わからん…それは人それぞれだからだ

ワンピースとかは描きたいもの描いて売れてそうじゃない？

編集にうまく調整してもらおう

漫画ならまずは売れるもの描いて軌道に乗ったら描きたいように描けばいい

自分が働ける職場と自分がやりたいことやれる職場が重なることのほうが稀だし

高橋留美子になれば描きたいものと読者の読みたいものと売れるものを一つに出来るぞ

>漫画ならまずは売れるもの描いて軌道に乗ったら描きたいように描けばいい
そして中盤までは面白い漫画になる

シャーロック・ホームズの作者すら悩んだ

描きたい山を諦めて売れる山目指して登ったら全然売れなかった時が一番虚しい

>ワンピースとかは描きたいもの描いて売れてそうじゃない？
コナンとかは「あー野球描きたいな…野球場舞台にするか…」で野球描きたい欲発散してた

描きたい山をデカくして売れる山に被る範囲を拡げられる人が最強なのかもしれない

描きたいもん描いたらいいじゃん？

実力不足でエロ漫画にしないと売れないみたいな話？

世の中には女の子描きたいのに全然売れなくて描きたくない車描いたらめちゃくちゃ売れる人もいるので
やりたいことと求められてることの釣り合いは人によるとしか言いようがない

>描きたい山をデカくして売れる山に被る範囲を拡げられる人が最強なのかもしれない
好きなモノを増やせるのって凄いことだからな…

どっちも描けねえ作家がよく言うよねこれ

ワンピは最初から好きなことやると売れないから売れてから好きなことをやったって言ってた覚えがある

>ワンピは最初から好きなことやると売れないから売れてから好きなことをやったって言ってた覚えがある
売れてからっていつだろ
アーロンパーク終わったあたり？

ワンピースは島ごとに書く内容変えられていいよね

常に選択肢があると思うな

ワンピはまず連載開始をひたすらストップされてたくらいだし初期はそういうのには神経尖らせてたかもね

クソ面白いの書いて俺の書きたいものの山を売れるものの山にしてやりてぇ〜〜〜！！って気持ちで小説書いてる

確かに自分の好きな物描きたい物を増やしていってる人は強いんだろうな…

好きなことを仕事にしても好きなことだけ出来る訳じゃないっていうのに若いうちは気づけない

実際は売れるもんしか描けねえんだぞ

売れるもんの山を連ねることで描きたいもんの山を含めちまうのがやり手
描きたいもんの山を無限に高めたら売れるもんの山も飲み込んでるのが天才

売れ線をやるよう編集に言われたけど
俺もこういうの好き！　って人も売れ線だけあって珍しくないと思う

遊戯王は売れる漫画に全振りした感じだな

>好きなことを仕事にしても好きなことだけ出来る訳じゃないっていうのに若いうちは気づけない
でもどうせやるなら金の多寡よりも好きなことの比重が多い方が良かったなとずっと後に気づく

売れる物なんかわかるわけねえ！

>売れ線をやるよう編集に言われたけど
>俺もこういうの好き！　って人も売れ線だけあって珍しくないと思う
そういう人を見ると俺の中の坂巻泥努が騒ぎ始める

悪い方向に拗らせた奴がなろうコミカライズ描きたくねえですわ〜！！！ってお気持ち漫画描いて炎上して消える

あんまりギリギリを進むと雪庇を踏み抜いてしまうよ

売れるもん描こうと思ったら描けるならすげえよな…

>悪い方向に拗らせた奴がなろうコミカライズ描きたくねえですわ〜！！！ってお気持ち漫画描いて炎上して消える
昔やった仕事とかならまだ良かった
連載中とか燃えるに決まってんだろ…

結果的に売れたもんと描きたかったもんっていう実際に売れた人が振り返った時わかるもんじゃねえかな…

右に行こうとして道がなかったり遭難したり

ある程度売れてくると好きなもの描いても売れるようになるはず
しかしその自分が描いた好きな物のはずの山は本当にあの頃描きたかった山なのか

梶原一騎ですら作家先生になりたかったのに漫画原作者になっちゃったから…

「売れ線だけ求めて描きたくねぇ」ってのは別に本気出せば売れますけどー？じゃなくて
何が面白いのかよく分かってなくて勝手を知らないから手を出すのがしんどい…っていうのが近いと思う

人生至る所に青山ありってそういう意味なの？

お金稼げたらまぁいいか…ってならない？

>「売れ線だけ求めて描きたくねぇ」ってのは別に本気出せば売れますけどー？じゃなくて
>何が面白いのかよく分かってなくて勝手を知らないから手を出すのがしんどい…っていうのが近いと思う
と言うより描きたいものを売れ線にするだけの魅力を出す技量がなくてしんどい

売れ線のジャンルと今現在下火なジャンルくらいの分け方で実際に結果として売れるかどうかって仮定じゃないんでしょ

>お金稼げたらまぁいいか…ってならない？
そこまで割り切るならもう原作別に用意してもらって作画マシーンになる

>>「売れ線だけ求めて描きたくねぇ」ってのは別に本気出せば売れますけどー？じゃなくて
>>何が面白いのかよく分かってなくて勝手を知らないから手を出すのがしんどい…っていうのが近いと思う
>と言うより描きたいものを売れ線にするだけの魅力を出す技量がなくてしんどい
結局好きでもないモノを作るのってモチベ不足が一番の敵なんだな

まあ極端に言えば自分の描きたいものを売れるものにできればいいわけだからな
そのやりかたがわかんないだけで

最初から実力マックスだったら良かったのだが

こち亀とか趣味丸出しだったの精々６０巻ぐらいまでで
あとはアンケートの動向にらめっこしてたり
作者が年齢重ねて来たから外部から積極的に流行り物知識取り入れてたり
まぁ大変だったみたいだし商業連載ってそんなもん

>お金稼げたらまぁいいか…ってならない？
チー付与の原作者はこのカテゴリなのかなって思ってる
あの人100作品くらい書籍化してんだっけ

別に今時お金に変えたいだけなら漫画なんて描かなくてもエロイラスト描いて支援サイトに投げるなりskebで依頼受けて描くなりしたほうが楽に稼げるからな

>こち亀とか趣味丸出しだったの精々６０巻ぐらいまでで
60巻もそれやれるのだいぶすげーぞ

シンプルに流行り廃りや飽和食傷とかで今現在売れるジャンル売れないジャンルみたいな大きな流れはあるしね

俺は趣味だから左に行くぜ

>>こち亀とか趣味丸出しだったの精々６０巻ぐらいまでで
>60巻もそれやれるのだいぶすげーぞ
こち亀のその辺の時代の漫画なんてそれ以下の巻数ばっかりだしな…

ジャンプで60巻は上澄みも上澄みだから参考にならねえよ！

>60巻もそれやれるのだいぶすげーぞ
ただその位が本当に一人のセンスでやるには限界だったみたいで
以降はなんか派出所の屋根になんか乗ってるとか深夜ラジオのネタとか少なくなっていくんだな
老化に抗って描き続けた秋本先生は偉いし立派

売れるもんって何だよ
そんなの分かったら苦労しないだろ

>俺は趣味だから左に行くぜ
これで特に不満ないならそれでいいんだけど趣味でも結局人には見てもらいたいから数字気にしたり反応貰えなくて病んでる人をよく見る

秋本治は今がピークかってくらい描きたそうなネタ描いてて
秋本治ですら200巻下積みしてから描きたいもん描いてると思うと

>売れるもんって何だよ
>そんなの分かったら苦労しないだろ
そうだよ
だから編集がこっちの方が売れるって言ったってそんな保証どこにもないしだったら描きたいもんを描きたいってなる

この手の話じゃドラゴンボールが真っ先に上がるけど
描きたくもないものあれだけ描けるのがもうすげーってなるよ

基本売れるもん描いてたまにジャブのように描きたいものを小出しにする

描きたくもないもの無理して描いてダメだった時のダメージも半端ないからな

ナルトくらいヒット作作ればそのあとは駄作でも描かせてもらえるよ

そのへんのサラリーマンが宝くじ当てて気楽なバイトだけして暮らしたいって言ってるのと大差ないからな

編集が口を出して良くなる例もたくさんあるけど逆におかしくなる事だっていくらでもあるからね

MFゴーストは本当にこれを感じる
面白いところはすんごい面白いよ…

>MFゴーストは本当にこれを感じる
>面白いところはすんごい面白いよ…
作者の愚痴がどんどん重くなってる…

売れっ子作家ですらアンタこういうの描きたいんだろうけど向いてないよ…ってなる展開や作品あるからな

サムライ8は順当にいけばナルト超えるって言ってたから
本人は売れるもの描いたつもりだと思うけど

この画像の悩みを持っている人は幸せだ
ほとんどの人はまず描けるものっていう一つ目の山で死んでいく

>描きたくもないもの無理して描いてダメだった時のダメージも半端ないからな
描きたいもの描いて全然受け入れられなかった時もダメージ大きそうな気もする

>売れっ子作家ですらアンタこういうの描きたいんだろうけど向いてないよ…ってなる展開や作品あるからな
ドラゴンボールにジャコとかモナカとか入れてきた時がそう言うの求めてないんだよってすごいなってた
ドラゴンボール以外でやる分には別にいいんだけど

実際に売れた作家は実績として売れた経験やノウハウがあるからこそ余計にこの手の煩悶凄そう

>描きたいもの描いて全然受け入れられなかった時もダメージ大きそうな気もする
まあそれはそうなんだけどあくまでその辺はやりたい事やった上でダメだったって意味合いがかわってくるからな
描きたいものをよりよくするためにただダメだったじゃなくてどうすればいいのかって反省にも繋がるし

描きたいものだけ全部詰め込んで描いたら連載中アンケほぼ全話1位か2位でしたって言ってた漫画は最近ひとつだけあったが本当に稀だろうな

そもそも描きたいものの山が無い……としたらむしろ登山せずに済むから幸せなのか？

最初からワノ国みたいなの描いてたら尾田栄一郎でもダメそう

こんなしんどいことどうでしても描きたいかどうしてもこれで食うしかないでもなければやることないです

>そもそも描きたいものの山が無い……としたらむしろ登山せずに済むから幸せなのか？
それはそれで腕試しとか仕事として全力で取り組めそうで有意義そうだよね

そもそもまず描きたい山と売れる山が同じ一つの山っていうラッキーなやつもいるからな…

ハンタのグリードアイランドとかは正にスレ画のジレンマに悩まされたんだろうなって単行本のカードリスト見てると思う

漫画じゃないけどskriknも似たようなこと言ってたなあ…

>そもそもまず描きたい山と売れる山が同じ一つの山っていうラッキーなやつもいるからな…
そういう人見ると嫉妬に狂う

>ハンタのグリードアイランドとかは正にスレ画のジレンマに悩まされたんだろうなって単行本のカードリスト見てると思う
幽白もかなりいろいろ漏れ出してたからな…

マイナージャンルのパロディとかオマージュ入れまくってたら元ネタに興味持ってくれた人出てきてうれしかった

>描きたいものだけ全部詰め込んで描いたら連載中アンケほぼ全話1位か2位でしたって言ってた漫画は最近ひとつだけあったが本当に稀だろうな
fu4278345.jpg[見る]
Thisコミュな
漫画家の連載における理想系みたいな漫画だった

クラゲとかは描きたい山と売れる山が同じっていうか
山そのものを作った側だからそもそもジャンルが違うか

そもそも売れるもんの山って既に売れてるものの後追いだから差別化図る意味でも別に楽でも何でもないのがね

売れるもの描いてそれが順調に売れるんならいいんじゃない?

一般漫画よりもエロ漫画の方がこの辺うまくやってるの多いな
商業では右同人では左みたいにして同時にやってる

でも描きたいもんが売れるもんとバッチリ重なってたとこで本人の実力では登れるもんじゃなかったらやっぱ別の山登れって進路変えさせられると思う

>売れるもの描いてそれが順調に売れるんならいいんじゃない?
描きたいものを描いて売れるのが一番だろ

>ナルトくらいヒット作作ればそのあとは駄作でも描かせてもらえるよ
むしろどんな功労者だろうが駄目な作品は長く描かせて貰えない例では？

行けそうな山を探すにはXとかで好みの合う漫画の感想呟いてる人フォローしてその人達の言語化した要素を研究するのがいいのかな

彼岸島とか土竜の唄は趣味と売れ線の割合気になるな
割合こそ違えどどちらもうまく消化してるように思える

描きたいわけじゃないけどずっと描いてたら知らぬ間に思ってたより愛着持ってたみたいなこともある

大ヒット漫画の次が泣かず飛ばずで終了なんてのもよくある話だからな……
そういう時は大体作者の描きたいもの描いたんだなと皆から言われる

人気出た作品で描きたいもの混ぜ込むのが一番良いんだろうなとワンピと彼岸島見てると思う

売れ筋無視して好きなもん詰め込んで描きたい山登りきるってマジもんの実力者じゃないと無理だろうしな

>売れるもの描いてそれが順調に売れるんならいいんじゃない?
お前それしげの秀一先生に言えるか？
後書きの愚痴見てみろよすごいぞ

売れるもんを商業誌で描くのは当たり前というか前提というかで
そこからどんだけ描きたいものを売れるを邪魔せずに練り込むかがプロの仕事だ
描きたいものと売れるものを乖離させてる時点で割と致命的に履き違えてる気がする

ぬ〜べ〜なんかも毎回アンケの反応気にしてできる事なんでもやったって言ってたな

サム8は無茶苦茶なプッシュまで付いて来てるからあそこまでのは早々ない
何なら鬼滅より断然推されてた

>描きたいわけじゃないけどずっと描いてたら知らぬ間に思ってたより愛着持ってたみたいなこともある
ドラゴンボールとかそんな感じなのかな
例の実写版観させられて自分がDBを好きだったことに気づいたとか言ってたし

しげの先生は最近元気ないししょぼくれてるのかなと勝手に思ってたけど
最近出たムック本のインタビューでは元気いっぱいでギラついてて
エンジェルにバリバリセクハラしてそうな感じでホッとした

さいとうたかを先生も本当はバロム1描きたかったぽいしなぁ

作者が描きたいのはこのサブキャラの方なんだろうなメインキャラは編集に作らされたんだろうな
というのが透けて見えるときは辛い

>サム8は無茶苦茶なプッシュまで付いて来てるからあそこまでのは早々ない
>何なら鬼滅より断然推されてた
サム8の第一話丸ごと載せた小冊子が全部の単行本に入ってたらしいな
サム8の01巻にも入ってたとか

好きなもの描くための同人誌だろ

手塚治虫になりたかったけど永井豪になってしまった人もいるし諦めずに研鑽を積んでいけば落ち着くところに落ち着くんじゃねーかな

>好きなもの描くための同人誌だろ
同人誌で原稿料もらえたら最高だろ？

>好きなもの描くための同人誌だろ
まあそれに今は自費出版にしたってデジタル配信とかもあるからな
ﾒで描きたい漫画描いてたら商業デビューとか

金は諦めたら？

途中から主人公以外にお気に入りのキャラに注力する作家も多いし
売れてる作品に無理矢理描きたいもの入れるのがやっぱり一番安定しそう
読者もよっぽど酷い展開じゃなけりゃ許容してくれるだろうし

しげの先生の描きたいものの才能の無さと描きたく無いものの天才っぷりの落差はちょっと類を見ないレベル

功労者になって描きたいものを描かせてもらえるようになるのと
描いてみたらダメだったから打ち切りになるのは別の話だと思うの

好きなもの書いて同人とかで発表したとしてその後に全然反響無くてダメージ受けるやつ
俺は文学フリマで食らった

商業はガッチリ詰めてハイクオリティの速筆な上で色々全開にしたエロ同人もきっちり売れてる作家もいるからな…

>しげの先生の描きたいものの才能の無さと描きたく無いものの天才っぷりの落差はちょっと類を見ないレベル
あの人の描きたいものってアレなことしてる美少女とのラブコメでいいんだろうか

音楽でもニルヴァーナとかで似たような話聞くな

まあ多くの漫画家が生活すらままならなくて消えてくの見ると
いやでも何でもそれで生計立つならまだその方がいいよなとは思う
仕事ってそもそも愚痴は出るもんだし

>あの人の描きたいものってアレなことしてる美少女とのラブコメでいいんだろうか
その割に美少女どんどん下手になってってない？

描きたいもの描くとはいっても商業なら当然売れること人気が出ることは視野に入れて描いてると思うよどの漫画家も
そうはいっても自分の好きが入ると判断が偏り目論見が外れやすい

女の子はまぁまぁヘタくらいだけど
車がうますぎるだけだから

>途中から主人公以外にお気に入りのキャラに注力する作家も多いし
>売れてる作品に無理矢理描きたいもの入れるのがやっぱり一番安定しそう
>読者もよっぽど酷い展開じゃなけりゃ許容してくれるだろうし
進撃の町ヴァーさんはその一番やばい発露な気がする
はっきり言って訴えられても文句言えねえぞこの出し方！

しげの先生にとっての理想がああいう女性なんだろう多分
平安時代の美人顔が現代と違うみたいなもんだ

鬼滅はあれ「」だってアニメ化する前は俺は好きだけどこれは売れんだろ…って反応だったし…

>描きたいもの描くとはいっても商業なら当然売れること人気が出ることは視野に入れて描いてると思うよどの漫画家も
>そうはいっても自分の好きが入ると判断が偏り目論見が外れやすい
別にそれは好き嫌い関係なくそうだからな
こうすれば売れるなんてわかってたら誰も苦労しない

同人出してるけど売れること考えて作ってるよ
全部儲け度外視とかすると継続がきついし

ワニはプロトタイプの原液がヤバすぎてあれでもなんでマンに物凄いチューニングされたのが分かるから…

売れるもん描いて実際に売れる奴は天才側の人間なんだよ

まじめにエロ描いてる人に言ったらエロナメんなって怒られるんだろうけど商業で泣かず飛ばすの自分ですら投げ銭に一回エロ絵投げただけで十何万とかもらえた時は
正直エロ同人ってこんなにチョロくていいの？って思った

「」にもあるだろう好きな漫画やアニメを知り合いに勧めてみたら反応があまり良くなかったことが
それを自分の作品でやっちまうんだよ俺はこれが好きなのになんで受けねぇんだよとなるんだ

ああ言われれば鬼滅も結構描きたいもの寄りの漫画だな

>まじめにエロ描いてる人に言ったらエロナメんなって怒られるんだろうけど商業で泣かず飛ばすの自分ですら投げ銭に一回エロ絵投げただけで十何万とかもらえた時は
>正直エロ同人ってこんなにチョロくていいの？って思った
あんたエロの才能あるよ
誇りな

>正直エロ同人ってこんなにチョロくていいの？って思った
お前の絵が上手いだけだろ言わせんな恥ずかしい

どのみち売れる山に登れるくらいの人ならある程度は好きなの混ぜられそうではあるが

描きたい山に登るのは簡単だろうけど両立しなくても売れる山を登り切れるのは一握りだけだ
両立できるのはその中の更に一握りだけだ

>鬼滅はあれ「」だってアニメ化する前は俺は好きだけどこれは売れんだろ…って反応だったし…
大好きだけど今でもここまで売れたのは奇跡だろって思ってるよ

鬼滅は担当編集がこれは絶対売れるってめっちゃ推してたって話してなかったか

>鬼滅はあれ「」だってアニメ化する前は俺は好きだけどこれは売れんだろ…って反応だったし…
正直今でも国民的な人気取った漫画になるとは連載初期誰も思わなかったと思う

>正直エロ同人ってこんなにチョロくていいの？って思った
（絵は上手いのに漫画描くのが下手くそなんだな…）

そんだけ貰えるならエロ同人の才能があったでいいんじゃないの

そこらじゅうで鬼滅のキャラ見かけることになるとは思わなかった

エロで金が出るのは本当に正直な評価だからチョロいと思うなら誇っていいよ

>鬼滅はあれ「」だってアニメ化する前は俺は好きだけどこれは売れんだろ…って反応だったし…
進撃とかもそんな感じだったしブームってそんなもんだよなとは思った

>そこらじゅうで鬼滅のキャラ見かけることになるとは思わなかった
立体難しいからって理由で出されない和服キャラを尻目に増える増える鬼滅のフィギュア

>>そこらじゅうで鬼滅のキャラ見かけることになるとは思わなかった
>立体難しいからって理由で出されない和服キャラを尻目に増える増える鬼滅のフィギュア
隊服って和服とはまた違うしなあ

>正直今でも国民的な人気取った漫画になるとは連載初期誰も思わなかったと思う
思ったやついたらそいつは成功を信じる家族か狂人だ

>エロで金が出るのは本当に正直な評価だからチョロいと思うなら誇っていいよ
二次創作は版権ブーストかかるからオリジナルでそれならマジで誇っていい

鬼滅は確かに要素要素で言えば売れる要素はあるけどさあ
全体で言えば描きたいもの側だよね

あそこまでいったら制作の難しさなんて得られる利益の前には何の障害にもならんからな

描きたいもの描いて成功してるのにﾋでクソみたいな発言繰り返してる人はなんなんだろうな…

売れる山あるってんなら教えて欲しい

>鬼滅は確かに要素要素で言えば売れる要素はあるけどさあ
>全体で言えば描きたいもの側だよね
それこそなんでマンにしたってそれ自体は正しい事だから受け入れて直しただけで
冨岡さんを出さない話とか聞いてても我がかなり強そうだしなあ

そんだけ出るって上位も上位だからむしろエロだろうと天性の才能ないと絶対無理だしな
これからもガンガン描いてガンガン稼いでくれ

>描きたいもの描いて成功してるのにﾋでクソみたいな発言繰り返してる人はなんなんだろうな…
作品どうこう関係なく性格に難があるだけ

描きたいものかなりストレートに伝わってくるよな鬼滅
原液見るとちゃんと矯正されてるのもわかるけど

>それこそなんでマンにしたってそれ自体は正しい事だから受け入れて直しただけで
>冨岡さんを出さない話とか聞いてても我がかなり強そうだしなあ
鬼滅前の読み切りなんて明らかにああ描きたいもの描いて中々成功しないタイプの作家だって感じの作風だもん

鬼滅は下手に引き伸ばさなかったのが良かったように思う
編集側が色気出してもっと引き伸ばそうぜって言い出したらチューニングしきれてないワニ原液漏れ出すだろうし欠損オンパレードが開始した可能性もある
いや本編最終決戦の時点で欠損オンパレードなんだけどさ

漫画に限らないよねこれ
音楽とかでも結構ある

>音楽とかでも結構ある
ニルヴァーナ…

皆川亮二はどっちなんだろうな…

>漫画に限らないよねこれ
>音楽とかでも結構ある
｢インディーズ時代のがよかった！｣を言われたことがないメジャー化成功バンドっているのだろうか

頭文字Dの作者は２つの山が見事に正反対のイメージ

描きたい山が売れる山になった上に登頂成功して登山やめてしまう人もいる
進撃の巨人とか

>大ヒット漫画の次が泣かず飛ばずで終了なんてのもよくある話だからな……
>そういう時は大体作者の描きたいもの描いたんだなと皆から言われる
逆に鳴かず飛ばずだった作者が方向性代えたらいきなり大ヒットするってパターンもあるからなあ
ヒロアカとかスパイファミリーとか

幽白の後に描きたいものを描こうとしたら会議でボツにされたことを根に持ってる冨樫先生

俺はデカパイが描きたいけど世間は受け入れてくれるだろうか…？

>頭文字Dの作者は２つの山が見事に正反対のイメージ
ブスと野球が描きたいものなのかな？

>逆に鳴かず飛ばずだった作者が方向性代えたらいきなり大ヒットするってパターンもあるからなあ
>ヒロアカとかスパイファミリーとか
基本は売れ筋だけどときたま描きたいものが出てくるやつだ…

>頭文字Dの作者は２つの山が見事に正反対のイメージ
まあ描きたいものがヒロインのアレだったとしたらそりゃそんなの混ぜ込んで売るのは無理だよ！ってなる

>幽白の後に描きたいものを描こうとしたら会議でボツにされたことを根に持ってる冨樫先生
幽白の後なのに描かせても貰えないのか…
ジャンプは厳しいな…

そういやスパイファミリーもがっつり山が離れてる上でめっちゃ右にチューンしてるタイプだったな…
たまに左やらせてガス抜きしてるパートがすっごい分かりやすい

そっちが一番シコれるけど売れねーからもう描かんわしてる作家めちゃ多い
とくに男の娘向け

>逆に鳴かず飛ばずだった作者が方向性代えたらいきなり大ヒットするってパターンもあるからなあ
>ヒロアカとかスパイファミリーとか
編集の言うこと聞いて違う山登ってたらダメで最後に登りたい山登ったら登頂成功したヒロアカと
編集の言うこと聞いて違う山登ったらルートが正しかったスパイファミリー

売れるもん描くか…で本当に売れるのそれはそれで才能だしな

>｢インディーズ時代のがよかった！｣を言われたことがないメジャー化成功バンドっているのだろうか
メジャーファーストアルバムかセカンドアルバムでそれまで培った技術やバンドのウリに加えてギリギリ保ってる若さとやりたい事と世間にどうにか認められる事の狭間で絡み合ったいい感じのアルバムが出来る
3枚目ぐらいから段々若さなり世間ウケなりが消えたり逆にやりたい事を模索する時期に入る……

>俺はデカパイが描きたいけど世間は受け入れてくれるだろうか…？
世間がどこかによるよそりゃあ
エロならデカパイはただひたすら強いだろうけど一般はきびしい

>そっちが一番シコれるけど売れねーからもう描かんわしてる作家めちゃ多い
>とくに男の娘向け
山が……この山をそもそも見てくれてる人が少ない……！

別にそんな事なくない？
好きなもの描いてお前らも好きになれよって技量がないだけじゃん
事実ジャンプじゃヒットした作品の類似新人どんどん出てくるし
ちょっとズレるけど売れ筋って言うなら君の縄でいっぱいいたじゃん売れ線わかってたならじゃあお前やればよかったのにって人

スパイファミリーはヒットした事で引き延ばしと作者のやりたい事混ぜ込んで山どころかどこに向かってんのか段々わかんなくなってる

>そっちが一番シコれるけど売れねーからもう描かんわしてる作家めちゃ多い
>とくに男の娘向け
佐藤空気なんであんな男のメス落ち好きなんだろうな…
売れても売れなくてもやめないぞ！を貫いてるからほんとに好きなんだろうけど

>別にそんな事なくない？
>好きなもの描いてお前らも好きになれよって技量がないだけじゃん
>事実ジャンプじゃヒットした作品の類似新人どんどん出てくるし
>ちょっとズレるけど売れ筋って言うなら君の縄でいっぱいいたじゃん売れ線わかってたならじゃあお前やればよかったのにって人
何が言いたいのかいまいちよくわからんけど何やって売れるってわかってたらみんなそうしてるし
わかんないからみんな手探りでやってんだよ

エロ作家が一般いくじゃん
今まで他人の作品にフリーライドしてた後ろめたさがあるからなのかなんかすげーズレたり精力篭ってないキャラが出てくるじゃん

ズレてる自覚があるならもう少し落ち着いてくれ

>別にそんな事なくない？
>好きなもの描いてお前らも好きになれよって技量がないだけじゃん
>事実ジャンプじゃヒットした作品の類似新人どんどん出てくるし
>ちょっとズレるけど売れ筋って言うなら君の縄でいっぱいいたじゃん売れ線わかってたならじゃあお前やればよかったのにって人
実力だけで売れるってんならそうなんだがヒットするにも宣伝力とか運が絡んでくるんだ

内々けやきはなんかもう連載数が頭おかしくてスレ画の話からすらはずれた作画マシーンに徹してて凄いというか怖い

それはそれとしてエロ作家が一般に行くこと自体への偏見もちょっと過度だなと思うことはある

>それはそれとしてエロ作家が一般に行くこと自体への偏見もちょっと過度だなと思うことはある
あれは偏見じゃなくて総じてエロを描き続けて欲しいってだけでは

大暮維人やヒラコーまで行くとそもそも元エロ漫画がどうとかの問題じゃない……

>何が言いたいのかいまいちよくわからんけど何やって売れるってわかってたらみんなそうしてるし
>わかんないからみんな手探りでやってんだよ
バクマンの何が当たるか完全に分かれば新連載すぐ終わらねーよ博打みたいなもんって台詞
漫画家にしろ編集者にしろ心の底からの本心だよね

>スパイファミリーはヒットした事で引き延ばしと作者のやりたい事混ぜ込んで山どころかどこに向かってんのか段々わかんなくなってる
最後にロイヨル本物の結婚妊娠出産させておけば丸く収まるから何をやっても良い

エロから一般に行くにせよその逆にせよ同じ漫画って括りではあってもジャンルが完全に別物だから
その辺理解してちゃんと切り替えて描けないとエロ漫画の描き方で一般描いてもエロと言う山場を失った単調な漫画になりがちだし
逆に一般漫画の描き方でエロ描いても残念乳首だのエロくないだの言われるからな

エロを描き続けて欲しいって気持ちの裏返しでがっかりとか残念とか当たりの強い言葉が出力されがちなのはあんまり褒められたものではないと思う

おれさまくらいの金の亡者だと全く気にしない
描きたいものは自分で勝ってに描けばいいのだ
仕事は仕事

着地点自体は双方正体バレからの本当の家族にって分かりやすいハッピーエンドが約束されてるようなもんだからなスパイファミリー

マケン姫は何がしてえんだよこれ！秋先生のエロだろ！で13年持ったから
徹底的にやりたいことを一般でもやるつもりなら行けるさ…

エロ漫画と一般の文法って結構違うから勝手に心配してる面もあるとは思う
余計なお世話なのはそう

>エロを描き続けて欲しいって気持ちの裏返しでがっかりとか残念とか当たりの強い言葉が出力されがちなのはあんまり褒められたものではないと思う
別にそれは裏返しでも何でもなく一般描いてもおもんないって言うただの感想でしかないと思う
ちゃんと面白いのにそう言ってるやつがいるなら別だけど

別に一般行って面白いもん描けるなら全然追うし楽しむけど
そう言われるのって大概エロ漫画のエロ抜きみたいな持ち味を捨てた漫画にしかならんからそうなるのでは

>着地点自体は双方正体バレからの本当の家族にって分かりやすいハッピーエンドが約束されてるようなもんだからなスパイファミリ​ー
でもあの作者ちょうなんの扱いで不穏な事ちらつかせてるし…

一般に移ることに対しての意見感想がそこまで言わなくてもって思うことが多々あるのであって
作品に対しての感想はそりゃ何でもいいと思いますよ

>着地点自体は双方正体バレからの本当の家族にって分かりやすいハッピーエンドが約束されてるようなもんだからなスパイファミリー
そこを作者が外したくても編集にぶん殴られるのも約束されているから安心

エロ同人の才能って何ですか＞＜

例えば長谷川祐一の描くロリエロ漫画大好きだけどクロスボーンめっちゃ面白いからエロ描かなくても全然いいと思ってるよ
嘘ちょっとは描いて欲しい

>>着地点自体は双方正体バレからの本当の家族にって分かりやすいハッピーエンドが約束されてるようなもんだからなスパイファミリ?ー
>でもあの作者ちょうなんの扱いで不穏な事ちらつかせてるし…
そっち虐待してストレス発散させてるだけ

>エロを描き続けて欲しいって気持ちの裏返しでがっかりとか残念とか当たりの強い言葉が出力されがちなのはあんまり褒められたものではないと思う
こう言っちゃなんだけど裏返しでそう言ってると思ってるのがそれこそただの偏見でしかないと思う

>エロ同人の才能って何ですか＞＜
何種類かあると思うけど無差別に書き続けられることは才能だと思う…

自分に何が合ってるかなんて誰にもわからんから数打つしかない

何描けば売れるかわかったら苦労しないって言うけど
ネウロの人は理詰めで考えてネウロ・暗殺教室・逃げ若って当ててるって聞いた覚えがある
俺もそれくらいの才能ほしい

まず描きたいもんと売れるもんの間に重なった細い道があるかどうかすら俺には分かんねえのよ

>何描けば売れるかわかったら苦労しないって言うけど
>ネウロの人は理詰めで考えてネウロ・暗殺教室・逃げ若って当ててるって聞いた覚えがある
>俺もそれくらいの才能ほしい
その人はそれこそ理詰めで突き詰めて試行錯誤の末成功を収めてるから
苦労はめちゃくちゃしてるだろ

>エロを描き続けて欲しいって気持ちの裏返しでがっかりとか残念とか当たりの強い言葉が出力されがちなのはあんまり褒められたものではないと思う
裏返しでがっかりとか残念とか言ってるんじゃないんだよ
本気でがっかりしてるし残念だと思ってんだよ

これチョロいなと思えるってことが才能だと思う
他の人より楽に成果が出せるなら余力を成長なり活動広げるなりに注げられてよりチョロくなっていくし向いてないのに頑張ってる人はすぐに追い抜ける

自分の画業の舵取りを他人にああだこうだ言われたらムカつくとは思う
うるせえ知らねえ！するしかないしたとえ失敗しても何も言い訳できないのはセットとして

>まず描きたいもんと売れるもんの間に重なった細い道があるかどうかすら俺には分かんねえのよ
まあそれはわかんないから色々試して道を作るんだよ
スレ画だって曲がりくねってるだろ

>何描けば売れるかわかったら苦労しないって言うけど
>ネウロの人は理詰めで考えてネウロ・暗殺教室・逃げ若って当ててるって聞いた覚えがある
>俺もそれくらいの才能ほしい
それこそ誰もがする苦労の中でその人は比較的報われやすいだけだからな

描きたいもの描いているから売れてないんだよなこの作品……
と思いきや自分が知らないとこで固定ファン掴んでて普通に長期連載入ったりもする

描きたいものがはっきり見えてる人がまずそんなに多くない（売れるものなんか言うに及ばずだが）
自分の100%を出し切れる方向性が固まってるならその時点で大したもん

増田こうすけは描きたいもの描いてるの？
売れそうだと思って描いてるの？

でかい一発撃つのは感覚派にもあるけどヒット作を連発できるのはひたすら理詰めするタイプに限られる

逆に鳥山明はもう完全に割り切って編集のいう事に沿って都度ボスキャラ変えたり展開変えて
その上で最終的にそれらしくまとめて売れたんだから
やっぱ編集のいう事聞くにしてもそれを聞いた上で上手くまとめられるだけの技量はいるよなって

>増田こうすけは描きたいもの描いてるの？
>売れそうだと思って描いてるの？
割と定期的に描いてるホラー要素はあれ描きたいものなんじゃないかなって

>増田こうすけは描きたいもの描いてるの？
>売れそうだと思って描いてるの？
増田こうすけはまず賞取ったら行けるだろ…反応ねえなもう一回行くか
ってできる本物の化け物だからこの括りに入れちゃいけない

まぁ漫画を一話完成させられるだけですごいなと思ってしまうが…

今は本当に面白いもの作れる自信があるならネットに投げてそこからアニメ化まで行けるからな

まず週刊連載で人気を維持し続けるってのが人間のする事じゃない

売れると思って書いてても感性そのままでも化け物になるから増田こうすけは

描くか……第二のちいかわ……！

>今は本当に面白いもの作れる自信があるならネットに投げてそこからアニメ化まで行けるからな
作画以外は光るもんあるなって目をつけられると作画つけてＧＯ！もそこまで珍しくなくなったしな

まず週刊連載が人間のする事じゃない

そう言えばコナンも右を描いた上で左の欲望がちょいちょい漏れ出てアクション漫画始めるな…

>エロ漫画と一般の文法って結構違うから勝手に心配してる面もあるとは思う
>余計なお世話なのはそう
余計なお世話って言うか別に他人事だからこそあくまで読者としてその漫画が面白いかどうかでしかないというか

売れやすいストーリーライン自体はもう物語の歴史を勉強すればいけるだろ
悪役令嬢モノとかよーく考えたらヨーロッパで流行ったオペラとかと同じだろ土台は

描きたいものなら同人でやればいいじゃんで終わるんだよな

>売れやすいストーリーライン自体はもう物語の歴史を勉強すればいけるだろ
>悪役令嬢モノとかよーく考えたらヨーロッパで流行ったオペラとかと同じだろ土台は
勉強した上で今の時代に合わせて売れるものとしてどうするかが問題と言うか
むしろそんなの二番三番どころじゃない煎じだからハードルはむしろ高いというか

売れる=他人が求めるものだからな

>描きたいものなら同人でやればいいじゃんで終わるんだよな
それを仕事にしたいだから終わらないし模索し続けるんだよ
終わる人は割り切って作画マシーンに徹するだけで

>売れる=他人が求めるものだからな
別にこれは商業関係なく漫画でも絵でも見てもらう上で最低限意識しなきゃいけない客観性の話だから…

>描くか……第二のちいかわ……！
おんねこ呼んでないけど

やりたいことだけやると無責任になりがちだしね

売れるものを売った実入りで作りたいものを作って散財しよう

困るよ商業誌で同人みたいなことされたら！！

売れるものの尾根見えてたら苦労しないと思う

じゃあ売れるモノを描いて本当に売れるかと言えばそうでもないのでまず売れるモノ描いて売れてから悩めばいいんじゃないかと

ていうか例え話が下手！