場所による
昔よりは減った

ぶっちゃけ会社による

俺は快適
俺以外は知らない

弊社はないけど他は知らない

会社によるし現場にもよる
個人の習熟度もある

小さい会社だからほぼ全行程やらされてるプログラマーだけど大きい会社なら本当にコーディングだけやってられるのかな

AI活用したプログラミングがどんどん主流になってくんだから本当に気の迷いだやめろ

なるほどそうとしか言いようがない答えがスイと出た
じゃあ自社についてでいいから残業どのくらいとかもうちょっと詳しめに知りたい
あとは働いてどの位か（新人かベテラン位のざっくりさでいい）教えて貰えると助かります

前働いてたとこは9〜23時まで働いてた通勤は片道2時間だった
やめて今のとこはほとんどない

そもそもプログラマーとかいう空想上の役職がなあ
本当にプログラムしか書けませんなんてゴミみたいな人材だし

AIが吐き出したコードが正しいかどうか判断出来るだけのプログラミング能力は要るしOSS汚染されないかどうかの心配が付き纏うからさぁ

>前働いてたとこは9〜23時まで働いてた通勤は片道2時間だった
>やめて今のとこはほとんどない
片道はやばいな…良かったねいいとこ移れて

籍置いてる会社は同じだけど派遣先次第で連日終電まで残業がザラの現場から年間残業合計2,3時間の現場へ急に変わったりとかもあるから新人ベテランとかあんまり物差しにならないと思う

AIがあっという間に書いたコードが
本当に正しいのか判断するのにむしろ時間が掛かるみたいな話を聞いた

>そもそもプログラマーとかいう空想上の役職がなあ
>本当にプログラムしか書けませんなんてゴミみたいな人材だし
客との折衝面倒...
お前がソフト欲しい目的はなんなんだ

気の迷いだと思うからやめとけ
あれはなるべくしてなる奴だけが生き残れる

>客との折衝面倒...
>お前がソフト欲しい目的はなんなんだ
あれもこれも全部だ

>お前がソフト欲しい目的はなんなんだ
お前がタダで稼働するもの

要件答えるのをウダウダ引き延ばす顧客はしね

本当に場所とその時のプロジェクトにもよる
いま居るプロジェクトは今は普通に毎日定時で帰ってるけど俺が来る前は大炎上してたらしいし

AIに注文してスイと出てくるような分かりやすく単純な内容ならチャチャっとAI様にやって貰えばいいよ
人間は継ぎ足し継ぎ足しされた秘伝のコードの中から変えなきゃいけない所探してこれ弄ったらどこに影響あるかとか調べてテストする仕事がいくらでもあるから

ここしばらくは月10時間ぐらい

最近ホワイト化が進む弊社はどんどん残業しにくい環境になってる

現在のスキルレベルによる
ただし今のIT業界は36協定の遵守をすごくいわれてるから大きい企業やそこに派遣で入る分には一日16時間だったか
とにかく2日連続で勤務するような事態はおきない
案件炎上すると朝から終電までみたいなのが3週間くらいはつづくとおもっていい
リモートも多いけどリモートで成果でなければ出社とか
案件炎上すると報連相や会議の調整面倒だから出社とかある

Googleが最近お出ししてきたGeminiって生成AIに
あなたが書いてくれたコードが何をやっているか一行ごとにコメントつけて
ってお願いしたらヤダって言われた
Googleの方針らしいけどいいじゃんケチって思った

金融とか株FXみたいな金がダイレクトに絡む業種周りは地獄って印象がある

プログラマはこれからAIと比べられるから大変
SEは欺瞞の世界だから人間でもどうにかなる

>小さい会社だからほぼ全行程やらされてるプログラマーだけど大きい会社なら本当にコーディングだけやってられるのかな
そもそもコーディングだけしか出来ないような奴は大手にはいない
大手の協力会社としてならいる

全ては巻き込まれた案件次第だ
マジで

スレ「」とは違うけど回線営業マンやって精神壊したから営業と違う仕事がしたくて勉強してるよ
とりあえずJavaScriptでGoogleスプレッドシート動かしたりunityとC#でゲーム作ったりしてる

ずぶの素人でいまから勉強するんなら業後に毎日勉強するなどできる人じゃないと難しいと思う

>>小さい会社だからほぼ全行程やらされてるプログラマーだけど大きい会社なら本当にコーディングだけやってられるのかな
>そもそもコーディングだけしか出来ないような奴は大手にはいない
>大手の協力会社としてならいる
大手はそもそもプログラミング出来ない奴のほうが多いイメージがある

>全ては巻き込まれた案件次第だ
>マジで
でかい会社ほど案件たくさんあるから逃げやすいよ

>スレ「」とは違うけど回線営業マンやって精神壊したから営業と違う仕事がしたくて勉強してるよ
>とりあえずJavaScriptでGoogleスプレッドシート動かしたりunityとC#でゲーム作ったりしてる
普通に回線工事マンやろうよ
ネットワークはそんなに勉強することないし食いっぱぐれることもないと思う

みんな定時に帰るけど残業しまくってる
スキルアップしたいんじゃぁ

AIなんてどう再利用されるか分からん物に会社の資産(コード)を食わせる気にならん
みんなよく躊躇いなく投げられるなぁ

自社開発で残業は2時間ぐらい

基本情報技術者の資格ってあれ要るのかな

>大手はそもそもプログラミング出来ない奴のほうが多いイメージがある
必要ないからな人月計算と言い訳のスキルが大事

せっかく環境作ったしオフィス出てこなくてもいい業種だしでテレワーク続行してくれてるのマジありがたいからその一点だけはこの仕事やっててよかったと思える

でかい会社のでかい案件はPMPLでもなければ極論自分がいなくてもなんとかなることがおおい
小さい会社の小さい案件を全部1人でやることの方がプレッシャーでかい

>基本情報技術者の資格ってあれ要るのかな
とりあえず知識は多少ありますよ！って言うためのものだ
実務に影響するようなものではない

>基本情報技術者の資格ってあれ要るのかな
俺が前いた会社は4割くらいしか持ってなかったな…

>>スレ「」とは違うけど回線営業マンやって精神壊したから営業と違う仕事がしたくて勉強してるよ
>>とりあえずJavaScriptでGoogleスプレッドシート動かしたりunityとC#でゲーム作ったりしてる
>普通に回線工事マンやろうよ
>ネットワークはそんなに勉強することないし食いっぱぐれることもないと思う
とりあえずしばらくはa型事業所に通ってリハビリしてるよ６年引きこもってたし…
回線工事は電気系詳しくなれたりする？
電子工作に憧れは感じたりする…

>基本情報技術者の資格ってあれ要るのかな
公共のお仕事とかするってなると資格がないと案件受けられないとかある
案件の作業員でなら別にいらないけどえらくなるとPMとか高度とか応用情報くらいは最低限必要

>基本情報技術者の資格ってあれ要るのかな
「自分は資格を取る程度には真面目に勉強できます」ってお守り程度には

>基本情報技術者の資格ってあれ要るのかな
業務に役立つことは基本ない
でも何も資格持ってない謎の人よりは信頼される
あとその辺取らないと給料上げないよみたいな所も結構ある

>とりあえずしばらくはa型事業所に通ってリハビリしてるよ６年引きこもってたし…
>回線工事は電気系詳しくなれたりする？
電気工事や配線とかするタイプは電気の資格必要だったりするらしいし詳しくなれるんじゃないか
俺はルータとかスイッチとかそういうのガチャガチャやる人だからあんま詳しくなれる気はしてない

>気の迷いだと思うからやめとけ
>あれはなるべくしてなる奴だけが生き残れる
とりあえず気になっただけだからさ…こういう時適当に質問できるのはほんと便利だわいもげ
思ったより明るい話が出てきてよかった
ただやっぱ現場ごとに変わるのはキツいよなー

>基本情報技術者の資格ってあれ要るのかな
未経験なら意味はあるけどそうじゃないならいらん

やってることの割に給与増えなくなってきたし
どっかの大手社内SEに潜り込めないかなあとか甘い考えが最近よぎるようになってきた

何を作って売る仕事かで別物すぎるからその辺絞らないと意味わからなくなると思う

一口にプログラマーと言ってもみんな業界バラバラだからな…
言ってることもバラバラで大体カオスになる

ぶっちゃけ「」のお給料を聞きたい！

デカい安定した会社のシステム部門やってる子会社とかそこの現場派遣とか入れると結構ぬくぬく

テレワークだから仕事があまりない時は仕事をほとんどしなくてもよい…給料はカスだが

>ただやっぱ現場ごとに変わるのはキツいよなー
人売り企業に行かなければいいんじゃない？
中小なら人足りないから自社開発とか潜り込めそう
給与は考えないものとするけど

ねえ最近ちょくちょく要件定義をさせられるんだけどこれ難しくない？
JIS読め？はい

テレワーク率は減ってはいるんだろうけど枠があるだけでめちゃめちゃ有り難いわ

>>とりあえずしばらくはa型事業所に通ってリハビリしてるよ６年引きこもってたし…
>>回線工事は電気系詳しくなれたりする？
>電気工事や配線とかするタイプは電気の資格必要だったりするらしいし詳しくなれるんじゃないか
>俺はルータとかスイッチとかそういうのガチャガチャやる人だからあんま詳しくなれる気はしてない
とりあえず子供の頃からの夢だったゲーム関係のデバッガとかテスターの仕事とかに応募してみてダメだったらトライしてみるよ…

そもそもスレ「」はプログラミング適正あるの？
できないやつは本当に何もできない世界だよ

>ぶっちゃけ「」のお給料を聞きたい！
35歳40万茄子無し

人を売るほうから買う方に引き抜かれたけどだんだんプログラムは書かなくなる

>ゲーム関係のデバッガとかテスターの仕事
引き返すなら今のうちだぞ

定時退社じゃば

フルリモートで残業0の超ホワイトに変わったんだけど暇すぎて鬱になりそう

とんでもねえ夢だな

未経験正社員で入ったけど手取り18万だよ

夢の意識低すぎるからもっとこうがんばれ…

何となくではあるが
学者気質なやつは伸びるし定着しやすいイメージがある
調べて作ってとりあえず動かして検証するようなやつ

Simulinkの実装パズルみたいで楽しいけどプログラミングやってる感覚が薄いのとレビューが辛いよぉ！

基本情報は技術書読めるぐらいの知能はあるなって判断するには便利
やる気があるかどうかは不明

toCの自社開発楽しいよ

役職上がって提案とか要員調達に関わり始めたけど
単価60万とかの人ゴロゴロいて本人に入るのはいくらなんだろうと思ってしまう

同じテスターならパチの方がまだマシそう
昔ゲーム開発の現場にヘルプ行ったことあるけどやりがい搾取がヤバすぎて二度と関わらんと決めたくらいに

夢を言うと会社によるけど大企業でリーダークラスになるとえげつないボーナスとか出るよ！

時間外含めてめっちゃ勉強してる人は凄く給与高いけど
そうじゃないと普通のサラリーマンと変わらんよなあ

技術オタクな人もコミュ力全振りの人でも何かしら噛み合う場所がある業種と言い換えればちょっと夢があるように見えるかもしれない
最初に適正と真逆の事やらされて壊されるリスクも大きいと言えるけど

資格でキレすぎだろ

うちはExcelの設計書に書かれた仕様をそのままプログラミング言語に置き換えるだけだ

自分でやった方がはやいけど部下にやらせろって言われるから自分がコード書くこと少ない…

プログラマとかエンジニアの教養みたいな資格ないの？

>そもそもスレ「」はプログラミング適正あるの？
>できないやつは本当に何もできない世界だよ
パソコンと長時間向き合うのは苦じゃない
前ゲーム紛いの超簡単なもの作った時は素材の権利確認でゲロ吐きそうだったけどプログラム自体は割かし面白かったな

>うちはExcelの設計書に書かれた仕様をそのままプログラミング言語に置き換えるだけだ
ちゃんと書いてあるんですか？

>時間外含めてめっちゃ勉強してる人は凄く給与高いけど
>そうじゃないと普通のサラリーマンと変わらんよなあ
逆にヒラなら勉強してない人いっぱいいるなっていうのが業界入ってギャップ感じたな

底辺プログラマはプログラム書いてる時間とエクセル弄ってる時間の割合が1:9くらいになったりするよ
俺のことだけどうちの職場のエクセル依存度を誰かなんとかしてくれ

>プログラマとかエンジニアの教養みたいな資格ないの？
そんな資格よりこれ作りましたって成果物見せた方が早い

>前ゲーム紛いの超簡単なもの作った時は素材の権利確認でゲロ吐きそうだったけどプログラム自体は割かし面白かったな
作ってる時点で適正無いということは無いな...

tclでルータ制御とかできます

エクセルなどというものは世の中に生まれるべきではなかった

>前ゲーム紛いの超簡単なもの作った時は素材の権利確認でゲロ吐きそうだったけどプログラム自体は割かし面白かったな
じゃあ大丈夫だな

自分で進んで調べて形にできるなら適正あるよ

日本のPGは欧米と比べてなんでこんな単価がクソ安いんだろう

まあ別に基本情報取る意味ないとまでは言わないけど
俺が相手の技術経歴書見るときに基本情報の有無とか全く見てない

>エクセルなどというものは世の中に生まれるべきではなかった
じゃあWordで全部書きたいのか？

>日本のPGは欧米と比べてなんでこんな単価がクソ安いんだろう
PGじゃなくてコーダーレベルだと変わらん気がする

ずらずら並んだコードの中から「ここをこう弄ったらこうなるんじゃね？」で思いついて試して遊べる人はやっていける

車の設計の会社いたけどパワポとエクセルばっかでCAD触れなかったしSEも似たもんなんだな

システム開発の中でコーディングの割合ってせいぜい1割くらいだよね

>じゃあWordで全部書きたいのか？
セルの中にギチギチやられるよりはマシ

>夢の意識低すぎるからもっとこうがんばれ…
とりあえず現実的な所からかなって…
パズルゲーム作ったんだけど友達に遊ばせたら大好評だったのでプランナーかプログラマで応募してみるかな…

ただどうやったら年収あがりますか
というとさらに難しいけどな……

インフラ屋だけど食いっぱぐれはないけど上は目指せなさそう
配線からサーバーの運用までやるのに

残業無かったけど設計書なし工程はほぼ全部+環境構築も込み現場リーダーもわかんないところ多いのって現場入った時は地獄だった…
サラッと言う専門用語も専門用語過ぎてわかんねえし説受けても知らん仕様一杯出てくるし…

プログラマって職業超人なら1人で10人分以上の仕事できるイメージ

手取り30万目指したいんだけどどうしたらいい？

1年目だけどC三兄弟以外ほとんど何も分からん…
世の中のIT系のニュースや記事に書いてること全然やらんぞ！

>1年目だけどC三兄弟以外ほとんど何も分からん…
>世の中のIT系のニュースや記事に書いてること全然やらんぞ！
まあ世の中のニュースにならないだけで需要はあるから…

>そんな資格よりこれ作りましたって成果物見せた方が早い
業界の良いところでもありクソなところでもある

>手取り30万目指したいんだけどどうしたらいい？
転職

SEとPGとコーダーの違いは人によって認識の差がある気がする

>ただどうやったら年収あがりますか
>というとさらに難しいけどな……
ある程度までは転職でどうにかなるだろ
プログラマーからシステムエンジニアにステップアップするのはまた別の話になるが

キャリア積んで大企業に転職！

>1年目だけどC三兄弟以外ほとんど何も分からん…
>世の中のIT系のニュースや記事に書いてること全然やらんぞ！
逆にWeb系ばっかだと低レイヤーの話全くわからん…ともなる

ちなみにいくらコーディング出来てもコミュ障の人はうーんちょっととなるからまず人と会話頑張ろうね

なんちゃってSEと話ししてると俺が客と話したほうが早くね？て思うことがある

>なんちゃってSEと話ししてると俺が客と話したほうが早くね？て思うことがある
客もそう思ってる

転職はほんとに給料上がるぞいろいろ大変だけど確実
今いる会社が資格取ったら給料アップとかきちんとしてるならまだやりようはあるだろうけど

エッセンシャルワーカーにしては高給だから

SESは案件ガチャってよく言われてるけど現場次第なのはSESに限らなくない？って思ってる

転職なぁ…それを考えるほどスキル持ってないんだよな…ってなる

インフラ監視員から転職しようとしたらお祈りしかされなくて辛い…

>転職なぁ…それを考えるほどスキル持ってないんだよな…ってなる
コード書いてるんならその経験がそのままスキルになるじゃろ

とりあえず自社開発の会社でやれるようになればいい
それまではSESとか受託開発で我慢

>>夢の意識低すぎるからもっとこうがんばれ…
>とりあえず現実的な所からかなって…
>パズルゲーム作ったんだけど友達に遊ばせたら大好評だったのでプランナーかプログラマで応募してみるかな…
いいとおもう
こういうものを作りたいとかこういう価値を生み出したいみたいな人が人事の目にはとまりやすい
構築やテストのフェーズは如何に自動化できるかみたいなところが目下世間の話題だからそこをやりたいっていう人は敬遠サれる
がんばれ一緒に奴隷しよう

>>なんちゃってSEと話ししてると俺が客と話したほうが早くね？て思うことがある
>客もそう思ってる
気持ちはよーくわかるけど窓口通さないと後々ややこしいことになるのよ…

>SEとPGとコーダーの違いは人によって認識の差がある気がする
まあ営業が客先に出す業務経歴書にはPM/PL/SE/PGくらいしか分けがないからなあ

>tclでルータ制御とかできます
CCIEレベルじゃないそれ

末端は在宅勤務だろ
上級は本社勤務

>インフラ屋だけど食いっぱぐれはないけど上は目指せなさそう
>配線からサーバーの運用までやるのに
転職ありきだろ

まだ2次請けまでは上流できるかもだけど３次は厳しいよな

機密保持契約書にサインしてるからどこで何やってたかあんまり話せない…

>転職はほんとに給料上がるぞいろいろ大変だけど確実
>今いる会社が資格取ったら給料アップとかきちんとしてるならまだやりようはあるだろうけど
同じ会社だと出来が良かろうが悪かろうが給与レンジに幅が無いことが多いからできる人は実績持って転職するのが早いよねってなる

まずコーダーなんて必要になることがないぞ
結果的にこのプログラマスキル低すぎて実質コーダーだなみたいなことはあるけど…

>インフラ監視員から転職しようとしたらお祈りしかされなくて辛い…
ITILかCCNAかLinucかAWSかAzureかなんかあればなんとかなるかもしれん

>機密保持契約書にサインしてるからどこで何やってたかあんまり話せない…
無効な秘密保持契約もあるから困ったら弁護士だ

>プログラミングを勉強すればコミュ障社会不適合者でもテレワークで高年収余裕だしなんならアプリやサイト作って不労所得も作れるよ！ってインフルエンサーが言ってた
クソ広告やめろ

必要があればなんでもやります
みたいな仕事が多い
やれないこともある

>>tclでルータ制御とかできます
>CCIEレベルじゃないそれ
CCIEはもうbgpとかvxlan周りをやらされそう

需要で言えばリーダー格がめちゃめちゃ求められているのはわかるけど
あの激務と気回しの必要性を見ると無理だなってなる

上期は残業月20hくらいだったけど今は10時間もいかないくらい

>ITILかCCNAかLinucかAWSかAzureかなんかあればなんとかなるかもしれん
高い、高い、ちっと高い、そこそこ高い、そこそこ高いという受験料で救いはないんですか…!?

2万人の会社か50人の会社か迷ってる
条件はどっちも700万

>結果的にこのプログラマスキル低すぎて実質コーダーだなみたいなことはあるけど…
前の職場で後ろに立って口頭で打つ文字指示してたことある！！！
馬鹿みたい！！！

よく知らねぇ業界の仕事にアサインされても仕様書から実装してこれどの部分に当たりますまでは言えるけど何のために何やってますまでは言えない
つらい

>2万人の会社か50人の会社か迷ってる
>条件はどっちも700万
自慢野郎は

これやりました！が言える実績あるとありがたいけどプレスリリースされてないとか秘密保持で守られてるとかあるよね…

話聞いてるとそんなレベル低い職業プログラマ居るの？ってなるな
レビューでボコられる俺はレベル高い方か…

>機密保持契約書にサインしてるからどこで何やってたかあんまり話せない…
機密なんて大してないぞ

>>2万人の会社か50人の会社か迷ってる
>>条件はどっちも700万
>自慢野郎は
いや今空前の売り手市場だからそんなのザラだけど？

>気持ちはよーくわかるけど窓口通さないと後々ややこしいことになるのよ…
プログラム書けないのに客の目的伝えず改修方法だけ伝えてきたり
自分の不備なのに第一声がバグっていうのに遭遇すると嫌になる...

>これやりました！が言える実績あるとありがたいけどプレスリリースされてないとか秘密保持で守られてるとかあるよね…
プライベートで作ってるやつ見せればいいだろ

>2万人の会社か50人の会社か迷ってる
>条件はどっちも700万
絶対前者絶対福利厚生が前者の方が良い絶対前者がホワイト
でもさらなる転職を狙ってるなら後者もありではある

>2万人の会社か50人の会社か迷ってる
>条件はどっちも700万
寄らば大樹の陰

>よく知らねぇ業界の仕事にアサインされても仕様書から実装してこれどの部分に当たりますまでは言えるけど何のために何やってますまでは言えない
>つらい
ドメイン知識あると上流もできるし強いよなぁって感じる

>いや今空前の売り手市場だからそんなのザラだけど？
1年前はそうだけど今ちょっと怪しくね

うちの地元indeedで割と求人多いけどそんなに人手不足なんか？
大手の派遣なんかうちの地域一件しかなかったわ

プログラマに転職したいって時点で業界研究しなさすぎでは
なれるのはシステムエンジニアであってPGなんて薄給のポストばかりだぞ

業界では比較的高給と言われる会社でも年俸制だったり退職金がなかったりすること多いしな
今の時代マでなくても当たり前かもしれないけど投資とか財テクは駆使しないと老後が心配になる

有能な人材は常に不足しているんだ
そのへんの畑で取れるようなプログラマじゃなくてな

NEC野郎の仕事を請け負うのが細く長く生き残るコツやろ

>>2万人の会社か50人の会社か迷ってる
>>条件はどっちも700万
>寄らば大樹の陰
大手は福利厚生がまじで大手だよね

>>いや今空前の売り手市場だからそんなのザラだけど？
>1年前はそうだけど今ちょっと怪しくね
まあそうなる前に条件のいい所に転職すべき

下流に戻りたい
あっちのほうが性に合ってた

給料は会社のシステム的に昇給しにくいとかザラにあるから
結局転職が一番手っ取り早い

>下流に戻りたい
>あっちのほうが性に合ってた
上流と下流でざっくり給与どのくらい変わったとかある？

今役所で水道工事の監督とかしてる公務員だけど
趣味というか必要に迫られて事務作業お役立ちソフトを素人開発してる
こんな俺でもプログラマーにはなれますか
使える言語はC#とVBA(ググりながら)です
対戦よろしくお願いします

給料上げたいけど今の職場がぬるま湯すぎて全く転職する気にならない…
フルリモートかつフレックスで11時にPC起動すればいいのが楽すぎる

うち今は新卒から年収400万あるけど今の子たちはそれを特にありがたくも何とも思ってないみたい
世間的に初任給上がってるとはいえ高い部類だと思うんだけど…

>>これやりました！が言える実績あるとありがたいけどプレスリリースされてないとか秘密保持で守られてるとかあるよね…
>プライベートで作ってるやつ見せればいいだろ
(ジーコの販売ページ)

正直PMとか一生やりたくないPLずっとやりたい
適度に裁量あってお客さんにはPMに謝ってもらって興味あるところは自分で手を動かしてやってっていう仕事してたい

>大手は福利厚生がまじで大手だよね
大手に転職したけど中小の頃入ってた関東ＩＴソフトウェア健保はかなりよかった特に旅行関連

>今役所で水道工事の監督とかしてる公務員だけど
>趣味というか必要に迫られて事務作業お役立ちソフトを素人開発してる
>こんな俺でもプログラマーにはなれますか
>使える言語はC#とVBA(ググりながら)です
>対戦よろしくお願いします
まず日本とかいうIT後進国で公務員とかいう特権階級を離れる意味がないよね

>うち今は新卒から年収400万あるけど今の子たちはそれを特にありがたくも何とも思ってないみたい
>世間的に初任給上がってるとはいえ高い部類だと思うんだけど…
そんな感覚だから猫の国になるんですよ

>給料上げたいけど今の職場がぬるま湯すぎて全く転職する気にならない…
念レスすぎる

ベンチャー立ち上げの数年でしか生を実感できない人間は次々転職していく

>今役所で水道工事の監督とかしてる公務員だけど
>趣味というか必要に迫られて事務作業お役立ちソフトを素人開発してる
>こんな俺でもプログラマーにはなれますか
>使える言語はC#とVBA(ググりながら)です
>対戦よろしくお願いします
なれません
日曜プログラマにはなれます
OSSに貢献して表彰されるくらいが丁度いいところでしょう

コミュニケーションは苦手そうだけど技術力はめちゃくちゃ高い子とかいてそういう子はプロダクト開発じゃなくてR&D的なことだったり基盤の改善とかで才能を発揮してたりするよ

>給料上げたいけど今の職場がぬるま湯すぎて全く転職する気にならない…
>フルリモートかつフレックスで11時にPC起動すればいいのが楽すぎる
リモートありなしで50万差くらいだったらリモート取るかってなるくらいには戻れない

現場でキャリアを積むとマネジメント側に行くしかない構造はどうにかならないんです？
俺は長老のプレイヤーになりたいのであってピープルマネジメントなんてしたくないんだよ！

>今役所で水道工事の監督とかしてる公務員だけど
>趣味というか必要に迫られて事務作業お役立ちソフトを素人開発してる
>こんな俺でもプログラマーにはなれますか
>使える言語はC#とVBA(ググりながら)です
>対戦よろしくお願いします
貴方は水道工事のプロなので水道工事関係の転職先でプログラミングもちょっと出来るのを売りにした方が良いのでは？

デフレにどっぷり浸かった俺たちの感覚の400万とは今ってだいぶ違うよね
当時の300万の感覚だと思う

>今役所で水道工事の監督とかしてる公務員だけど
>趣味というか必要に迫られて事務作業お役立ちソフトを素人開発してる
>こんな俺でもプログラマーにはなれますか
>使える言語はC#とVBA(ググりながら)です
>対戦よろしくお願いします
自己レスだけど
開発環境はVS
ただし公務PCにexe送れないので、自宅でソースコード書いてtxtをメールで送って
公務PCの中のコンパイラ使って作ってる

中小の正社員で六年PGとして勤めてるけど年収が400いかないくらい
流石に次の場所探したい気持ちが大きくなってきた

>現場でキャリアを積むとマネジメント側に行くしかない構造はどうにかならないんです？
>俺は長老のプレイヤーになりたいのであってピープルマネジメントなんてしたくないんだよ！
ITスクール講師しかないぞその道は

>日曜プログラマにはなれます
うん
>OSSに貢献して表彰されるくらいが丁度いいところでしょう
PG就職よりもそっちの方がハードル高くねぇか？？

>プログラマに転職しようかたまに気の迷いで考えるんだけど
>残業多いとかキツいって結局マジなの？
5K6K当たり前の仕事よ

>中小の正社員で六年PGとして勤めてるけど年収が400いかないくらい
>流石に次の場所探したい気持ちが大きくなってきた
探すなら今
もっというと去年

大手は結構休み多いよ
今週とか休日振替の特別休暇とかある

>ベンチャー立ち上げの数年でしか生を実感できない人間は次々転職していく
ゲーム業界もそうだけど鉄火場みたいな開発環境じゃないと働いている実感がないみたいな根っからの職人いるよな

大手はいいぞ〜
社員食堂があるぞ〜

昔見たく職歴詐称で現場入ることできなくなったから
できないと難易度高いよ

>PG就職よりもそっちの方がハードル高くねぇか？？
いつやってもいいし辞めてもいいんだぞ
メンテナーになれって言ってるわけじゃない

>SESは案件ガチャってよく言われてるけど現場次第なのはSESに限らなくない？って思ってる
自社開発と派遣どっちもやってみたけど
どんなに技術者ファーストをうたっても人間関係が崩れると俺は即座に駄目になってったので逆に派遣で3ヶ月ごとに現場ガチャチャンス貰えた方が良くね？って今思ってる

NWってもう喰えない？

>俺は長老のプレイヤーになりたいのであってピープルマネジメントなんてしたくないんだよ！
スポット派遣ばっかやってる三次四次請けの会社に転職すれば

おいでよ組み込み系の森

>現場でキャリアを積むとマネジメント側に行くしかない構造はどうにかならないんです？
>俺は長老のプレイヤーになりたいのであってピープルマネジメントなんてしたくないんだよ！
業界がまだそこまで上の層つまってないだけであって今後は普通にプレイヤーで長老になってくんじゃないかと思う
あるいはコンサルティング系の業務をフロントにたってするようなポジションにシフトとか

>おいでよ組み込み系の森
大学とか好きそう

>おいでよ組み込み系の森
エンベデッドシステムってかまずにいえないから無理

COBOLの現場にはもういきたくないが…

未経験転職でプログラマになりたいなら地獄にしか行けないよ

>おいでよ組み込み系の森
どうなの
なんか昔気質の人しかいないイメージがある

自社でサービスを開発運営するベンチャーの荒野も有りますよ

PGってもっと給与高くていいと思う

>NWってもう喰えない？
設備としてのNW屋なら食えると思うよ
給料は察せ

>NWってもう喰えない？
食える
一つの会社に1人必要ではなくなったからそういう意味では食えない場合もある

なんか知らんけど去年より年収が50万くらい上がりそう
給料のベースアップは来年なのに

組み込みってサクラエディタコーディングさせられそう

大手なら割とずっとPLできるよ
PMはそれ専門で人取るから

>PGってもっと給与高くていいと思う
気持ちはわかるけど別にいらねーもん…

DB周りの領域おいでよ
テーブル設計とSQL分かればだいたい何とかなるしDBスペシャリストも比較的取りやすい資格だよ

今俺まさにPMとPLの間みたいな仕事してるけどすげえ便利に扱われてる気がするぜ

>ベンチャー立ち上げの数年でしか生を実感できない人間は次々転職していく
新規プロジェクトのロンチは忙しいけど楽しいからねん
うまいこと行けばご褒美もらえるし文化祭前の雰囲気が好きな人は死にそうなスケジュールでも楽しそうに働いてるよ

>COBOLの現場にはもういきたくないが…
普通のPGSEは65まで食いつなぐのは大変だけどコボラーは老後安泰だぞ

PGなんてもの目指すな
最低限SEを目指せ

>大手なら割とずっとPLできるよ
>PMはそれ専門で人取るから
大手でPLレベルだと大分技術力求められない？
印象だけど

この世界って他にも増してレベルアップして段階踏んでいく感強いよね

>COBOLの現場にはもういきたくないが…
COBOL公園ができるってニュース最近みた
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/09981/ [link]

今は無料の良質な学習テキストがネットにいくらでも転がってるし
わからないところはAIに聞けば懇切丁寧に教えてくれるし
すごい良い時代だよ

一生COBOLの保守やっていたい

COBOLを滅ぼすためにコボラーになってくれ

会社のグローバルipアドレスに自宅からping送ったら返ってくるのかな
って思ってるけどなかなか教えてくれないから試せてない

>>大手なら割とずっとPLできるよ
>>PMはそれ専門で人取るから
>大手でPLレベルだと大分技術力求められない？
>印象だけど
一生PLでいたいならそのくらいしろよ！！！！！

>PGってもっと給与高くていいと思う
PGって必要になるのせいぜいSS〜PTまでだから給料上げる以前に自社で抱えておく必要がない
下流工程になったらBPからアサインするだけだ

AIはいつ仕事奪ってくれるのかな…
直近に積まれてるタスクと作業時期未割当で一生着手することのなさそうな大量のタスクを早く奪ってくれ…

>会社のグローバルipアドレスに自宅からping送ったら返ってくるのかな
>って思ってるけどなかなか教えてくれないから試せてない
公開されてりゃほぼ返す

>普通のPGSEは65まで食いつなぐのは大変だけどコボラーは老後安泰だぞ
新卒の頃に2年くらいコボラーやっててそのままIT業界を離れたけど老後になってから再就職ってできるかな…
JCLとEASYは今でも書けるはず

>この世界って他にも増してレベルアップして段階踏んでいく感強いよね
言語使用とかプロトコルとか知るほど強くなる感じはあるよね
アルゴリズム強かったらもっと楽しかったろうなー

>自社でサービスを開発運営するベンチャーの荒野も有りますよ
ベンチャーって会社にもよるけど普通にレベル高い人材集まってたりするからスキルアップにマジでいい
ハズレを引いたら得るものなしだろうけど

要件相談乗ったり設計したり実装するプログラマーです

医療系でVB6経験者募集ってやばい？

>会社のプライベートipアドレスに自宅からping送ったらどうなるの？
自宅がだいぶふんわりしてんな

>NWってもう喰えない？
SIerでやるなら食いっぱぐれることはないとおもってる
あと30年くらいは平気だと思う
クラウドやセキュリティやIPv6あたりわかると食い扶持増えそうな気はしてる

>要件相談乗ったり設計したり実装するプログラマーです
SEっていうのでは

世の中ってそんなに開発することあるの？
しょうもないマッサージ機器のタッチパネルとか作ってるの？

>この世界って他にも増してレベルアップして段階踏んでいく感強いよね
なんも資格取ってないけど業務経験4,5年くらいからサクサク面接受かるようになってきた
そもそも志望先をあんまり高望みしてないのもあるかもしれんけど

>>要件相談乗ったり設計したり実装するプログラマーです
>SEっていうのでは
"プログラマー"です

COBOLからjavaに移行する案件は炎上必須だった
仕様書ほぼ無いしあっても目次とか目的しか書いてないとかそんなのばっかで

AI使うのは大いに結構なんだけどAI生成を切り貼りしてぐちゃったコードがPRされてくると読めねぇよってなって辛い

弊社はプログラマーが設計も評価もします

>世の中ってそんなに開発することあるの？
>しょうもないマッサージ機器のタッチパネルとか作ってるの？
ないからプログラマーは儲からない

PGで入社したのに提案ばっかやらされる

>弊社はプログラマーが設計も評価もします
>SEっていうのでは

>PGってもっと給与高くていいと思う
自社開発の会社とかだと700万以上は普通にもらってるからまあまあ貰える職業

>PGで入社したのに携帯電話営業ばっかやらされる

>弊社はプログラマーが設計も評価もします
コンサルだとあるある

SESでずっとプログラマーやってくのが理想だなぁ…

プログラマーの権限が強い会社ってだいたいゲーム会社でしょ

>新卒の頃に2年くらいコボラーやっててそのままIT業界を離れたけど老後になってから再就職ってできるかな…
>JCLとEASYは今でも書けるはず
EASYとか現実以外で使ってる人初めて見た

>>普通のPGSEは65まで食いつなぐのは大変だけどコボラーは老後安泰だぞ
>新卒の頃に2年くらいコボラーやっててそのままIT業界を離れたけど老後になってから再就職ってできるかな…
>JCLとEASYは今でも書けるはず
そこまで高単価考えなきゃ行ける行ける

ベンチャーとか少数の現場とかの当事者感というか影響度高めの楽しさは大手だとやや出会う機会は少ないかもしれない

転職したら能力なにも変わってないのに単価が5倍になったでござる

>PGで入社したのに電卓打ちばっかやらされる

仕事でCしか使ってなくて他何も武器無いの怖いなと++や#を勉強して見てるけどあれやんなくていいの！？楽だけど大丈夫！？な仕様が多くて違いに慣れないぜ
なんかメモリやマシンパワー贅沢に使う手法に心の勿体ないおばけが反応してる

人材派遣の営業はどんな人材でもSEって言ってくるんだけどさぁ
技術経歴書にPGPTしかねえのはSEと名乗るの無理だろ！

中小SIerからSESに転職して給料上がったけど未経験なら絶対SIer行け

多分PGになる気持ちがあればSEになれるよ
応用情報持ってるだけでいいからさ
基本情報とかいう英検5級並みの資格だけだとだめだけど

>SESでずっとプログラマーやってくのが理想だなぁ…
年収500万超える？

フリーランスとかどうなの
食っていけるの

上の人のほうが残業しまくってる印象ある
今から入るとなると残業とかよりそもそも向いてるか向いてないかを判断したほうがいい

ゲーム会社はいいぞ
空気緩いしよくわからんプログラム書けるし

客との交渉やるから実務はBPがやってくれよ…

>PGで入社したのにPGしながらマネジメントやらされる

>EASYとか現実以外で使ってる人初めて見た
現実以外のどこで使うんだよ！？異世界か？

>医療系でVB6経験者募集ってやばい？
クソみたいな複雑なコードを継ぎ足し保守する仕事かな
お給料は良いはず

見積もり作ってるけどやることの横に日数と金額書いてるだけの表は見積もりなのかと疑問に思いながら適当に作っている

>フリーランスとかどうなの
>食っていけるの
能力によるけど需要は高いほう

ほんとにずっとPGでいたいやつなんているのかな
大体フルスタック目指すもんじゃないの？

新卒で入って他所を知らないからギョーカイというものを語れないのが俺だ

>世の中ってそんなに開発することあるの？
>しょうもないマッサージ機器のタッチパネルとか作ってるの？
そういうのとか工業系のUI操作で中身はbit単位の操作したりとか結構ある
win系はまだまだ数年はやれそう

>上の人のほうが残業しまくってる印象ある
>今から入るとなると残業とかよりそもそも向いてるか向いてないかを判断したほうがいい
年収千万円台コースなんだろうけど8時から22時まで働いてる光景見ると絶対無理だってなる

>仕事でCしか使ってなくて他何も武器無いの怖いなと++や#を勉強して見てるけどあれやんなくていいの！？楽だけど大丈夫！？な仕様が多くて違いに慣れないぜ
>なんかメモリやマシンパワー贅沢に使う手法に心の勿体ないおばけが反応してる
俺はポインタって概念全く理解してないPG歴10年マンだが
マシンのほうが勝手にリソース管理してくれるからあんま気にしなくていい

>フリーランスとかどうなの
>食っていけるの
コネが全て

>新卒で入って他所を知らないからギョーカイというものを語れないのが俺だ
何年かいたら転職しない？そんなに居心地いいのか

>なんかメモリやマシンパワー贅沢に使う手法に心の勿体ないおばけが反応してる
型なんて使わなくていいし
オブジェクトは全部値渡しでええ！

>多分PGになる気持ちがあればSEになれるよ
>応用情報持ってるだけでいいからさ
リーマンショックの時で時期悪かったってのもあるだろうけど応用持って就職して全く関係ないことやらされて実務経験ほぼなしで転職した俺みたいなのもいるぜ！

40前後の人が少なくてその中に有能な人なんてもちろんいなくてプロジェクトをまとめられるやつがいなくて俺みたいなやつが任されて燃えてるんだよね
怖くない？

>ほんとにずっとPGでいたいやつなんているのかな
>大体フルスタック目指すもんじゃないの？
フルスタックが本当にフルスタックしてた試しがない

でかいとこのNWは給与は安いけど覚えることはそんなだから割とヌルくていいと思う
AWSとかセキュリティもついてるともっと食いっぱぐれないと思う

BPの若い兄ちゃんがメキメキ育っていくの見て俺も鼻が高いよ…
でも単価は上がらねぇんだごめんな…いつか引き抜いてやるから…

プログラミングできる人が上司にいるけどいいの作ってても客の一言で根っこから変えなきゃいけなくなってそうでうわー大変そう〜ってなった

>>SESでずっとプログラマーやってくのが理想だなぁ…
>年収500万超える？
月単価100万くらいで派遣されてれば行くと思う
なのでそこまでハードルは高くないと思おうぞ

>上の人のほうが残業しまくってる印象ある
>今から入るとなると残業とかよりそもそも向いてるか向いてないかを判断したほうがいい
働き方改善とかで良くなった一方中間管理職にそこらへんで削減された部分が回ってる印象がある

PGだけじゃAIに仕事を取られる！ってよく聞くけど面倒なしがらみが多過ぎて代替は絶対無理だろって思ってる

>新卒の頃に2年くらいコボラーやっててそのままIT業界を離れたけど老後になってから再就職ってできるかな…
>JCLとEASYは今でも書けるはず
現場に60歳くらいで出戻ってきたCOBOL経験者いたよ

>40前後の人が少なくてその中に有能な人なんてもちろんいなくてプロジェクトをまとめられるやつがいなくて俺みたいなやつが任されて燃えてるんだよね
>怖くない？
業界のバカどものツケでしょ35限界説とかいってた

フリーランスって雇う側からすると必要なときだけ使って終わったらリリースするから便利だけど
これ相手からするとかなりあくらつなのでは？と思っている

>PGだけじゃAIに仕事を取られる！ってよく聞くけど面倒なしがらみが多過ぎて代替は絶対無理だろって思ってる
結局のところAIが書いたソースが正しいかを判断できる人がいるかどうかなんだよな

現場でベクトルとかテンソルとか使うもんです？

設計だけしたい
自分の書いたソースコードが2〜30年保管されると思うとゾッとする

>年収千万円台コースなんだろうけど8時から22時まで働いてる光景見ると絶対無理だってなる
やばい時間にコミットしてる人とかいるよね

>フルスタックが本当にフルスタックしてた試しがない
下の方の会社はほんとこれ

>フリーランスって雇う側からすると必要なときだけ使って終わったらリリースするから便利だけど
>これ相手からするとかなりあくらつなのでは？と思っている
1年って言われたとこに8年いて早くリリースしてくれ…てなってます！

>PGだけじゃAIに仕事を取られる！ってよく聞くけど面倒なしがらみが多過ぎて代替は絶対無理だろって思ってる
逆に言うと面倒なしがらみをどうこうするのはPG以外の人種のが得意で…

>フリーランスって雇う側からすると必要なときだけ使って終わったらリリースするから便利だけど
>これ相手からするとかなりあくらつなのでは？と思っている
そういうリスク込みで金貰ってるから…

.tsxがわかんないたすけて

ITでも特に狭い業界に長く居たせいでどこの現場も大体知り合いか関係者がいるようになったから逆に転職しづらい

>フルスタックが本当にフルスタックしてた試しがない
小さいとこなら全部一人でやるぜ
サーバ立ててバックエンドプログラム作ってフロントエンド作ってDBも管理して…

>現場に60歳くらいで出戻ってきたCOBOL経験者いたよ
やっぱ老後でも需要ってあるんだな…
今の職場を放り出されたら年金出るまでの勤め先で探してみようかな

>業界のバカどものツケでしょ35限界説とかいってた
いや35歳説をみんなちゃんと信じてたらむしろそうならんだろ

awsのプロフェッショナルまでとって転職したらおちんぎん倍になったよ

自学自習できるのはプログラ厶の強みだけど
NWは自学自習むずくね

>現場でベクトルとかテンソルとか使うもんです？
Web系だけど一度も使ったことない
ゲームプログラマーなら使うのかな？

>フリーランスとかどうなの
>食っていけるの
技術力がちゃんとあれば会社勤めより実入は良い
事業の支出とかほぼない職業だからな

>底辺プログラマはプログラム書いてる時間とエクセル弄ってる時間の割合が1:9くらいになったりするよ
>俺のことだけどうちの職場のエクセル依存度を誰かなんとかしてくれ
……いいんじゃないのか？確かに作業者としてはデータ入力と少ないコードだからつまんないんだろうけど
そういう作業に出来てる時点で上がいい感じに見える……そうでもない？

AIは人間を代替してくれる存在じゃなくて
人間に寄り添って仕事のサポートする存在だよ
co-pilotってそういうことだ

うちの会社30で手取り20、ボーナスは手取り43で年２回だけど
すげー低いらしい
でも残業ほぼ無いんだよな

>年収千万円台コースなんだろうけど8時から22時まで働いてる光景見ると絶対無理だってなる
別業界にいるけど全然楽勝な労働時間じゃない…？ましてやトッププレイヤーなら

>やっぱ老後でも需要ってあるんだな…
>今の職場を放り出されたら年金出るまでの勤め先で探してみようかな
そういえば年金機構ってまだCOBOLでやってるのかな？

最近ニュースでよんだけど出戻りの人多いらしいし業界的に転職はバンバンしてもいいんだとおもってる
俺も転職しようとはおもってるし

>awsのプロフェッショナルまでとって転職したらおちんぎん倍になったよ
いいなぁインフラ枠で入った？
PGだけど年収上げるために資格とっとこうかなってAWS考えてる

氷河期に入ってきた世代の人は優秀な人多いね
本来はもっと上の会社に入れていた人がその時期は降りてきたんだろうけど

エクセルなんて癌みたいなものだろう

会社の売り上げ成長に対して人材成長追いついてないなあと数年間思ってたら今年からぽつぽつ周囲に休職者が出始めた

>自分の書いたソースコードが2〜30年保管されると思うとゾッとする
弊社のメインフレームでは1970年代に書かれたCOBOLとASMのソースコードがまだ現役で頑張ってますよ

>>現場でベクトルとかテンソルとか使うもんです？
>Web系だけど一度も使ったことない
>ゲームプログラマーなら使うのかな？
毎日使ってるよ

>>なんかメモリやマシンパワー贅沢に使う手法に心の勿体ないおばけが反応してる
>型なんて使わなくていいし
>オブジェクトは全部値渡しでええ！
Cやった後にやると
え、いいの？という以前に
怖い

AWSってどう勉強したらいいんだろう

上で書いた水道公務員マンだけど
定時で上がってスーパー寄って６時半には自宅着いて
ニュース7見ながら晩メシ食える会社ってIT系には無さそうで足踏みしてる…

去年は残業だけで150万増えてたけどそれでも年収550万…

(色々使わせといて)Excelに転記できるようにして！ってなんでExcelにこだわるの…⁉︎ってなった

テスト仕様書の期待値設定するために要求仕様書眺めながらものすごいネストのIF関数を書く第二の実装

新卒で入って3年でやめてやらあ！
と思ってたらもうすぐ勤続15年になってしまった

>AWSってどう勉強したらいいんだろう
AWSのHP見れ

>AWSってどう勉強したらいいんだろう
適当に使う
ハックされて請求500万食らう
痛みで覚える

>AWSってどう勉強したらいいんだろう
自分でアカウント作って触るのが1番
ミスって高額請求されたらそれを面接で話そう

>awsのプロフェッショナルまでとって転職したらおちんぎん倍になったよ
倍増はともかくAWSは持ってるとかなりいいよね

>上で書いた水道公務員マンだけど
>定時で上がってスーパー寄って６時半には自宅着いて
>ニュース7見ながら晩メシ食える会社ってIT系には無さそうで足踏みしてる…
リモートで残業しながらニュース７見ながら仕事できるよ

世の中俺が思ってるより頭がいい奴は多いが頭が悪いやつも多いなってなる

>……いいんじゃないのか？確かに作業者としてはデータ入力と少ないコードだからつまんないんだろうけど
>そういう作業に出来てる時点で上がいい感じに見える……そうでもない？
スキルアップにならん環境だろうし良くはないと思う
ぬるま湯を望んでるなら良い環境とも言えるけど

>>自分の書いたソースコードが2〜30年保管されると思うとゾッとする
>弊社のメインフレームでは1970年代に書かれたCOBOLとASMのソースコードがまだ現役で頑張ってますよ
自分と同じ誕生日のソース見つけた時嬉しかった

>ハックされて請求500万食らう
>ミスって高額請求されたらそれを面接で話そう
不用意なことして高額請求されるのが並列するくらいあるあるネタなの！？怖いよお！

>AWSってどう勉強したらいいんだろう
AWS使う案件で現場経験積むか
私用のAWSアカウント使うのでも無料枠とかでそれなりに触れる

>定時で上がってスーパー寄って６時半には自宅着いて
>ニュース7見ながら晩メシ食える会社ってIT系には無さそうで足踏みしてる…
完全テレワークで週３稼働とかあるよ

>自分と同じ誕生日のソース見つけた時嬉しかった
バイトの同い年見つけた気分になるやつ

去年緊急事態の対応で年間残業1400時間とか行ったけどサブロクぶっちぎって会社に謝らせて俺も会社に怒られてはぁすんませんでしたねぇ！！！って気持ちだったしお互いいいことなさすぎた
残業はほどほどがええ

>新卒で入って3年でやめてやらあ！
>と思ってたらもうすぐ勤続15年になってしまった
辞めてやるって人ほど心に余裕があるから辞めないんだよね

AWSの鬼請求ってわりとすっとこどっこいなミスで生まれる事多くて記事になってるからそれを見る

なんかやばめのベンチャーSESがポコポコ出てきたからそろそろ揺り戻しがあるのかもっと売り手になる前触れ日

オンプレサーバをクラウド移行するとこ多いから自分でAWSアカウント作って色々とやってみるといいよ
「構築わかんね！そもそも契約の仕方もわかんね！」ってお客さんばっかりだから

>痛みで覚える
うん
>ハックされて請求500万食らう
痛すぎるだろ

>新卒で入って3年でやめてやらあ！
>と思ってたらもうすぐ勤続15年になってしまった
働き続ける生き続ける暮らし続けるのも才能よ…偉いぜおめえは

>AWSってどう勉強したらいいんだろう
AWSは認証の手続きに慣れるまでがきつい
自分で契約して使い倒すしかない

>世の中俺が思ってるより頭がいい奴は多いが頭が悪いやつも多いなってなる
頭良くて頭固いのと頭悪くて柔軟なのもいるから難しい

ITに明るい水道屋さんがいるならかなり重宝されると思う

ミスって危うく高額請求されかけた話
って記事も書かなきゃ

転職は横シフトよ

>不用意なことして高額請求されるのが並列するくらいあるあるネタなの！？怖いよお！
稼働時間とか通信量で請求されるから落とし忘れたりとかするとね…

>世の中俺が思ってるより頭がいい奴は多いが頭が悪いやつも多いなってなる
40〜50代のおっさんってIT屋のくせに感情論振りかざすこと多くて辟易する
大手でも中小でも関係なくいる
お前のご機嫌なんてどうでもいいんだよ

>新卒で入って3年でやめてやらあ！
>と思ってたらもうすぐ勤続15年になってしまった
メンタル強いな

>>痛みで覚える
>うん
>>ハックされて請求500万食らう
>痛すぎるだろ
ちゃんと理由話してごめんなさいすると請求取り下げてくれたりする

俺が新卒より早く仕事出来るのは新卒より弊社のドメイン知識が多いという一点だからよ…

>AWSってどう勉強したらいいんだろう
まじでクラウド知識ないのならとりあえずEC2にワードプレス立ててDBはRDS使って外部からアクセスできるようにしてみるってだけでも学べることは多いと思う
使い終わったらすぐつぶせるし

デフォで青天井なAWSが悪いとこあると思うんだよね…

>ミスって危うく高額請求されかけた話
>って記事も書かなきゃ
丁度季節もいいからあと2週間で高額請求されて４日で記事書けばアドベントカレンダー参加できるな

AWSは個々のサービスを疎結合にするためにすごいシンプルな部分も一つの機能として分離してたりするから
作りたいものに必要な概念が分かっても触ってみないと何がどれなんだか大分混乱するよね
分かるともう本当に楽なんだけど

一時期オンプレ回帰みたいな風潮あったけど結局猫も杓子もクラウドだったのが適材適所ってあるよねってなっただけだった

>まじでクラウド知識ないのならとりあえずEC2にワードプレス立ててDBはRDS使って外部からアクセスできるようにしてみるってだけでも学べることは多いと思う
元コボラーからするとDB以外の用語が意味不明だぜ！
やるならちゃんとリファレンス読まないとダメだなあああ

炎上しないMFマイグレーションを経験したい...

転職しなきゃ給料上がらんとは聞くが自分の仕事レベルのコードで転職できるとは思えない

AWS？ってやつ使えば
自動でimgの魚拓取って自宅に転送してくれるサービスも作れる？

>新卒で入って3年でやめてやらあ！
>と思ってたらもうすぐ勤続15年になってしまった
自分もドクター挫折してバイト経て30からマになった
なんだかんだでもう7年になる

まあ高額請求とかもよっぽど不用意なもの選んで放置しなけりゃ管理画面で今どれくらい請求されてるか分かるし
見てないタイミングではサービス止めておくとかすればそんなかからんよ

プログラミングスキルだけなら会社同年代に絶対負けない自信があるんだけど進捗報告とか説明のスキルがなさすぎて思いっきり評価低くてつらい
同期に半年くらい訓練してもらったんだけど、お前人に解らせる気持ちで単語選んでる？？って言われて、仕事できる奴は伝わりそうな単語使う所から考えるのか…ってものすごくショックだった

aws使える人多いからGCPもあわせて資格取っておくと目立てるぞ
思想はawsとほとんど一緒だからサービスの対応だけ覚えておけば資格も取れる

最近lambdaにループ検知と自動停止がデフォで実装されたりと高額請求の対策もされてきてはいる

AWSで会社の勤怠システムの打刻は自動化した

メインスキル＋AWSがいいのねいいこと聞いた

弊社の氷河期世代は優秀だけどかなり頑張るから下がついていけない…
時代的にこういう生き残り方が正解だったのかと思うと悲しくなる

N百万の高額請求まで行くとだいたいコンソールの権限奪われたとか間違ってアクセスキーをコミットして公開したとかな気がする
2段階認証つけるのと認証情報はコミットしないように気を付けような

>AWSで会社の勤怠システムの打刻は自動化した
みんな定時で自動打刻か…

>aws使える人多いからGCPもあわせて資格取っておくと目立てるぞ
おじいちゃん
今GCPって言わないらしいよ

プログラマーになって25年くらい経つけどオフィスで働いてるよりも工場のおっさんたちと仲良くなってヘルメット被って仕事もらいに行ってる時間のほうが長い

昔はよくお客さんのaws環境で高額請求やっちゃって問題になったもんじゃ

>メインスキル＋AWSがいいのねいいこと聞いた
クラウドに関係ないところを目指してるのにAWSやっても仕方なくない！？

>メインスキル＋AWSがいいのねいいこと聞いた
AWSってサーバだのAPIだの実行環境を作るものだから
そのサーバやAPIで動かすものまで自作できるならつまりそいつだけで一つのシステム作れるに等しいからな

>弊社の氷河期世代は優秀だけどかなり頑張るから下がついていけない…
>時代的にこういう生き残り方が正解だったのかと思うと悲しくなる
若い子みんな定時で帰る…いやそれが正しいんだけどさ…

サブでちょろっとやるにはもう巨大かつ複雑すぎるんだよAWS！

>プログラミングスキルだけなら会社同年代に絶対負けない自信があるんだけど進捗報告とか説明のスキルがなさすぎて思いっきり評価低くてつらい
>同期に半年くらい訓練してもらったんだけど、お前人に解らせる気持ちで単語選んでる？？って言われて、仕事できる奴は伝わりそうな単語使う所から考えるのか…ってものすごくショックだった
聞いてる感じはむしろプログラミングスキルを疑っちゃう話だ

>プログラマーになって25年くらい経つけどオフィスで働いてるよりも工場のおっさんたちと仲良くなってヘルメット被って仕事もらいに行ってる時間のほうが長い
とにかく作ってる側からするとそういう人のおかげで仕事あるんだなぁってなるから頭上がらんわ

>若い子みんな定時で帰る…いやそれが正しいんだけどさ…
うち逆だな…若い奴ら死ぬほどガッツあるのかずっと残業してる
おっさんたちが力尽きて早々に帰っていく

AWSってのはwebサーバーとはまたちょっと違うのかな

>プログラミングスキルだけなら会社同年代に絶対負けない自信があるんだけど進捗報告とか説明のスキルがなさすぎて思いっきり評価低くてつらい
>同期に半年くらい訓練してもらったんだけど、お前人に解らせる気持ちで単語選んでる？？って言われて、仕事できる奴は伝わりそうな単語使う所から考えるのか…ってものすごくショックだった
ごめん話長すぎリファクタして

>同期に半年くらい訓練してもらったんだけど、お前人に解らせる気持ちで単語選んでる？？って言われて、仕事できる奴は伝わりそうな単語使う所から考えるのか…ってものすごくショックだった
自分で書いた文章はAIにダメ出ししてもらうといいよ
気兼ねなくお願いできるし恥ずかしくない

組み込みだけど環境とかもろもろ構築しようとするとネットワークやら色々勉強する羽目になる

ネットワークの設定して
つながるものをつながるようにして
リナックスのアカウントとユーザ権限周り設定して

>プログラミングスキルだけなら会社同年代に絶対負けない自信があるんだけど進捗報告とか説明のスキルがなさすぎて思いっきり評価低くてつらい
>同期に半年くらい訓練してもらったんだけど、お前人に解らせる気持ちで単語選んでる？？って言われて、仕事できる奴は伝わりそうな単語使う所から考えるのか…ってものすごくショックだった
単に設計書に従ってキーボード叩くことをプログラミングスキルって言ってないか…？

プログラミングスキルだけなら会社同年代に絶対負けない自信があるんだけど進捗報告とか説明のスキルがなさすぎて思いっきり評価低くてつらい
同期に半年くらい訓練してもらったんだけど、お前人に解らせる気持ちで単語選んでる？？って言われて、仕事できる奴は伝わりそうな単語使う所から考えるのか…ってものすごくショックだった
このレスだけで人に伝える文章書けなさが伝わってくる…

>同期に半年くらい訓練してもらったんだけど、お前人に解らせる気持ちで単語選んでる？？って言われて、仕事できる奴は伝わりそうな単語使う所から考えるのか…ってものすごくショックだった
うちはプログラマの新人研修でも文章の書き方とか報連相の注意とか口を酸っぱくして教えてるぜ

>プログラミングスキルだけなら会社同年代に絶対負けない自信があるんだけど進捗報告とか説明のスキルがなさすぎて思いっきり評価低くてつらい
>同期に半年くらい訓練してもらったんだけど、お前人に解らせる気持ちで単語選んでる？？って言われて、仕事できる奴は伝わりそうな単語使う所から考えるのか…ってものすごくショックだった
うおおお見るからに頭悪そうな文章

若い子根性あるし合理的で責任感も強いよね
俺みたいな奴についてきてくれてありがとう

>AWSってのはwebサーバーとはまたちょっと違うのかな
ざっくり言うとwebサーバー含む色んなものを借りれるサービス

>プログラミングスキルだけなら会社同年代に絶対負けない自信があるんだけど
老人ホームかな？

>プログラミングスキルだけなら会社同年代に絶対負けない自信があるんだけど進捗報告とか説明のスキルがなさすぎて思いっきり評価低くてつらい
>同期に半年くらい訓練してもらったんだけど、お前人に解らせる気持ちで単語選んでる？？って言われて、仕事できる奴は伝わりそうな単語使う所から考えるのか…ってものすごくショックだった
結論から話せ
一つの文に複数の意味を込めるな
あたりは部下に口酸っぱくいうけどなかなか聞いてくれない

>AIなんてどう再利用されるか分からん物に会社の資産(コード)を食わせる気にならん
>みんなよく躊躇いなく投げられるなぁ
社内薫製のコードは良いコードかと言われるとな…
ノウハウはつまってるが再利用できるようにチューニングをAIがしてくれるなら使えるだろうけど

>単に設計書に従ってキーボード叩くことをプログラミングスキルって言ってないか…？
競技プログラムとかそっち系でしょ
それはそれで輝ける場所はあるから

>若い子みんな定時で帰る…いやそれが正しいんだけどさ…
今日期限の仕事任せてたのに席を離れた時に引き継ぎもせずに帰った時は笑ったよ

>プログラミングスキルだけなら会社同年代に絶対負けない自信があるんだけど進捗報告とか説明のスキルがなさすぎて思いっきり評価低くてつらい
>同期に半年くらい訓練してもらったんだけど、お前人に解らせる気持ちで単語選んでる？？って言われて、仕事できる奴は伝わりそうな単語使う所から考えるのか…ってものすごくショックだった
ああいるいるこういうの

日本語ダメだとアルゴリズム得意でも設計とかキツイでしょ…

>プログラミングスキルだけなら会社同年代に絶対負けない自信があるんだけど進捗報告とか説明のスキルがなさすぎて思いっきり評価低くてつらい
>同期に半年くらい訓練してもらったんだけど、お前人に解らせる気持ちで単語選んでる？？って言われて、仕事できる奴は伝わりそうな単語使う所から考えるのか…ってものすごくショックだった
SEざまぁ系のなろうのタイトル

「」なら昔CGIの使えるレンタルサーバーでホームページ運営してたと思うんだけどAWSはそれのデラックス版だと思えばいいよ

機械学習で研究レベルの雑なPythonコードしか書いてねえから転職できねえ！

>このレスだけで人に伝える文章書けなさが伝わってくる…
お前さあ
エラー返ってきてるんだからそれくらい見ようよ子供じゃねえんだからさあ
何年やってんの
とか>のつけ忘れに言われるイメージが有るIT

結論から書く
ワンセンテンスは極力短く
これだけでも上手くなるからやってみて

各位

お疲れ様です。
11/26（火）定時後にL3スイッチの機器交換予定のため
一時的に社内ネットワークが使用不能になります。
当日は作業前にご連絡いたしますので、よろしくお願いします。

「」

>AIなんてどう再利用されるか分からん物に会社の資産(コード)を食わせる気にならん
>みんなよく躊躇いなく投げられるなぁ
大手IT企業がコードの再利用はしませんって規約で謳ってるサービスを使えばいいのよ
御社のコードに学習価値があるかどうかは別として

ボッコボコにされててダメだった

>結論から話せ
>一つの文に複数の意味を込めるな
>あたりは部下に口酸っぱくいうけどなかなか聞いてくれない
〇〇なら大丈夫ですか？みたいな質問に最初にはい/いいえ/部分的にはいみたいな感じで答えてくれる人は案外少ないなって

AIくんの出力が絶対信用できるわけじゃ無いしテスト工程にいくらでも人手は必要だと思う

プログラミングって旋盤の動作とか監視カメラの動作検知ルーチン書くくらいしか触ったことないんだけど
いわゆるIT屋さんってどんなプログラム書くもんなの
工場のおっさんにはそこからわからん

>社内薫製のコードは良いコードかと言われるとな…
ふるくさ…

ちゃんと話せなくて自信あるのはすごいダメなやつじゃないの

人の文章真似して書いたりするのも上達のコツ
やりすぎるとテンプレないですかおじさんになっちゃうけど

AWSは凄いんだけど凄すぎて全部の機能把握できねぇ
去年までできなかったことがいつの間にかできるようになっててベストプラクティス変わってたりするしマジでやる気あって自分から情報収集頑張れる人じゃないとついていけない

>>社内薫製のコードは良いコードかと言われるとな…
>ふるくさ…
どうしてそんなひどいこというの…

日本語能力低い奴は厳しいよ
説明するのにも相手の要求理解するのにも必要

>ボッコボコにされててダメだった
こういうのと普段からコミュニケーションしないといけなくなってる「」も多いだろうから…

コードを燻すな
……煙で燻して虫(バグ)取りをするジョークか…？

>プログラミングスキルだけなら会社同年代に絶対負けない自信があるんだけど進捗報告とか説明のスキルがなさすぎて思いっきり評価低くてつらい
>同期に半年くらい訓練してもらったんだけど、お前人に解らせる気持ちで単語選んでる？？って言われて、仕事できる奴は伝わりそうな単語使う所から考えるのか…ってものすごくショックだった
まったく新しいアカデミックライティングの教科書って書籍がめっちゃ分かりやすいよ
超システマチックに分かりやすい文章を書く方法を教えてくれる

SNSとか掲示板で短い文章でのコミュニケーションしかとってないとこうなりがち

>どうしてそんなひどいこというの…
事実だからですかね

結論から話せはみんな部下に言うよな…
遅れた理由を延々と語るんじゃなくて間に合うかどうか聞いてんだよ

>各位
>
>お疲れ様です。
>11/26（火）定時後にL3スイッチの機器交換予定のため
>一時的に社内ネットワークが使用不能になります。
>当日は作業前にご連絡いたしますので、よろしくお願いします。
>
>「」
株式会社イモゲテック

どのレベルのコードがかければ実務経験ありになるのか業界いねえか分からねえ

別にプログラマに限らんけどほぼすべての給与はコミュニケーションのおまけで出る副産物だから相手に伝える努力を怠るなよ

>プログラミングって旋盤の動作とか監視カメラの動作検知ルーチン書くくらいしか触ったことないんだけど
>いわゆるIT屋さんってどんなプログラム書くもんなの
>工場のおっさんにはそこからわからん
そこはプログラムの話じゃなくて世の仕事の話でしかない
工場のプログラムがあるしコンビニのプログラムがあるし銀行のプログラムがあるだけ

就業間際のハイな時に書いたクソ汚ねぇけどちゃんと動く処理を次の日ちまちま直す日々です

根暗なイメージでこの業界入ってコミュ力が1番大事な力だと分からされるのいいよね

疲れると言葉が出なくなるから終業時はコミュ力ゼロ

>まったく新しいアカデミックライティングの教科書って書籍がめっちゃ分かりやすいよ
>超システマチックに分かりやすい文章を書く方法を教えてくれる
横からだけど後輩の指導に悩んでたので参考にするわ

>疲れると言葉が出なくなるから終業時はコミュ力ゼロ
出社したてはまだ頭が起きてないからコミュ力ゼロ

ゲーム業界は基本的に今はバカンス導入してバランス取ってるな
マスター前は22連勤とかあります

>日本語能力低い奴は厳しいよ
>説明するのにも相手の要求理解するのにも必要
10年くらい前は中国人使えば安くね！？って風潮があったけど無事滅びてよかった

IT屋だけどコミュ力と尊厳の切り売りで生きてるわ

達人プログラマーに母国語をもうひとつのプログラミング言語と考えることって書いてたなあ
テクニカルライティングの本たくさんあるから読もうよ

研修中で一番苦労したのが話し言葉の工夫だったな…
ただ話し方の問題というより業務理解がおぼつかないから何を言葉にすれば分からなかったって部分の方が大きいなとちょっと思ってる

どれぐらいの工程があってこれぐらい時間かかります
この工程はこういうことをします
時間や設備が必要になるのでコストが発生します
みたいな日本語での説明を金管理する人相手にやる仕事はどんなエンジニアでも必須だと思うんだが…

>結論から話せはみんな部下に言うよな…
>遅れた理由を延々と語るんじゃなくて間に合うかどうか聞いてんだよ
そういう言い訳ならまだ言い訳してるって分かるからいいけど
なんの前振りもなく詳細説明始められたらこいつ俺に何して欲しいんだ？ってなる

>根暗なイメージでこの業界入ってコミュ力が1番大事な力だと分からされるのいいよね
在宅とかマジで無理
現場で起きてることに実際に会話して関われないから話にならんわ…ってなる

昼はpingをピンと読むかピングと読むかで戦争起きてたな

>ゲーム業界は基本的に今はバカンス導入してバランス取ってるな
>マスター前は22連勤とかあります
なそ

でかいとこ行ってもある部分のコードベースやばいなってなるから概ねそんなもんなんだろうなって

>>疲れると言葉が出なくなるから終業時はコミュ力ゼロ
>出社したてはまだ頭が起きてないからコミュ力ゼロ
昼飯前はお腹すきすぎてコミュ力ゼロ

納期あるもんはどうしてもカンヅメいるよなあ

付き合いしなくてもいい職としてプログラマーを推してた情報商材屋が悪いんだけど
プログラマーでも最低限の客先の言うことの読み取りと説明ができるというスキルがあること前提だから
客先のドキュメントがクソ？そうだね…

>聞いてる感じはむしろプログラミングスキルを疑っちゃう話だ
実装力だけはあってえげつない設計をコード量で誤魔化してるタイプな感じある
個人的には変数とかプロパティの命名で30分悩んでるタイプの方が好き

>昼飯前はお腹すきすぎてコミュ力ゼロ
飯あとは眠いから

>>>疲れると言葉が出なくなるから終業時はコミュ力ゼロ
>>出社したてはまだ頭が起きてないからコミュ力ゼロ
>昼飯前はお腹すきすぎてコミュ力ゼロ
昼食後は……………

>どのレベルのコードがかければ実務経験ありになるのか業界いねえか分からねえ
コードが書けなくても開発業務に携わっていれば実務経験です
逆にコードが書けても開発業務に携わっていなければ実務経験ではありません

>>ゲーム業界は基本的に今はバカンス導入してバランス取ってるな
>>マスター前は22連勤とかあります
>なそ
まあでも終わったら１０連休とか１２連休とかあるから・・・

>根暗なイメージでこの業界入ってコミュ力が1番大事な力だと分からされるのいいよね
人が考えたもんを人に作らせる仕事だからな

マックスの時を教えてくれ

>個人的には変数とかプロパティの命名で30分悩んでるタイプの方が好き
俺じゃん
最近はGPT4に「いい感じの変数こねこねして」って頼んでる
うお…ハイコンテクストな変数名出しやがった…

>昼はpingをピンと読むかピングと読むかで戦争起きてたな
king kong
ping
自明

>昼食後は……………
お腹いっぱいでコミュ力ゼロ

>客先のドキュメントがクソ？そうだね…
そのドキュメントからヤバそうなところを見つけて質問投げておかなければ後で大爆発するんだ

>いわゆるIT屋さんってどんなプログラム書くもんなの
システムの部品が組み合わさるように設計して足並み揃えて作っていく
温度湿度センサついたデジタル電波時計を作る時計屋さん

>納期あるもんはどうしてもカンヅメいるよなあ
人類は納期で自らを厳しく律してきたからな…
納期直前に焦るという行動があるから物事が間に合うんだ

>マックスの時を教えてくれ
定時30分前

>客先のドキュメントがない？そうだね…

>そのドキュメントからヤバそうなところを見つけて質問投げておかなければ後で大爆発するんだ
脚が答えねえ

元飲食からプログラマ転身して4年目で転職活動してるけどめっちゃ内定もらえるよ
手取りも上がるしもしかしてこの業界って転職しないと損こくだけなのかね

ゲーム業界はマジでピンキリ
面白いゲーム作る所のドキュメントがオワってたりとか開発環境はゲームの面白さに直結するような感じは正直しない

>自明
「ping値」を口頭で言うとき
「ぴんち」「ぴんぐち」なら後者のほうがわかりやすいって意見と
前者のほうが正しいって意見の戦争だからさ

>プログラマーでも最低限の客先の言うことの読み取りと説明ができるというスキルがあること前提だから
>客先のドキュメントがクソ？そうだね…
むしろ情報商材屋が紹介できるような仕事こそクソ客しか居ないからPG力よりコミュ力の方が要る

>実装力だけはあってえげつない設計をコード量で誤魔化してるタイプな感じある
>個人的には変数とかプロパティの命名で30分悩んでるタイプの方が好き
とにかく書いて動かす人とずっと最適な構成考えてる人と2パターンいるよね

言語によって年収が結構違うので高い言語で優秀な人ならPGでも割と800万〜1000万以上狙える
Webフロントエンド系とかgoとか
でも本当に優秀な経験者だけね
具体的にはオブジェクト指向ぜんぶ知ってる人とか

環境の制限とかあるから仕事で書くコードおもんなすぎて自宅鯖弄るとき自由すぎてすごい楽しい

フルスタック的な人が増えたから質問できることが今は重要になってる
まあ話しやすい環境かどうかで左右されるがな

>元飲食からプログラマ転身して4年目で転職活動してるけどめっちゃ内定もらえるよ
>手取りも上がるしもしかしてこの業界って転職しないと損こくだけなのかね
ゲーム業界含むPGは契約社員という形態が本来の意味でちゃんと使われてるので…

2年目の時点で終電ギリギリとか休日フル出動とかやったけどこれでもまだ緩い方と思うと気が遠くなる
お腹痛いよ最近

>そのドキュメントからヤバそうなところを見つけて質問投げておかなければ後で大爆発するんだ
こここれであってますか？的な質問投げまくって煙たがられる役割いいよね
やりたくないけどこれやっておかないと後が地獄だからやるしかない…

コンパイラ作成からCPU設計までこなせるけどWEB関係とかは新卒の子にも劣る自信がある

転職して給料上げてく業界
退職金は自分で積み立てよう

>俺じゃん
>最近はGPT4に「いい感じの変数こねこねして」って頼んでる
>うお…ハイコンテクストな変数名出しやがった…
ヤバい名前がしっくりくる時って基本設計やらかしてるからそういう目安にもなるからそういう意味でも良いと思う
たまにはそういうのが必要になることもあるし…

>2年目の時点で終電ギリギリとか休日フル出動とかやったけどこれでもまだ緩い方と思うと気が遠くなる
>お腹痛いよ最近
それは多分緩い方でないから転職した方がいいぞ…

>具体的にはオブジェクト指向ぜんぶ知ってる人とか
実在するのか…？

すごい長い事SaaSやってる会社にいるけどそろそろ討ち滅ぼされそうなので
ひとりでジーコ作りにシフトしている楽しい

>付き合いしなくてもいい職としてプログラマーを推してた情報商材屋が悪いんだけど
>プログラマーでも最低限の客先の言うことの読み取りと説明ができるというスキルがあること前提だから
>客先のドキュメントがクソ？そうだね…
外部仕様書が上がってこないのに
何故か後工程が計画通りに進んでないことがこっちのせいになるシステム滅びろ
まずお前らが仕様を出さないと後工程取り掛れねえだろ

学校でずっと英語で命名しろって習ってきたから
実際にシステム触った時にうおっ…すげぇ日本語…設計書かな？ってなったのはいい思い出

溶接屋なんだけどプログラマになりてえ…って言ったら涼しいところで働けるのかな…
マジで年々夏場の溶接が命の削りあいなんだが…

>言語によって年収が結構違うので高い言語で優秀な人ならPGでも割と800万〜1000万以上狙える
>Webフロントエンド系とかgoとか
>でも本当に優秀な経験者だけね
>具体的にはオブジェクト指向ぜんぶ知ってる人とか
職場から家を徒歩10分以内に構える事で４回転職して腕しょぼいけど年収１２００万勝ち取ったやつ知ってるわ
障害緊急コール全部やってたらしい

>元飲食からプログラマ転身して4年目で転職活動してるけどめっちゃ内定もらえるよ
>手取りも上がるしもしかしてこの業界って転職しないと損こくだけなのかね
この業界に限らず今の日本の構造だと転職しないと給料上げるの難しいんじゃないか？
一応この業界だと転職続けても雇われ側だと年収1000万位で頭打ちが見える

OOPと関数型全部知ってます！

>学校でずっと英語で命名しろって習ってきたから
>実際にシステム触った時にうおっ…すげぇ日本語…設計書かな？ってなったのはいい思い出
わかりゃいいんだよ！

歳とって飲み会の付き合いって大事なんだなあと思い始めてきた
ちょっと面識できれば後々色々質問できるから…
新人の時死ぬほど嫌だから比較的少ないと思ったこの業界選んだのにね

オブジェクト指向全部わかります
ドメインで駆動させます

オブジェクト指向なんて知ってても仕方がねえんだ
実装できなきゃ
そしてちゃんと実装されたオブジェクト指向なんてお目にかかったことがねえ

全部知ってるなら1000万じゃ足りないよ

>>言語によって年収が結構違うので高い言語で優秀な人ならPGでも割と800万〜1000万以上狙える
>>Webフロントエンド系とかgoとか
>>でも本当に優秀な経験者だけね
>>具体的にはオブジェクト指向ぜんぶ知ってる人とか
>職場から家を徒歩10分以内に構える事で４回転職して腕しょぼいけど年収１２００万勝ち取ったやつ知ってるわ
>障害緊急コール全部やってたらしい
そういうのも他の人にできないことなら必要な人材だしいいんじゃない

一回も転職してないけど年収そんな上がるのかってビビってる

>職場から家を徒歩10分以内に構える事で４回転職して腕しょぼいけど年収１２００万勝ち取ったやつ知ってるわ
>障害緊急コール全部やってたらしい
スーパーウルトラゴッド社員きたな…

>溶接屋なんだけどプログラマになりてえ…って言ったら涼しいところで働けるのかな…
>マジで年々夏場の溶接が命の削りあいなんだが…
はい、できますよ！

>「ping値」を口頭で言うとき
>「ぴんち」「ぴんぐち」なら後者のほうがわかりやすいって意見と
>前者のほうが正しいって意見の戦争だからさ
pingはpingなんだからping値なんて言わないよ

英語で名前つけるとありえんくらい名前長くなるのは日本語の方がいいと思ってる

>転職して給料上げてく業界
>退職金は自分で積み立てよう
昔客先だった大手金融機関に転職したわ
立場が変わって心が黒くなっていく…

日本語で変数つけるのはまだいい
shoとsyoは統一しろ

意外と世の中はオブジェクト指向で回っていない
C#やjavaを使っていてもだ

監視系で家から職場まで１０分で駆けつけるやつは神だよスタッフにとっても

>pingはpingなんだからping値なんて言わないよ
あーもーこういうやつが戦争の引き金を引くんだろうな

>一回も転職してないけど年収そんな上がるのかってビビってる
業務内容対して変わんないのに200万上がった
ベンチャーは糞！

給料は技術力よりまず儲かる仕事取れてるかどうかが大事だからそりゃ転職が真っ先に出てくる

>shoとsyoは統一しろ
コーディング規約を整備しろ御社

>昔客先だった大手金融機関に転職したわ
>立場が変わって心が黒くなっていく…
これを言われると言い返せない単語を知ってるだけで強い

>具体的にはオブジェクト指向ぜんぶ知ってる人とか
オブジェクト指向全部知ってるってストラウストラップとかそのクラスだろ
逆に1000万でそのレベル雇えると思ってたら頭おかしい

CSS
　完全に理解した

>>pingはpingなんだからping値なんて言わないよ
>あーもーこういうやつが戦争の引き金を引くんだろうな
うるせえおっさん死ね

了解運賃変数！

日本語を更に略称にすな

ping値って何の数値だよ
まさかトラフィックの混雑をpingで計ってるんじゃないだろうな

気持ち良くないプログラムをリファクタリングするの楽しいけどマジで工数の無駄

>溶接屋なんだけどプログラマになりてえ…って言ったら涼しいところで働けるのかな…
>マジで年々夏場の溶接が命の削りあいなんだが…
サーバエンジニアになろう
夏にサーバー室で18度の風に吹かれまくって風邪を引こう

他勘定振替減損倍率…うーん変数名はローマ字三文字でいいな！

>職場から家を徒歩10分以内に構える事で４回転職して腕しょぼいけど年収１２００万勝ち取ったやつ知ってるわ
すげえ！
>障害緊急コール全部やってたらしい
俺にはそれを勝ち取ったと言えるかは分からん…

>監視系で家から職場まで１０分で駆けつけるやつは神だよスタッフにとっても
こういうやつはやっぱ出世するよ
神だもん

tmp！

ping値て何測ってるのよ

いや実際ping値なんて使ってる奴はちょっと正しく物事理解できてるのか心配になる

deepL様にいい感じの単語ないですかね…？ってお伺いする日々だ

温度をtempで表すな
ondにしとけ

>ping値って何の数値だよ
>まさかトラフィックの混雑をpingで計ってるんじゃないだろうな
一般的な用語すら否定するならもう話すことはないよ
武器を取れ

まじで災いを治める神じゃないですか…