ってやつ
漫画はストーリーが明確にあるけどイラストは説明がなきゃ見た側が勝手に分かった気になってるだけだし…

チームラボいいよね…
1月からの豊洲拡張超楽しみ…

AI絵でもメッセージ性があると伸びるしな…

>説明やコンセプトがあるのはいいけど説明されなきゃわからないようなのは
>漫画で編集によく言われるような没ネタに思う
>「きみそれ読者に毎回説明して回るの？」ってやつ
アートは漫画と違って大衆が一人一人金出して買うわけじゃねえからな

デカいって強いよな
なんやかんやいわれる村上隆だけど五百羅漢図は生で見たら流石に迫力あった

お金を模写しました

デカい油絵はそれだけでなんかすごい
ミュシャとか

そもそも芸術性が高いから値段も高いって考えてるのが間違い

>お金を模写しました
それはもうやった！

アートは今の時代に何をもってアート足り得るのか
って問いかけに自分なりの解釈で答えたのが現代芸術という事でいいんか

>アートは今の時代に何をもってアート足り得るのか
>って問いかけに自分なりの解釈で答えたのが現代芸術という事でいいんか
なんでそんなもんに答えなきゃいけないんだよって逆張りも含むから難しい…

最近は若手の現代アートの方が売れ線でもある
昔の作品は基本的に値動き少なくて既に高値だけど若手は値上がり余地大きいし

一目でわかる芸術みたいなのを突き詰めたらパチンコとかガチャ演出とかそういうのになると思う

>って問いかけに自分なりの解釈で答えたのが現代芸術という事でいいんか
わからん
定義は現代アート作ってる本人も専門家もわかってないと思う

芸術性とか必要？バズれるかどうかだろ

>AI絵でもメッセージ性があると伸びるしな…
そりゃ絵描いた努力とか手間とか手に付いた技術に対する評価なんてものはもらえるわけがねえものだけど
アイデアだとかメッセージ性とかシチュエーション伝えるって点で言えば別にAI絵でもいいし
そういうアイデアの点や思い付いたのを形に出させて見せたってのは評価してもいいんだよね

図版で見てこんな色分けした面だけみたいの面白いの？って思ってたのが
でけー実物見たらなんか不思議な圧というか空気感が空間に拡がっててへ〜…ってなったりしたな

>一目でわかる芸術みたいなのを突き詰めたらパチンコとかガチャ演出とかそういうのになると思う
だがそれだだと感動の対象は演出ではなく出てくる玉になるんじゃないか？
パチンコ玉はアート…？

>一目でわかる芸術みたいなのを突き詰めたらパチンコとかガチャ演出とかそういうのになると思う
何がテクノロジーアートだ！

だから思いついたコラをimgに流す！
なにこれって言われても俺もよくわかんなくて…

>AI絵でもメッセージ性があると伸びるしな…
溶けまくってるAI絵で溶け具合が好きなんだ！とか伝わってくるなら分かるが大抵めくらが半端に溶けてるAI絵で上手く出せた！みたいなつまらんAI絵だからなくだらねぇ

ランダム性は実験マウスから猿も人も万物を依存させる真の芸術です

ピカソのゲルニカとか説明一切なしで絵だけ見せられても何もわからんし意味不明なのと同じ

>アートは今の時代に何をもってアート足り得るのか
>って問いかけに自分なりの解釈で答えたのが現代芸術という事でいいんか
今まで誰もやっていない所を探すのが現代アートってイメージ

>だがそれだだと感動の対象は演出ではなく出てくる玉になるんじゃないか？
>パチンコ玉はアート…？
でもそのうち実がない演出だけにも興奮するようになるし…

>そりゃ絵描いた努力とか手間とか手に付いた技術に対する評価なんてものはもらえるわけがねえものだけど
いや…鉛筆でリアルに描きました！みたいなのも伸びるな…

>一目でわかる芸術みたいなのを突き詰めたらパチンコとかガチャ演出とかそういうのになると思う
そうすると世界で一番人を感動させる芸術は一等が当たった宝くじになるのか…

パチの激熱演出は玉でなくても見てて楽しくない？

>一目でわかる芸術みたいなのを突き詰めたらパチンコとかガチャ演出とかそういうのになると思う
劇しい光と爆しい音に生き物が逆らえる道理はないからな

>パチの激熱演出は玉でなくても見てて楽しくない？
出ないと死ね！てなるし…これはこれで感動か

>>AI絵でもメッセージ性があると伸びるしな…
>そりゃ絵描いた努力とか手間とか手に付いた技術に対する評価なんてものはもらえるわけがねえものだけど
>アイデアだとかメッセージ性とかシチュエーション伝えるって点で言えば別にAI絵でもいいし
>そういうアイデアの点や思い付いたのを形に出させて見せたってのは評価してもいいんだよね
道具として使ったか道具に使われてるかどうかの違いは大きい

>だがそれだだと感動の対象は演出ではなく出てくる玉になるんじゃないか？
>パチンコ玉はアート…？
パチンコって文脈知ってるからパチンコじゃんってなるだけでパチンコの演出だけを抜き出して生まれて初めて超大画面で見せられたらその圧倒感はゲルニカよりでかいと思う

馬鹿にされがちだけどｷｭｲｰﾝ！って爆音とピカピカする画面の組み合わせはアートだと思うよあれ…

逆に言えば弁が立つならカスみたいな表現でも芸術って事だろ？

アニュアルモニュメントとか良いぞ
シリーズもので作りやすいし固定客つくし

>一目でわかる芸術みたいなのを突き詰めたらパチンコとかガチャ演出とかそういうのになると思う
ただの派手に光ってる演出そのものはゴミだけど
人を洗脳する技術の集大成ってコンセプトならアートだと思う

>>一目でわかる芸術みたいなのを突き詰めたらパチンコとかガチャ演出とかそういうのになると思う
>劇しい光と爆しい音に生き物が逆らえる道理はないからな
つまりスタングレネードが最強…？

デジタル技術も駆使したサイケデリックアートというかまあそんな感じはあるよね

>パチンコって文脈知ってるからパチンコじゃんってなるだけでパチンコの演出だけを抜き出して生まれて初めて超大画面で見せられたらその圧倒感はゲルニカよりでかいと思う
ゲームの盛り上がるシーンでの緩いQTEはみんな大好きだからな
緩くないQTEは大嫌いだけど

>逆に言えば弁が立つならカスみたいな表現でも芸術って事だろ？
バナナのことか

>逆に言えば弁が立つならカスみたいな表現でも芸術って事だろ？
口一つあれば成立する芸術…落語か…

>>一目でわかる芸術みたいなのを突き詰めたらパチンコとかガチャ演出とかそういうのになると思う
>ただの派手に光ってる演出そのものはゴミだけど
>人を洗脳する技術の集大成ってコンセプトならアートだと思う
光る鳴るDXに興奮する子供を馬鹿にするのか

>逆に言えば弁が立つならカスみたいな表現でも芸術って事だろ？
共感が伴えばなおいい

スタングレネードを使ったインスタレーションあったら気になるからやってみてもいいかもしれない

腕が立つ弁が立つ棒も立つ

何もない無でもコンセプトがあればアートとして売りつけられるってスレ画の人も別作品でやってたしな

世界中納得させて高値で売れるぐらい弁が立ったならもうそれは美術でいいよ

パチンコは当たれば〇万円以上の出玉が確定するリーチでめちゃくちゃ熱い演出まで行って外れる方が芸術度が高いと思う

>>>一目でわかる芸術みたいなのを突き詰めたらパチンコとかガチャ演出とかそういうのになると思う
>>劇しい光と爆しい音に生き物が逆らえる道理はないからな
>つまりスタングレネードが最強…？
流石に暴力の域だよ

>>逆に言えば弁が立つならカスみたいな表現でも芸術って事だろ？
>共感が伴えばなおいい
結局これが一番大事だしな…
カスみたいな表現を納得させられなければなんだそれ！くだらねえな！になるし

>世界中納得させて高値で売れるぐらい弁が立ったならもうそれは美術でいいよ
もはやその弁が芸術だったと言ってもいい

SNSで「自我を出すな」って言ってくる層はあれ何者なんだ

>逆に言えば弁が立つならカスみたいな表現でも芸術って事だろ？
現代アートって本体が哲学でそれを表現している道具が物理的な作品だから...
壁に貼ったバナナとか便器にサインしただけのやつとか

行き着くとこまで行き着いて概念能力出したバトルものみたいになってるな

>SNSで「自我を出すな」って言ってくる層はあれ何者なんだ
深淵なる共同意識集合体

最後の光とでも題して目の前でフラッシュバン焚けば人間は一生それに囚われるだろ

>逆に言えば弁が立つならカスみたいな表現でも芸術って事だろ？
自分の思想ありきだから単発の逆張りじゃ意味なくてカスみたいな表現やり続ける熱意は必要

>何もない無でもコンセプトがあればアートとして売りつけられるってスレ画の人も別作品でやってたしな
富士山の空気とかな

>スタングレネードを使ったインスタレーションあったら気になるからやってみてもいいかもしれない
塹壕体験みたいな展示普通にウケそう
何かしらに多大に抵触する気がするが

>SNSで「自我を出すな」って言ってくる層はあれ何者なんだ
あれは自我を出すなはオブラートに包んだ表現要はおもろないこと言うなって噺じゃね
おもろいならウケるよ

便が芸術…？

好きなんだよ…
パロディ
の心はつねに持ってないとなんか斜に構えちゃう

>行き着くとこまで行き着いて概念能力出したバトルものみたいになってるな
美しいって気持ちは概念だからな…

西洋における美術は歴史的に哲学と密接に繋がってるからな…
いわゆる真善美ってやつだ

>SNSで「自我を出すな」って言ってくる層はあれ何者なんだ
普段描いてる絵とかと夕飯のラーメンの画像は繋がらしノイズじゃない？

作品を発信するマシンをフォローしたのであってそこに人はいらないんだ

>便が芸術…？
まあダイナミックうんこ描いた現代アートは普通にあるが…

お前のお絵描き息苦しいよ…

>SNSで「自我を出すな」って言ってくる層はあれ何者なんだ
クソみたいなガチャ画像とか飯画像には興味ないんで...

>あれは自我を出すなはオブラートに包んだ表現要はおもろないこと言うなって噺じゃね
>おもろいならウケるよ
その作家のSNSが描いてる作品より面白かったら…誰とは言わんがウケてるな実際

今では失笑しちゃうけど
間違いなくリアル調ムキムキのアンパンマンで腹から笑った時期があったのを否定したくない

ただの砂時計を買う人はあんまりいないけど
「甲子園の砂を使った砂時計」なら十倍の額でも買う人がいるとかそういう事か

ウンコから芽が出れば食物連鎖の因果は認めざるを得ないしともすれば輪廻転生までつながる

>>便が芸術…？
>まあダイナミックうんこ描いた現代アートは普通にあるが…
ビルに飾ってある…

SNSって自我を出すところだろ

>SNSで「自我を出すな」って言ってくる層はあれ何者なんだ
単純に共感能力がなくて他人をオブジェクトだと思ってるだけだよ

>今では失笑しちゃうけど
>間違いなくリアル調ムキムキのアンパンマンで腹から笑った時期があったのを否定したくない
俺はハードルが高くなっただけで凄い上手いリアル調ムキムキアンパンマンなら多分まだ笑えると思う

金属製巨大バルーンアート好き

何で「俺の興味ないもの見せるな」じゃなくて「自我を見せるな」になるんだろうね

>SNSって自我を出すところだろ
>単純に共感能力がなくて他人をオブジェクトだと思ってるだけだよ
作家がペンネームと共に自我出すなら作家らしいことして欲しいだけだろ
単に自由につぶやきたいなら作家の名前でやらなきゃいい

ヘイト行為する人って「私が嫌いです」ってストレートに言わずに変な言い方するからね
「嫌い」って別に悪いことじゃないのに

>単に自由につぶやきたいなら作家の名前でやらなきゃいい
これが自分の価値観の押し付けでしかないから共感力がないという話になるんですな

>何で「俺の興味ないもの見せるな」じゃなくて「自我を見せるな」になるんだろうね
伝わりやすいわかりやすいからだろ

>何で「俺の興味ないもの見せるな」じゃなくて「自我を見せるな」になるんだろうね
俺に興味ないものを見せるなだと自分が我を出したことになる
自我を見せるなはお前が我を出したのが悪いにできる
我を出すのを悪とされがちな日本の価値観に則っているのかもしれない

この人がXXは良くないって言ってましたよ！僕は言ってませんけどこの人が！

skebとかで依頼されて描かれたイラストってXとかにあげても反応悪いよな

「自我」っていう言葉をちゃんと理解せずに使ってる人の方が圧倒的に多いからな…
凄い強い言葉なのに

>ただの趣味のお絵描きにそこまでの説明がいるのかね？
いるね
レスの伸びが違う
こんなレスにそうだね付けてるウスラバカどもが56人もいるのが笑える

>SNSって自我を出すところだろ
自我(まさはると陰謀論)

>>SNSって自我を出すところだろ
>自我(まさはると陰謀論)
お前の世界の狭さがよくわかるレスだな

>>今では失笑しちゃうけど
>>間違いなくリアル調ムキムキのアンパンマンで腹から笑った時期があったのを否定したくない
>俺はハードルが高くなっただけで凄い上手いリアル調ムキムキアンパンマンなら多分まだ笑えると思う
ヴィン・ディーゼル本気のアンパンマンコス…

露骨にギア上がりすぎだろ

人格否定が始まったら芸術の始まりだよ

美大行ったけどそういうコンセプトとか付けるのも説明すんのもしゃらくさくて無理だってなった

>skebとかで依頼されて描かれたイラストってXとかにあげても反応悪いよな
依頼主からも反応悪い時あるからな

退廃芸術め！

>人格否定が始まったら芸術の始まりだよ
形に出来ればな

大事なのは画力よりも教授へのプレゼン時の言い訳の上手さだ
…というよりそもそも良いとこ悪いとこをでっち上げ・ウソでも説明出来ないような絵を描くべきではない
って知り合いの美大生は言ってた

>>skebとかで依頼されて描かれたイラストってXとかにあげても反応悪いよな
>依頼主からも反応悪い時あるからな
そりゃそうだろ自分の為に依頼してんだ
自分を押し殺してお前の為にお前がバズるように依頼してるとでも思ったのか？とんだマヌケだな