今薬局で薬待ってる俺にタイミングの悪い記事持ってくるな

くそが

>品質や安全性に影響はない

ロキソニンのジェネリックはなんか効き悪い気がするなとは思ってたけど病院から処方されるのは簡単に比較できないしわからん…

まージェネリック不正はでかいのあったしな…
業界は頑張ってるのに系の話も出たけど
そのあとにこれじゃなあ

含有物の違いで効き方に差があるとは知られてる

先発品を調査しても同じかもよ

承認内容と異なってるんだから何らかのペナルティとか科したほうがいいんじゃ…

製造が異なると書いてるけど効能の差は書いてなくない？

>承認内容と異なってるんだから何らかのペナルティとか科したほうがいいんじゃ…
ペナルティというか即販売出荷停止回収だろ
こういう成分、こういう作り方します＞じゃあ製造販売を承認します
って流れを無視してんだから

>製造が異なると書いてるけど効能の差は書いてなくない？
そりゃ作り方が違ったら効能の保証なんか出来ないもの

>製造が異なると書いてるけど効能の差は書いてなくない？
バカに効く薬はないから…

特許の問題で品質に違いが無いのかジェネリックなのでは？

やべーなこの国

ど素人ながら
成分違うんなら効能同じなわけねえだろと思うし
もらうたびなんか違うな…ってなってたよ
二度と頼まん

これでジェネリック優遇になってる保健制度おかしいって話に批判がいかないのがいかにも日本って感じ

ジェネリックと思ったらプラシーボでした

ジェネリックでいいですよねって言われて受け取った後俺のばあちゃんの容態が急変してそのまま死んだのって...

>ジェネリックでいいですよねって言われて受け取った後俺のばあちゃんの容態が急変してそのまま死んだのって...
そういう話まで波及する話よね

「言い値でなければ」原薬輸入頼みのジェネリック医薬品が抱える課題
https://mainichi.jp/articles/20220831/k00/00m/020/142000c [link]
厚生労働省が22年に公表したデータによると、国内で製造される後発薬の中で同省の調査に協力した企業が製造・販売する9054品目のうち、4割超に当たる3955品目は輸入した原薬をそのまま使っている。原薬の輸入調達先1914社の内訳は、中国の364社（19・0％）が最多で、次いでインドが318社（16・6％）に上る。実際には、もっと偏りがあるようだ。原薬商社の業界団体「日本薬業貿易協会」の藤川伊知郎会長は「原薬は欧州から調達していても、そのもととなる化学物質の多くは中国やインド製」と明かす。中国の1カ所の工場でしか作っていない化学物質もあるという。
もう終わりだよ…

多分煽るほど大した話じゃねーな

>成分違うんなら効能同じなわけねえだろと思うし
成分違うとはどこにも書いてないけど

薬足りないヤバいって言ってるのに質もヤバいのか

>>ジェネリックでいいですよねって言われて受け取った後俺のばあちゃんの容態が急変してそのまま死んだのって...
>そういう話まで波及する話よね
とりあえず薬局に今までの薬代の全額返却を請求しないとな！
レシートとかはないけど！

>とりあえず薬局に今までの薬代の全額返却を請求しないとな！
>レシートとかはないけど！
いちおくまんじょう飲んだ

>これでジェネリック優遇になってる保健制度おかしいって話に批判がいかないのがいかにも日本って感じ
自由化果たしてるアメリカならともかく
寄生を許してる日本でそれ言う？

>>とりあえず薬局に今までの薬代の全額返却を請求しないとな！
>>レシートとかはないけど！
>いちおくまんじょう飲んだ
僕の肝臓は覚えてます

>レシートとかはないけど！
ぶっちゃけ金より真相が知りたい
あの薬はちゃんと効いていたのだろうか...

インド製ジェネリック薬品の恐るべき実態
＜消費者にはありがたいはずの安価なジェネリックだが外国企業の不正とFDAの方針で安全性は疑問だらけ＞
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2019/09/post-12931.php [link]
これは今だと日本もアメリカと同じ状況にあるので参考に読むといい

ジェネリック嫌ですって言うと薬局がゴネてくるのやめてほしい

>ぶっちゃけ金より真相が知りたい
>あの薬はちゃんと効いていたのだろうか...
プラセボ効果「ダイジョブダイジョブ効いてる効いてる」

>>品質や安全性に影響はない
本当にぃ？

>ジェネリック嫌ですって言うと薬局がゴネてくるのやめてほしい
そりゃまあネットで真実に目覚めたタイプかあとはなる

まぁ仮に不正なく作られていたとしても有効成分以外の添加物や製剤技術には差があるので
そういう部分で効きの速さや良さが変わってくることは全然ある

そもそもスレ画だけでも品質や安全性に影響はないって書かれてるのにそれすら読めないの？
https://news.yahoo.co.jp/articles/ad3538e950bd2d4b88e3956b18bc28080c8fabd8 [link]

ほんとにぃ？ほんとに大丈夫？って思いながらもらってたけど…

性能の差はわからんけどよく使う薬がジェネリックだと容器がクソ使いにくいので先発品もらってる

>ジェネリック嫌ですって言うと薬局がゴネてくるのやめてほしい
（安く買えるしうちも利益率高くてwin-winなのに…）とは思いつつ
まぁブランドの信用って大事だよねと流すことにしてるよ　どうせそこから方針変更できないし

今まで製法の確認も出来てなかった奴が言う影響ないって信じられるか？

>これは今だと日本もアメリカと同じ状況にあるので参考に読むといい
日本も中国産の安い抗生剤で厚労省も動き始めたけどな

>多分煽るほど大した話じゃねーな
たった4割超が規定を無視してただけだし大した事ないよな

>そもそもスレ画だけでも品質や安全性に影響はないって書かれてるのにそれすら読めないの？
全数調査して安全でした
って話じゃなくて
テキトーやったことによる被害が確認されてない
って話じゃないのこれ？
通常の新規創薬みたいな治験重ねずに製法パクりましたって書面だけ出して実際はその書面通りの作り方すらしてなかったってやつをちゃんと再調査してるの？

>今まで製法の確認も出来てなかった奴が言う影響ないって信じられるか？
少なくともこんな匿名掲示板の書き込みや素人の噂話より信用できるだろ

>今まで製法の確認も出来てなかった奴が言う影響ないって信じられるか？
でも影響あるって言ったら怒られるじゃん…

「」にはプロの医者もゴロゴロ居るんだが？

4割くらいの製薬会社が後発薬の製造禁止措置食らってて薬が足りないニュースもあったな

前に事件化してたジェネリック製品の杜撰な製造方法した会社があったが
あの会社が特別おかしいのではなく業界全体で恒常化してたって笑えない話か

見えづらいところから削られていくものなんだな

しっかりマニュアル作っても手順端折ってバケツで混ぜるんだよね

>たった4割超が規定を無視してただけだし大した事ないよな
国民の4割超が厚労省職員を自由にぶん殴っていい法律とか出来たらいいと思う

でも安いなら効くと思い込んで安い方買いたい

3796品目も承認書と異なる製造法で作られてたのにその中の1品目たりとも品質に影響がないのが既に確認できてるのすげえな

こう作ってますってもんが嘘なら中身も信用できるわけねぇよ

>3796品目も承認書と異なる製造法で作られてたのにその中の1品目たりとも品質に影響がないのが既に確認できてるのすげえな
だってもし影響あったら責任問題になるし誰も幸せになれないからね？

クスリ足りてない状況なの悪化しそうだねぇ

薬の効果があるか否かってそれこそ治験やって確かめる奴だろ
製造方法別にして別の割合になった薬を
個別の治験をやってないのに何で同じ性能だって発表できるんだよ

承認書と違う作り方していいの！？

丁度ジェネリックじゃない方のお値段上げたばっかりでこれだから影響はない問題はないというしかないんだろうよ

>だってもし影響あったら責任問題になるし誰も幸せになれないからね？
日薬連のレス

ジェネリックにしませんかって催促する封筒くるのにそんなー

中国とインドが勝手に変えたのが悪いのかチェックを怠ったのが悪いのか

>だってもし影響あったら責任問題になるし誰も幸せになれないからね？
sacみたいな話になってきたな…

ダメじゃねーか

>製造が異なると書いてるけど効能の差は書いてなくない？
油と野菜と塩で野菜炒め作ります
って言ってたのにサラダ出てきたようなモンだぞ

ド素人だから内容物変わんないなら問題なさそうに思うけどやっぱダメなのかな

最初からジェネリックにお世話になる状態だと
薬のせいなのか自分の体質のせいなのか効かない原因わからないな…

これでお問い合わせの電話が薬局にいっぱいかかってきて
ただでさえ選定療養の説明しなくちゃいけない薬剤師の負担がさらに増える

>ド素人だから内容物変わんないなら問題なさそうに思うけどやっぱダメなのかな
綿密な製造工程って品質安定のためでもあるのにそこ弄ったらそれ本当に品質保証されてんの？って話になるわけだわ

ジェネリックあるのならジェネリックにしないと負担増えますってやっといてこれだから多分ジェネリック不信凄いことになるよ

>薬の効果があるか否かってそれこそ治験やって確かめる奴だろ
>製造方法別にして別の割合になった薬を
>個別の治験をやってないのに何で同じ性能だって発表できるんだよ
先発品と同じぐらい血中に有効成分が移行したら効果あるって判定してるから

書いてあるからダイジョーブ
ほんとにぃ？

内容物変わってないに疑問符が付き始める問題だからな

そりゃただジェネリックしたって原価は下がらないからなプラシーボ効果を狙う必要がある

政府機関が品質や安全性に問題なかったって発表したのに信頼しないとか陰謀論者に片足突っ込んでるよ

これ普通にめちゃヤバくない？

>そりゃただジェネリックしたって原価は下がらないからなプラシーボ効果を狙う必要がある
詐欺では？

元々安い以外に選択する意味なかったのにこれは

>ただでさえ選定療養の説明しなくちゃいけない薬剤師の負担がさらに増える
薬剤師さんって大変だよなぁ
薬局で説明しても理解してくれない人とか割と見る

>政府機関が品質や安全性に問題なかったって発表したのに信頼しないとか陰謀論者に片足突っ込んでるよ
その政府機関への信頼性が下がるような問題が発生してるんだから当然だろ

>>そりゃただジェネリックしたって原価は下がらないからなプラシーボ効果を狙う必要がある
>詐欺では？
プラシーボの一定の効果は実証されてるから…

>政府機関が品質や安全性に問題なかったって発表したのに信頼しないとか陰謀論者に片足突っ込んでるよ
片足どころか両足突っ込んでるだろ…

効果が薄いだけで被害がないなら特に文句を言う筋合いはない
負のスパシーバ効果が増えるだけだからな

これの問題を見誤ってる人がほとんどで
要は中国とインドのジェネリック薬品をそのまま日本で売ってたんだよ
上のURL見れば分かる通り、日本の規準で作られてますよって文書偽造して中国とインドのジェネリック薬品売ってたのよ

>効果が薄いだけで被害がないなら特に文句を言う筋合いはない
薬の効果が薄いのはダメじゃないですかね

ジェネリック嫌なんで在庫あるなら先発薬にしてくださいと言うと嫌な顔されるんだけどジェネリックの方が薬局のメリットあんの？

>政府機関が品質や安全性に問題なかったって発表したのに信頼しないとか陰謀論者に片足突っ込んでるよ
まぁこれから問題が発生すると思うがな
（現時点では）問題はなかった

「ジェネリックはイヤです」に効力が発生しちゃうな

通ってるとこの医者がジェネリックはやめなって言ってたから先発にしてるけど言う事は聞くもんだな

>「ジェネリックはイヤです」に効力が発生しちゃうな
>政府機関が品質や安全性に問題なかったって発表したのに信頼しないとか陰謀論者に片足突っ込んでるよ

先週処方してもらったジェネリック薬全然効かないからダメかもしれん…

プラセボとの比較試験結果見ると思い込みすんげぇ〜ってなる

>ジェネリック嫌なんで在庫あるなら先発薬にしてくださいと言うと嫌な顔されるんだけどジェネリックの方が薬局のメリットあんの？
在庫がない場合が多い
その場合近隣薬局へ小分けで買いに行ったりして時間がかかる

>上のURL見れば分かる通り、日本の規準で作られてますよって文書偽造して中国とインドのジェネリック薬品売ってたのよ
ああだから品質や安全性は一応大丈夫っすって話なんだ…
組織としてはカス度が上がったけど

通常の製薬プラントの立ち上げ前にやる「IQ→OQ→PQ」のめんどくさい検査工程を
〇〇と同じなので省略できるようなステップがあったのかなぁ
COP検査で配管全部に食紅塗って薬液流してフラッシングしたあと配管全部はずして全部写真撮るとか地味にしんどいからね

成分すら異なってるのがあるとかそりゃジェネリック効かないなんて言われるわ

薬変わったからジェネリックになったんだと思ったらジェネリックから先発になってたわ

>プラセボとの比較試験結果見ると思い込みすんげぇ〜ってなる
あれどういう仕組みなんだろ
なんか効いてる気がするってだけで人間本来の回復力にブーストかかってんのかな

>政府機関が品質や安全性に問題なかったって発表したのに信頼しないとか陰謀論者に片足突っ込んでるよ
バカの一つ覚え

医者は自分ではジェネリックを使わない

富山だっけ駄目だされたの

薬剤師やってるけどジェネリック嫌って人は気持ちよくわかるよ
実際添加物とか違うしね
でもAG（オーソライズド・ジェネリック）も嫌ってのはわからん
実質メーカーも一緒だし、製造方法・原料全く同じなんですよ…

薬なんてそこまで数無いんだから
新規薬販売の際にチェックしてったらダメなんか？

>多分煽るほど大した話じゃねーな
同じように製造過程勝手に変えた化血研はペナルティで解体されたけど…

>ペナルティというか即販売出荷停止回収だろ
普通にあっちゃいけないことだからね
ただまあ国が薬価を安くしまくったらしわ寄せはどこに行くかっていうとね

>でもAG（オーソライズド・ジェネリック）も嫌ってのはわからん
>実質メーカーも一緒だし、製造方法・原料全く同じなんですよ…
オーソはそもそも知名度がないからお年寄りには？？？だろ

中印製の薬品の品質低すぎ問題は確かにあるけど
本邦のジェネリックもこないだ盛大にやらかしたばかりじゃなかったか

>実質メーカーも一緒だし、製造方法・原料全く同じなんですよ…
OEMみたいなもんなんだろうけどブランド違ったら消費者は選ばないんですよ

俺は安くて在庫あれば何でも良いよ

ジェネリックだと腹痛くなって代えて貰ったの思い出す

ちゃんと効くならなんだっていいんだけどさ…

薬害出る前にちゃんとした方が金かからないしな
見て見ぬふりの方が後が怖い

薬に限らず注文したものと別のもの出されてましたは信頼なくすよ

ロキソニンは明らかに違うって人は多いな
先生もそれよくわかってて処方箋のチェック入れてること多いし

>特許の問題で品質に違いが無いのかジェネリックなのでは？
上乗せされる開発コストが抜かれるから安いってだけだしね
ちゃんと製造されてるなら新薬に良くある副作用による薬害もない

風邪薬とか短期的に飲む薬だったらジェネリックでもいいと思ってる
睡眠薬とか、定期的に飲まなきゃいけない薬はやっぱり変えるの怖い気持ちわかるよ…

即時で悪では無いんだろうけどね
効き目8割とかに減ってはいそうだけど
お薬がこれしか無いんです！他にはもうありません！
とかならそういうジェネリックでも仕方無いかなとはなる
他の国だとどういう反応なんでしょうね
日本だけくそ神経質で問題にしてるとが無い？

>ジェネリックだと腹痛くなって代えて貰ったの思い出す
ジェネリックに限らず薬の効きは人によって変わることもある
自分の場合は筋肉が反るような効果が出て痙攣もしたので即変えてもらったことがある
ネットとかではそんなことなく普通に服用してる人もいるので本当に人による

俺処方箋全部先発でお願いします言ってるけど
例外無く医者も薬剤師も嫌な顔しよる

いつもジェネリックにしてたから先発品との違いがわかってないのであった

薬効成分が同じってだけで
極端な話先発薬は小麦粉で固めててジェネリックは片栗粉で固めてるってことも有りうる

>日本だけくそ神経質で問題にしてるとが無い？
日本だからまかり通ってるだけなんじゃないかな

>例外無く医者も薬剤師も嫌な顔しよる
そりゃあ素人がよく知りもしないで物知り顔をしてればうわ…ってなるだろ

>そりゃあ素人がよく知りもしないで物知り顔をしてればうわ…ってなるだろ
いや…

>薬剤師やってるけどジェネリック嫌って人は気持ちよくわかるよ
>実際添加物とか違うしね
>でもAG（オーソライズド・ジェネリック）も嫌ってのはわからん
>実質メーカーも一緒だし、製造方法・原料全く同じなんですよ…
ジェネリックの中にも違いがあったのか…
ジェネリックにしてねシール貼ってるからでてきてるママ飲んでる

うーんでも日本には安心と信頼があるから…

>例外無く医者も薬剤師も嫌な顔しよる
...お薬増やしてもらいますね

海外といっても広いけど自国で新薬開発できないようなところは基本ジェネリックだよ
そんでそういう国がほとんどだ

>うーんでも日本には安心と信頼があるから…
その日本お墨付きの信頼性が実はなかったねって問題がこれでは？

これ大丈夫？
海外旅行で日本の医薬品買って帰る人かなり居た気がするけど日本の薬はフェイクだって事にならない？

>ジェネリックにしてねシール貼ってるからでてきてるママ飲んでる
俺もママ飲みたい

尼ノーブランド品の品質のようなもの

日本は皆保険制で薬代の7〜10割は保険者負担だからな
そりゃ少しでも安いジェネリックを推奨する

>海外旅行で日本の医薬品買って帰る人かなり居た気がするけど日本の薬はフェイクだって事にならない？
処方箋で買わない市販品だから自分で選んだ薬だろう多分

>これ大丈夫？
>海外旅行で日本の医薬品買って帰る人かなり居た気がするけど日本の薬はフェイクだって事にならない？
ならない？も何もそうだったって記事の中で言ってんだろ

>>ジェネリックにしてねシール貼ってるからでてきてるママ飲んでる
>俺もママ飲みたい
出てきたママの薬をパパっと飲む

わざわざ安い方勧める時点で答え出てるじゃん

>海外旅行で日本の医薬品買って帰る人かなり居た気がするけど日本の薬はフェイクだって事にならない？
フェイクってか日本でインド産の薬買ってますねっていう話
観光地で東京産の土産買うようなもんだな

特許切れてる薬をそのまんま製造するだけなのに

レシピではオーブン使うところを電子レンジにしてたとかそういう話じゃない？

>レシピではオーブン使うところを電子レンジにしてたとかそういう話じゃない？
じゃあダメだな…

>特許切れてる薬をそのまんま製造するだけなのに
値段がね…

>わざわざ安い方勧める時点で答え出てるじゃん
安い方勧めるのは当たり前なのでは…？
「わざわざ」って枕詞はそぐわない気がする

自家製スープで売ってたラーメン屋が実は業務用スープ使ってたって事だろ？

安いものには常に安いなりの理由があるからね

>自家製スープで売ってたラーメン屋が実は業務用スープ使ってたって事だろ？
バカはすぐ食い物で例えたがる
しかも例える必要がない話で

特許切れてるからって製造がタダで出来るわけじゃないので…

>安い方勧めるのは当たり前なのでは…？
>「わざわざ」って枕詞はそぐわない気がする
いーや？普通は高い方買ってもらいたいけど？

効果が一緒って前提なら安い方でいいよ

薬局で聞くとわかるけどジェネリック薬って「含まれてる有効成分は同じ」なんだよ
それ以外の部分は違う場合がある

わざわざ安い方薦めるのは社会保障費の肥大化が叫ばれて久しい昨今おかしいことではない

　注目は天然インド鮪6貫盛りではないでしょうか。天然インド鮪の大とろ、中とろ、中とろ焦がし醤油、赤身の漬け、ねぎまぐろの包みが食べ比べできる豪華な盛り合わせが、通常価格1080円のところ期間中は980円に値下げされます。
https://ascii.jp/elem/000/004/150/4150238/ [link]
スシロー　夏得祭
中とろが2貫。身の色がキレイですね〜

AI による概要
回転寿司のスシローでは、天然インド鮪を使ったメニューが提供されています。
スシローでは、国産のマグロのほか、中国、台湾、韓国、オーストラリア、マルタ、スペインなどのマグロも使用しており、メニューによって産地を使い分けています。

ジェネリック信頼しないのは別に患者側は何も悪くないからな
保険料軽減に貢献しない云々はもう歪んだ思想持ちなんよ

>でもAG（オーソライズド・ジェネリック）も嫌ってのはわからん
>実質メーカーも一緒だし、製造方法・原料全く同じなんですよ…
生保の女で先発じゃないと体悪くなるんですけお！AG？とかいうの飲んでも体悪くなったんですけお！と騒いでたのいた
いまソヤツの処方箋どんな記載になっているだろう…

国がジェネリックの薬価をアホみてーに安く設定しすぎたんだよね
作る会社も儲けるためにやってるので人件費を中心にコストカットする訳で…
とはいえ決められた原料と手順でやるの前提で仕事を受けてるんだから守るのが当然なんだけど

>これでジェネリック優遇になってる保健制度おかしいって話に批判がいかないのがいかにも日本って感じ
制度がおかしいんじゃなくて薬価切り下げありきだからこうなってるだけ

先発薬がいいというよりこれまで飲んでた薬から変えたくないっていうならそんなおかしいことでもないと思うけどね

別のニュースの4割超の製薬会社が製造停止措置とか医薬品界何が起きてんだよ…

>>安い方勧めるのは当たり前なのでは…？
>>「わざわざ」って枕詞はそぐわない気がする
>いーや？普通は高い方買ってもらいたいけど？
なんと
高い薬使うと
国民が損をする

>実質メーカーも一緒だし、製造方法・原料全く同じなんですよ…
(実際は約4割が違う)

>保険料軽減に貢献しない云々はもう歪んだ思想持ちなんよ
それは思想じゃなくて単なる懐事情

医療費抑制の為にジェネリック使わせないと減点される、逆に使わせたらボーナス
別に医者や薬局が他人の懐なんか気にするわけなくて自分の為に積極的に勧めるだけ

薬価を上げる
選定療養での差額は100％患者負担にする
違反犯した製薬会社の上層部は九族根絶やしにする
これくらいしていくしか

>別に医者や薬局が他人の懐なんか気にするわけなくて自分の為に積極的に勧めるだけ
国の懐だぞ
とにかく薬価を下げたいそれだけ
ジェネリック多用は目的でなく手段

こうして陰毛論に染まっていくのか

ジェネリック貰ってるがちゃんと効いて貰わないと困る
まあ効いてるから今も生きてる訳なんだが…

2回もあったらそりゃ安かろう悪かろうの扱いにもなろう
まして死亡事故まで起こったんだから…

>なんと
>高い薬使うと
>国民が損をする
一介の医者には無関係ですね…

ジェネリック報道機関がこの記事を発信してるのはどういう皮肉なの

>ジェネリック報道機関がこの記事を発信してるのはどういう皮肉なの
身内の膿を出すってめちゃくちゃ真っ当なことだと思う

>一介の医者には無関係ですね…
薬局だと後発率で評価されちゃうから大変

今選定医療費着くのに供給不足か

医者が国の未来考えて個人的にジェネリック勧めてると思ってるのギャグだろ

>こうして陰毛論に染まっていくのか
いらんだろ陰毛なんて

>違反犯した製薬会社の上層部は九族根絶やしにする
根絶やしは可哀想だから親族の10-20代の男女全員を竹田くんに手術させるくらいで許したれよ

ジェネシック医薬品も大変だ

>ジェネリック報道機関がこの記事を発信してるのはどういう皮肉なの
身内の恥を隠蔽しないの普通に評価できるだろ

同じで安いなら誰も文句言わないんだけどね
不自然に使え使えして効かねぇからクソクソ言われるのは当然だしこの有様だし

>>実質メーカーも一緒だし、製造方法・原料全く同じなんですよ…
>(実際は約4割が違う)
記事のはジェネリック全体の話だからAGではどうなのかとかは内訳みないと分からなくない？

>ジェネシック医薬品も大変だ
身体の破界王！

前にジェネリックでやらかしたのは殺人水虫薬だったか

同じ効果でより安くなんてそんな料理漫画じゃないんだから簡単にできる訳ないんよ

黒柳徹子は責任とって脱げ

ジュネリックの飲むタイプのかゆみ止め効き悪いなあと思ってたけど気の所為じゃなかったんだなあ

滅多に当たるもんじゃないんだけど副作用のハズレ引いたことはあるからなぁ…

>記事のはジェネリック全体の話だからAGではどうなのかとかは内訳みないと分からなくない？
AGが何かも知らずにただ叩けるものを叩いてるだけの馬鹿だから相手にしないでいいよ

ジェネリック大々的に製造会社名出てくるのによくやるな

自主点検だし致命的なのは黙ってそう

>同じ効果でより安くなんてそんな料理漫画じゃないんだから簡単にできる訳ないんよ
正解に至るまでのコスト(数十億)
これを無しにして正解への解法だけ利用できるから安くできるのがGE

水虫の薬に睡眠薬仕込んで死亡事故まで出してるしヤバいなジェネリック

>同じ効果でより安くなんてそんな料理漫画じゃないんだから簡単にできる訳ないんよ
ジェネリックの意味分かってなさそう

>同じ効果でより安くなんてそんな料理漫画じゃないんだから簡単にできる訳ないんよ
それは単にお前がジェネリックの知識ないだけ

ニュースなんてみんな触りしか見ないからな
世間の認識はジェネリックの4割が信頼できないって話になるだろう
製薬会社側もそう思われるって認識して褌締め直す心構えが必要だな

>同じ効果でより安くなんてそんな料理漫画じゃないんだから簡単にできる訳ないんよ
こういう馬鹿も出てくるか…

>ニュースなんてみんな触りしか見ないからな
>世間の認識はジェネリックの4割が信頼できないって話になるだろう
>製薬会社側もそう思われるって認識して褌締め直す心構えが必要だな
いくら自主点検したところ品質に問題ありませんでしたよーと言われても鵜呑みに出来んだろこれじゃ

まぁ実態はただの粗製濫造だったわけだが

たとえ今までジェネリックを使っててジェネリック大好きマンだったとしてもこういう時はふざけんじゃねえぞクソがと言わないとダメよ

嘘吐いてたやつが中身は安全だよだいじょぶだいじょぶって言っても信用できるわけねぇしな

>同じ効果でより安くなんてそんな料理漫画じゃないんだから簡単にできる訳ないんよ
薬剤特許切れた製品の有効成分を変えずに作ってるのがジェネリックなんだけどその辺理解してる？
新薬作る開発費とか宣伝費とか丸々すっ飛ばせるんだからその分安くなるのは当然なんだが

というか4割違うのは普通に大ごとだろ…

ちゃんと製薬会社まで発表してるんだからえらいよ
問題なかった製薬会社を贔屓にしよう

ジェネリックがなんなのかすら理解せずにインチキで安くしてる物だと思って叩いてるのいそう…

>ジェネリックがなんなのかすら理解せずにインチキで安くしてる物だと思って叩いてるのいそう…
それは君の脳内にしかいないね

>それは君の脳内にしかいないね
>同じ効果でより安くなんてそんな料理漫画じゃないんだから簡単にできる訳ないんよ
じゃあこのレスなんなん？
俺の脳内にしか見えてないレスなわけ？

ジェネリックがどうとかじゃなく仕様書と違うのはシンプルにダメでしょ

>ジェネリックがどうとかじゃなく仕様書と違うのはシンプルにダメでしょ
ダメなのはそう
効果うんぬんは別件

ちなみに10月から自立支援医療で無料になるのはジェネリック医薬品だけで
先発品は差額を払わないといけないようになったよ！不思議だね！

>同じ効果でより安くなんてそんな料理漫画じゃないんだから簡単にできる訳ないんよ
そこまでシビアなのもとめたらその日食べる食べ物や
水の成分まで指定しないとダメだろうね（もちろんまず意味はない）

>ちなみに10月から自立支援医療で無料になるのはジェネリック医薬品だけで
>先発品は差額を払わないといけないようになったよ！不思議だね！
なにが？

>いくら自主点検したところ品質に問題ありませんでしたよーと言われても鵜呑みに出来んだろこれじゃ
程度問題だからなあ

これ気にしないなら睡眠薬混ぜても問題ないだろ

>>>実質メーカーも一緒だし、製造方法・原料全く同じなんですよ…
>>(実際は約4割が違う)
>記事のはジェネリック全体の話だからAGではどうなのかとかは内訳みないと分からなくない？
2割とかならともかく4割から逃れていると思うのは安易すぎるだろう

こんだけぐだぐだってジェネリック推進やる気あるの…？

>ジェネリックがなんなのかすら理解せずにインチキで安くしてる物だと思って叩いてるのいそう…
そいつが実は正しかったかもしれないってのがこのスレだろ

>こんだけぐだぐだってジェネリック推進やる気あるの…？
どうせこの国の国民な何やったって文句言わねえんだ
推進しますよ

これからも先発ヤク指定で行こうと心に決めました
俺の身体の事だしね

そもそも日本は国が薬価下げすぎてまともに製薬できる国じゃねえんだ

別の薬に睡眠薬が規定の三倍混入してた事件があったばっかじゃないですか…

>こんだけぐだぐだってジェネリック推進やる気あるの…？
やる気の問題でなく
やる
それだけ

まあそのうち先発薬は保険適用しませんってなるよ

>>こんだけぐだぐだってジェネリック推進やる気あるの…？
>やる気の問題でなく
>やる
>それだけ
ほんとこの国国民を苦しめることだけは強引だよな

>まあそのうち先発薬は保険適用しませんってなるよ
ここまでやっても日本人は文句言わないんだろうな
ほんと馬鹿馬鹿しい

こんだけしっちゃかめっちゃかになってるのに何故にそこまでしてジェネリック推したいんだ国は…

愚かに騒いでる「」を叩こうってやつがこのニュースの重大性も読めない知性というのは身体を張ったギャグにしかならんぞ

このホイール本当は鍛造アルミじゃないとダメだけど鋳造で作りました！
素材はアルミで一緒なので安全です！
って言ってるようなもんだろ？
やべーよ…

根本的に価格決定権が国にあるのでまともに製薬なんかしてたら研究開発費ペイできないのよ
研究開発費がお安くできるジェネリックは推進したいしたくないとかじゃなくて
やらないと製薬会社が死ぬ

>そいつが実は正しかったかもしれないってのがこのスレだろ​
今回の問題とジェネリックの制度そのものはまた別だけどな…
仕様と実態が異なっていたって問題って別にジェネリック医薬品だけに発生するものじゃないし

>こんだけしっちゃかめっちゃかになってるのに何故にそこまでしてジェネリック推したいんだ国は…
上級国民様の財布に税金入れるためなら下級国民が死んでもいいじゃないですか

>>まあそのうち先発薬は保険適用しませんってなるよ
>ここまでやっても日本人は文句言わないんだろうな
>ほんと馬鹿馬鹿しい
でも医療保険制度のせいで
市場原理働かなくてまともな開発なんてできなくなってるんですけど…

>>>まあそのうち先発薬は保険適用しませんってなるよ
>>ここまでやっても日本人は文句言わないんだろうな
>>ほんと馬鹿馬鹿しい
>でも医療保険制度のせいで
>市場原理働かなくてまともな開発なんてできなくなってるんですけど…
終わってんな

>根本的に価格決定権が国にあるのでまともに製薬なんかしてたら研究開発費ペイできないのよ
>研究開発費がお安くできるジェネリックは推進したいしたくないとかじゃなくて
>やらないと製薬会社が死ぬ
どうしてそんな大事なジェネリック医薬品がズタボロなんですか？

>どうしてそんな大事なジェネリック医薬品がズタボロなんですか？
ズタボロでも売れるから

プラシーボで治ってたってことぉ？！

成分が変わらないなら俺と大谷も同じ成分だぜ

>プラシーボで治ってたってことぉ？！
というか治らなくても薬の責任にはまずならないからな

>>>こんだけぐだぐだってジェネリック推進やる気あるの…？
>>やる気の問題でなく
>>やる
>>それだけ
>ほんとこの国国民を苦しめることだけは強引だよな
社会保険制度弄らないとどうにもならんし
まずそっちだな

>どうしてそんな大事なジェネリック医薬品がズタボロなんですか？
だから国が保険料の増大抑えようとして薬価引き下げに必死だから

>>>まあそのうち先発薬は保険適用しませんってなるよ
>>ここまでやっても日本人は文句言わないんだろうな
>>ほんと馬鹿馬鹿しい
>でも医療保険制度のせいで
>市場原理働かなくてまともな開発なんてできなくなってるんですけど…
医療保険ってつくづくアカの制度なんだなと思う

>>どうしてそんな大事なジェネリック医薬品がズタボロなんですか？
>ズタボロでも売れるから
舐め腐りやがって…

アメちゃんみたいになられても困るからなぁ

>アメちゃんみたいになられても困るからなぁ
このまま行くと3割負担で効かない薬処方されるだけだからアメリカ未満だけどな

医療保険制度のせいで
も違うけどね
たとえば高額医療と新薬にしか補助をしない（実質アメリカがこれ）
なら薬価はバカスカあがり製薬会社は儲かるけど
国民はまともに医療にかかれなくなり
アホみたいに高い薬を買うしかなくなる

医療費抑えるなら老人の保険適用額を段階制にしたほうがいいよ
月に3万までは1割でそれ超えたら3割とか

厚労省がガチで適当に薬価下げろとかすげえ高価な薬保険適用させてるのがマジで悪い

>>アメちゃんみたいになられても困るからなぁ
>このまま行くと3割負担で効かない薬
まずそこが間違ってるし
そのうえで
10割負担で先発買ってもいいのよ？

>アホみたいに高い薬を買うしかなくなる
まさに今効かないのにアホみたいに高い薬買わされてるってのがこのスレですけど

前ワクチンでもこんな話あったな

4割のジェネリックは未承認の製法で製造されています

>>>アメちゃんみたいになられても困るからなぁ
>>このまま行くと3割負担で効かない薬
>まずそこが間違ってるし
お前スレ画もまともに読めないの？行間読めないアスペルガー？

>>アホみたいに高い薬を買うしかなくなる
>まさに今効かない
根拠は一切ない
>アホみたいに高い薬買わされてるってのがこのスレですけど
誰もそんな話はしてない

>じゃあこのレスなんなん？
>俺の脳内にしか見えてないレスなわけ？
そうだよ
気付けてよかったね

最低だなジェネシック
と返そうとしたけどジェネリックって地球で作ったガオガイガーみたいなもんなんだなって気づいた

>>>アホみたいに高い薬を買うしかなくなる
>>まさに今効かない
>根拠は一切ない
>>アホみたいに高い薬買わされてるってのがこのスレですけど
>誰もそんな話はしてない
必死すぎる…製薬会社の社員の方？

>まさに今効かないのにアホみたいに高い薬買わされてるってのがこのスレですけど
うん？？？

>必死すぎる…製薬会社の社員の方？
いいえ
ただの事実です

あの…いくら保険料が嵩むからって患者にクリティカルな影響が出るお薬の値段削るのはヤバくありません…？

影響はないって言い切るってことは流石に製法の違いで効能が変わってくるタイプの薬品に対してはやらかしてないって意味だろう多分
海外製は分からんけどな

同じ効果で安くというのはこと製薬に関してはできるとしか言いようがない
なんでかというと薬にかかるコストってのはほぼ研究開発費だから
物理的な製造は基本的にそんな金かからんのよ

>医療保険ってつくづくアカの制度なんだなと思う
一度でいいからアメリカの医療制度しらべてみよう
どんだけの金が先進医療に国からつぎ込まれていて
その恩恵を得られるのがごく一部になってるか理解したうえで
云々しろ

つまりあれよ
国としては薬飲むような状態の国民には死んでほしいのかも知れんな

>医療保険ってつくづくアカの制度なんだなと思う
>厚労省がガチで適当に薬価下げろとかすげえ高価な薬保険適用させてるのがマジで悪い
適当にコストダウンさせるってむしろ資本主義の悪習だな

「品質に影響はない」って言い方が姑息だよな
「効能に影響はない」とは別なのに効能に影響がないと思ってるやつがいる

比較的厳しい日本国内でこれだと外国の薬は効能さえも怪しいな

>一度でいいからアメリカの医療制度しらべてみよう
>どんだけの金が先進医療に国からつぎ込まれていて
>その恩恵を得られるのがごく一部になってるか理解したうえで
>云々しろ
云々しろって何語？

>>医療保険ってつくづくアカの制度なんだなと思う
>一度でいいからアメリカの医療制度しらべてみよう
>どんだけの金が先進医療に国からつぎ込まれていて
>その恩恵を得られるのがごく一部になってるか理解したうえで
>云々しろ
需要と供給の原理で需要のある商品が値上がりして購買力のある方に集中するのは当たり前のことだろ

製造工程がきちんと管理されてないと小林製薬みたいなこともあるしねえ…

>>云々しろ
>云々しろって何語？
俺が生まれた国の言葉だよ
支那語だ

>そうだよ
>気付けてよかったね
表示されてるレスも読めないとか君病気だよ
病院行きな

製造がちゃんとしてないって話だと小林製薬が頭によぎるもんな…

>>>云々しろ
>>云々しろって何語？
>俺が生まれた国の言葉だよ
>支那語だ
祖国に帰れや

>製造工程がきちんと管理されてないと小林製薬みたいなこともあるしねえ…
仮にも医薬品なのに承認書と違う製造方法してる時点でなんの言い訳もきかねぇ…

薬不足だから薬に対する信頼を落とすことで需要を減らすライフハックかな

多種多様な薬なんて実は要らないんだよ
万能薬のオピオイドさえあればええ！

>表示されてるレスも読めないとか君病気だよ
>病院行きな
聞いといてそれかよ
こわっ

>需要と供給の原理で需要のある商品が値上がりして購買力のある方に集中するのは当たり前のことだろ
はいこの薬売れすぎだから薬価下げてね

死者76人出した小林製薬もむしろ資本主義の市場原理の働く分野で起こしてたな

自主点検でこれって実際はもっとヤバかったりしません…？

>自主点検でこれって実際はもっとヤバかったりしません…？
まーそうでしょうね
水虫に睡眠薬の成分入れちゃってた会社とかあったし

水虫薬のジェネリックで死亡事故起こした会社も小林だったけど小林はロクなのがないな

治る為に薬使うのに薬効低くて安全性にも疑問が付いたらそら拒否るよ

>水虫薬のジェネリックで死亡事故起こした会社も小林だったけど小林はロクなのがないな
小林製薬への風評被害って笑ってたら
そっちのがシャレにならない事件起こすの酷いよな

>治る為に薬使うのに薬効低くて安全性にも疑問が付いたらそら拒否るよ
厚生労働省が品質や安全に問題ないって発表したのが見えないのか

>厚生労働省が品質や安全に問題ないって発表したのが見えないのか
>「品質に影響はない」って言い方が姑息だよな
>「効能に影響はない」とは別なのに効能に影響がないと思ってるやつがいる

お医者さんが錠剤の大半はデンプンなどの成形剤でジェネリックは
有効成分が同じでも整形剤の違いで効き方が変わってくる場合があるっ
て言ってたけどこれって…

>厚生労働省が品質や安全に問題ないって発表したのが見えないのか
厚生労働省の会議で日薬連が報告しただけで厚生労働省の発表じゃねえよ
日本語読めないのか

厚労省の胸先三寸でいかようにでもなる仕組みがガチで悪いし
それと同時にそもそも日本の製薬会社の開発力はマジで低い

>厚生労働省が品質や安全に問題ないって発表したのが見えないのか
可能性があるって事がアウトな事例よ

おまえら反ワクと変わらんぞ

ジェネリック悪く言うのは風評被害だとか言ってたのに

これ全国の薬局大変なことになるんじゃ…

品質や安全に問題がないってのはただちに死んだり健康被害に影響が確認されなかったってだけで
結局違う工程で作ってて杜撰な事故起こしたのが小林化工だし
「安全に問題はないと言ってるからないったらないの！！」って馬鹿すぎだよ

製造工程変えるなら申請すればいいだけなのに…

>おまえら反ワクと変わらんぞ
全然違います

>おまえら反ワクと変わらんぞ
「衝撃的な数字だ」と驚愕した厚生労働省会議構成員を馬鹿にするそっちのほうがむしろ反ワク的

>おまえら反ワクと変わらんぞ
どういう理屈で変わらないの？
ねえねえ教えて？

>厚生労働省が品質や安全に問題ないって発表したのが見えないのか
薬害の時はどこも最初問題無いから始まっている

製造方法と出来上がった成果物の特許が別なんだっけ
光学同位体がどうとかお医者さんに説明受けたけど忘れちゃった

それで具体的な薬品名とかは公表されないんで…？

>おまえら反ワクと変わらんぞ
どんな副作用あるかも分からないガチャ試し続けるとか君凄いね
俺は怖いからジェネリック拒否するね…

俺はプラシーボめちゃくちゃ効くからあんま関係無いな…

>「衝撃的な数字だ」と驚愕した厚生労働省会議構成員を馬鹿にするそっちのほうがむしろ反ワク的
工程が違うのが問題だが品質や安全性に問題がないとされてるのに
勝手に問題がある決めつけてるのは反ワクと同じだろ陰謀論者

スレ画で品質や安全に影響は見られなかったっていうのは
工事現場で工具や建材を投げて受け渡ししてたけど今のところ事故起きてないから安全って言うようなもんだぞ

>工程が違うのが問題だが品質や安全性に問題がないとされてるのに
>「効能に影響はない」とは別なのに効能に影響がないと思ってるやつがいる

>スレ画で品質や安全に影響は見られなかったっていうのは
>工事現場で工具や建材を投げて受け渡ししてたけど今のところ事故起きてないから安全って言うようなもんだぞ
その通りに受け取るしか無いだろ
薬効がどうとか言い出すのは過剰反応すぎて虚偽に足突っ込んでる

医薬品を承認と異なる製造方法で作ってるってシンプルにヤバいんだけど
反ワクと同じだゾぉ〜んとか言ってる子は何が見えてるんだろう
いや何も見えてないのか…

>勝手に問題がある決めつけてるのは反ワクと同じだろ陰謀論者
認可違反を起こす現場猫案件が横行してたって現実を否定するほうがよっぽど陰謀論者だな…

こういう妄信的なバカのせいで薬害事件が止まらないんですね

>その通りに受け取るしか無いだろ
>薬効がどうとか言い出すのは過剰反応すぎて虚偽に足突っ込んでる
>「品質に影響はない」って言い方が姑息だよな
>「効能に影響はない」とは別なのに効能に影響がないと思ってるやつがいる

これジェネリック生産してた製薬会社的にはごめんちゃいで済む感じ？
更に薬不足が加速したりしない？

>その通りに受け取るしか無いだろ
>薬効がどうとか言い出すのは過剰反応すぎて虚偽に足突っ込んでる
その通りに受け取ってないじゃん
思い込みで読み違えてるじゃん

アナルほじった手で料理したけど食中毒の報告来てないからセーフみたいなもんか

>これジェネリック生産してた製薬会社的にはごめんちゃいで済む感じ？
>更に薬不足が加速したりしない？
するよ

>アナルほじった手で料理したけど食中毒の報告来てないからセーフみたいなもんか
一番分かりやすい喩えだ

逆張りの擁護かと思ったけど知能に問題があるだけっぽいな…

>これジェネリック生産してた製薬会社的にはごめんちゃいで済む感じ？
>更に薬不足が加速したりしない？
当然するけど

問題が報告されて必要な薬事対応が実施中なのにいやいや問題ないから！って馬鹿だろ

「騒いでるやつは馬鹿！」って言いたいだけの馬鹿
問題視しないことで自分だけは冷静だと思ってるんだろう

普通に大問題ではあるからな…

とりあえず「」と逆張りしておこうみたいなのやめようね…

ってかそれだけ業界のモラルが低下してるってことだしそうなると今後もどんどん歯止めが効かなくなるわけで
仮に今報告された分が本当にまったく品質にも安全にも効能にも影響がなかったとしても
これからどうなるか分からないのに安心して買えなくなるのは当たり前の感情だ

そもそも国がガチガチに保護してるのにモラル低下しないわけないじゃん

いやいや4割も承認された手順守らず作ってるってお前…

死亡まで行った事例あっただろって確かめたら小林化工も4年前か…

黒柳徹子はどう責任を取るんだ

意味わかってないのに反ワクって馬鹿にするって反ワクと同レベル

最低だなガオガイガー

国産信者の馬鹿どももいい加減目が覚めた頃だろ
この国の連中はコストを安くするためなら平気で不正する民度なんだって

安いなりの理由があるというだけの話だ

聞いてるのかね日医工くん

結局安かろう悪かろうなのかよ！

反ワクアンチが行き過ぎてただの製薬会社の信者化してる輩はここでも外でも結構いる

>そもそも国がガチガチに保護してるのにモラル低下しないわけないじゃん
完全に商売でやってた小林製薬のほうがもっとひどい事故起こしてるから逆に保護が足りないとも言えるぞ

>安いなりの理由があるというだけの話だ
全然違います
ジェネリックが安いのは特許が切れてるからであって安くするために努力してたとかそんな事例ではありません
単純に作業めんどくせーから簡略化してたとかモラルが低下してただけです

>安いなりの理由があるというだけの話だ
上の方でもツッコまれてんのにまだ言うんだ…
世間擦れしたようなこと言えば賢い大人になれたつもりでもいるのかね…

小林化工…日医工…沢井製薬…見ているか仲間がこんなにいるぞ

>国産信者の馬鹿どももいい加減目が覚めた頃だろ
>この国の連中はコストを安くするためなら平気で不正する民度なんだって
今じゃ日本産の方がよっぽど安かろう悪かろだ！

>全然違います
>ジェネリックが安いのは特許が切れてるからであって安くするために努力してたとかそんな事例ではありません
>単純に作業めんどくせーから簡略化してたとかモラルが低下してただけです
マジでこれなんだよな…
ジェネリックじゃないなら高品質で作られているなどというナイーブな考えは捨てろ

>完全に商売でやってた小林製薬のほうがもっとひどい事故起こしてるから逆に保護が足りないとも言えるぞ
手厚く保護されてこそダブルチェックに人員割けるようになるもんな…

皮膚科でステロイド系はあじでうんちばかり
ジェネリック勧めてくるドクターは辞めとけ

安いのは単に特許が切れたからで
今回の話で駄目なのは製造してる会社のモラルがウンコ下痢糞だったという話だよ
解決のために製薬会社減らすか！

ジェネリック嫌ですってごね倒して先発薬をもらい続ける理由がまた一つ増えたか

>ジェネリックじゃないなら高品質で作られているなどというナイーブな考えは捨てろ
先発は問題起こさずにそれをずっと作ってきたって実績がある

>>ジェネリックじゃないなら高品質で作られているなどというナイーブな考えは捨てろ
>先発は問題起こさずにそれをずっと作ってきたって実績がある
いや…

>マジでこれなんだよな…
>ジェネリックじゃないなら高品質で作られているなどというナイーブな考えは捨てろ
ジェネリックは安いから品質も悪いんだー！って子は先発医薬品は高いから品質もいいと思ってるんだろうな…
シンプルな権威主義で可愛い

>安いのは単に特許が切れたからで
>今回の話で駄目なのは製造してる会社のモラルがウンコ下痢糞だったという話だよ
>解決のために製薬会社減らすか！
受注増えすぎてキャパ超えそうだから工程簡略化するね許してくれるだろうか許してくれるね

先発が問題起こさずにやってきたでダメだった

>先発は問題起こさずにそれをずっと作ってきたって実績がある
いや……

>先発は問題起こさずにそれをずっと作ってきたって実績がある
なんの問題も起こってないと思ってるのが愚か…

>先発は問題起こさずにそれをずっと作ってきたって実績がある
ロクに知識もない状態で首突っ込んでますって自白してて笑うわ

先発医薬品は問題起こさずにずっと作ってきたという不思議な日本語

新日本製薬のAGが仮にうんちだったらこれ大問題やろ
おちんこ逝くでこれ

ジェネリックの効きが悪いと思ってたけどプラシーボじゃない可能性があるってことか