私達は否定したけどこれに縋る人もいるよねってのはラクス達も分かってるっぽいしね

力あるものは自由の制限だと言う
意志あるものは意志の剥奪だと言う
全てがないものは盲目となる

アストレイの方で出てきたのはそれだったな

でも強制じゃなかったら別に戦争止まったりしないんだ

はい今から全人類にデスティニープラン施行しまーす！だと絶対揉める
希望者に役所から案内を送付するだけならならまあ…

強制じゃなかったらって言われても強制なんだから仕方ない

だがそうはならなかったんだよ

あらゆる底辺職を経験した者だけがデスティニープランを礼賛しなさい

強制じゃないとして遺伝子判定での推薦受けた人とそうでない人で限られた椅子を取り合うだけだから
それってなんの解決にもなってないよ

だがこんな素晴らしい政策ですとコマーシャルした後にただし逆らったら破壊光線ぶちこみますって続いたら…？

はーいデスティニープラン検査の結果貴方に適職はありませんでした
世界にとって害しか無いので死んでくださいね
みたいな感じでデスティニープラン使ってたファウンデーションもあるからなぁ…

コーディネーター優位なのは変わらんからな
元々プラントは機械で色々強制してマッチングとか職安回してるからプラントはある程度慣れてるしそもそもコーディネーターは役割に合わせて1世代が作れる
しかしそもそもディスティニープランはスレ画のおちんちんが失敗作なのを認めたくない腹いせなので最初から破綻している

遺伝子適性あるからって敵兵30機を相手にするのはブラック勤務だと思う

>だがこんな素晴らしい政策ですとコマーシャルした後にただし逆らったら破壊光線ぶちこみますって続いたら…？
みんな困惑してる！

数十年単位でゆっくりと推し進めていったら上手くいった可能性があるかも…？

メインキャラの大半がコーディネーターだからコーディネーターが悪しざまに言われないだけで
少なくとも運命とか自由だとコーディネーターサイドが問題の発火点だし
その辺の一般ナチュラルからしたらええ加減にせえよって心証しかないと思う

極端な例は抜きにしても強制じゃない場合はせいぜい人生相談くらいのもんだな

コーディネイターが基礎能力上な以上適職全人類に割り振り続ければナチュラルは奴隷にすらならなくなってくから実質的にはナチュラル根絶政策でしかない

>だがこんな素晴らしい政策ですとコマーシャルした後にただし逆らったら破壊光線ぶちこみますって続いたら…？
何でいきなりトチ狂うんだよ
順序ってもんがあるだろ順序が

>数十年単位でゆっくりと推し進めていったら上手くいった可能性があるかも…？
任期が足りないから無理
それとプラントは地球に融和路線取ったアイリーン・カナーバ前議長やスレ画の人気ゴミであ〜ナチュラル殺してぇ〜が市民の声なので…

>メインキャラの大半がコーディネーターだからコーディネーターが悪しざまに言われないだけで
>少なくとも運命とか自由だとコーディネーターサイドが問題の発火点だし
>その辺の一般ナチュラルからしたらええ加減にせえよって心証しかないと思う
ナチュラルのコニールもデュランダル支持に転がってたからそうでもない

適当なところで大量破壊兵器で死ぬことまでデスティニープランに含まれてそうなのがひどい

ゆっくりと推し進めたところでぶっちゃけ万能でもなんでもないので...

>数十年単位でゆっくりと推し進めていったら上手くいった可能性があるかも…？
他の人にどんどん輝かしい適正が判明していく中貴方の適性はピエロです！って言われた人が正気で居られるかどうか

>ゆっくりと推し進めたところでぶっちゃけ万能でもなんでもないので...
結局職業斡旋の指針くらいにしかならんしそのラインで留めるべき政策である

むしろ時間かければかけるほど問題点も浮き彫りになる
DPで不利益を被る人間がいることはレイも認めてしまってる

絶滅戦争よりは管理された最適な平和の方がまぁ…って消極的政策ではある
それはそれとしてプラントの一般コーディネーターはもうシンの世代ですらコーディネーターおちんちんがよわよわになってるのでディスティニープラン開始！今日から君はナチュラルと結婚してね！
って強制しないと未来がない

あなたの適職は特殊清掃ですとか言われても出来る気がしない

ゆっくり推し進めたところで不満が出なくなるなんてあり得ねえよ
それができるならデスティニープラン関係なくみんなルール守って平和に生きてるよ

やっぱりこんなプランに頼らずに争いを少しずつ抑えていくべきだと思うよC.E.世界の人間は

自由があったところで持て余すからみんな決められた通りに生きよう
生き方を決める基準は遺伝子な

>>数十年単位でゆっくりと推し進めていったら上手くいった可能性があるかも…？
>他の人にどんどん輝かしい適正が判明していく中貴方の適性はピエロです！って言われた人が正気で居られるかどうか
そういう奴らが自殺しまくって適性持ちがいなくなりましたどうするの？って問題もある

>絶滅戦争よりは管理された最適な平和の方がまぁ…って消極的政策ではある
>それはそれとしてプラントの一般コーディネーターはもうシンの世代ですらコーディネーターおちんちんがよわよわになってるのでディスティニープラン開始！今日から君はナチュラルと結婚してね！
>って強制しないと未来がない
前提に逆らうやつは皆殺しだぜぇ〜ってついたら本末転倒じゃん

遺伝子的に向いてなくても他の要素でカバーして成功してる人が引き摺り下ろされるから不満が出て当たり前だよ

>コーディネイターが基礎能力上な以上適職全人類に割り振り続ければナチュラルは奴隷にすらならなくなってくから実質的にはナチュラル根絶政策でしかない
コーディネーターも必要に応じて作りだす道具みたいになってくんじゃないか
生殖能力に問題なきゃ本当にナチュラル滅ぼしてもいいんだろうが

適性があることとそれをやって楽しいかはまた別という問題もある
キラとか最高のパイロットになれるけどパイロット業はそんな好きじゃないし

遺伝子の適正に合わせて職業割り振るっていうけど
遺伝子調整した人間作る技術が確立してるんだから
最終的には「職業に合わせた人間を作る」になるのは目に見えてて
じゃあ今いる俺等は何よとなる

（でも俺一番向いてるの単純作業なんだよな…）とか考えながら働いてる高級官僚もいるかもしれん

>>絶滅戦争よりは管理された最適な平和の方がまぁ…って消極的政策ではある
>>それはそれとしてプラントの一般コーディネーターはもうシンの世代ですらコーディネーターおちんちんがよわよわになってるのでディスティニープラン開始！今日から君はナチュラルと結婚してね！
>>って強制しないと未来がない
>前提に逆らうやつは皆殺しだぜぇ〜ってついたら本末転倒じゃん
やらなきゃナチュラル死ね！がデフォルトの一般コーディネーターはもう滅びるしかねえんだ
プラントの一般コーディネーターは種〜種自由までそんなもんだから
コーディネーターの存続を完全に捨てれば問題ではないが

というか大量破壊兵器で脅迫して従わせるのがＯＫならデスティニープランも独裁圧政も表面上争いがなくなるという意味で何もかわんねぇだろ
手段が悪けりゃ全部悪いんだよ

社会は人が生きるためにあるので社会を維持するために人を縛るようになったら本末転倒よ

>シンの世代ですらコーディネーターおちんちんがよわよわに
この間は初めてだったから負けたんだ！！！！！！！！！！！

>遺伝子の適正に合わせて職業割り振るっていうけど
>遺伝子調整した人間作る技術が確立してるんだから
>最終的には「職業に合わせた人間を作る」になるのは目に見えてて
>じゃあ今いる俺等は何よとなる
というかそれがまさにアコードなんだよね

>遺伝子的に向いてなくても他の要素でカバーして成功してる人が引き摺り下ろされるから不満が出て当たり前だよ
性格的に向いてるかどうかも無視するからシンはある意味最高にデスティニープランのサンプルしている

勘違いされがちだが第三世代コーディの出生率ははおちんちん弱々が原因じゃなくて
遺伝子弄った親の遺伝子を引き継いだ第2世代同士だと遺伝子が噛み合う確率が恐ろしく低いから
ちんちんは強い

地球に向けてジェネシスブッパしてら戦争終わるけど...みたいな話の延長線上にある

仕方ねえじゃん各国どころか正義の味方枠のラクスオーブ組も自分の正義のためなら法なんてティッシュに丸めてポイじゃん

タカ派コーディが妙に好戦的なんだよな…

レクイエム弾圧は導入世代が逆らうの目に見えてるから間引きのためにやってて第二世代第三世代と進めばプラン通りに作られてプラン通りに生きるのが産まれたときから当然の流れになるので疑問に思わなくなるみたいな話なのかね

>タカ派コーディが妙に好戦的なんだよな…
まぁタカ派ナチュ（というかブルコス）も無駄に好戦的だからそこは一緒

強制で拒否権無くそこそこの才能の奴らはあぶれてどうしようもなくなるという問題点は死ぬほど多いプラン

>タカ派コーディが妙に好戦的なんだよな…
好戦的だからタカ派なんだよぉ

>仕方ねえじゃん各国どころか正義の味方枠のラクスオーブ組も自分の正義のためなら法なんてティッシュに丸めてポイじゃん
止めないと絶滅戦争やらかすからな

>というかそれがまさにアコードなんだよね
そうなったしアコードのイングリッドですらそれから外れた道を無双してしまった
もうおわりだ猫のプラン

>タカ派コーディが妙に好戦的なんだよな…
ハト派がプラント内で支持取れないんだよ
デュランダル議長もブレイク・ザ・ワールドの親地球政策で目茶苦茶嫌われた

ハト派も一般的な感覚では十分過激ではある

まぁそもそも議長のやり方だとデスティニープランのおかげで戦争なくなるんじゃなくてレクイエムで脅すから戦争なくなるだけですよねって

他国のトップがいきなりお前らの生き方決めたるわって言い出したら反発されて当然なのよ

>ハト派がプラント内で支持取れないんだよ
>デュランダル議長もブレイク・ザ・ワールドの親地球政策で目茶苦茶嫌われた
あの段階だと別に嫌われたって話はないぞ

>まぁそもそも議長のやり方だとデスティニープランのおかげで戦争なくなるんじゃなくてレクイエムで脅すから戦争なくなるだけですよねって
議長は勝ちたいだけだから...

仮に全員がせーので従ったとしてもその仕事に対して必要な人数通りになるわけがないからあぶれた奴間引きしたり不足分培養したりするしかなくなるんだろうな

そもそもジ・エッジの時点で行く先メンデル自分クルーゼだろってキラが指摘してる
もっと醜悪でヤバいものお出ししてきたのがファウンデーションとアコード

勝ちたい
勝ちたい
勝ちたい

平和とかは二の次で全世界にＤＰ強制したいだけだからな議長は
建前として平和とかどうとか言うけど

>そもそもジ・エッジの時点で行く先メンデル自分クルーゼだろってキラが指摘してる
>もっと醜悪でヤバいものお出ししてきたのがファウンデーションとアコード
人のGo！

戦争は勝って終わらなければ意味がない...とはパトリック・ザラの口癖である

>まぁそもそも議長のやり方だとデスティニープランのおかげで戦争なくなるんじゃなくてレクイエムで脅すから戦争なくなるだけですよねって
やってることジブリールと大差ないどころかもっと無茶苦茶やってるのを言葉で糊塗してるだけなのよね

生まれてくる子供の為に才能プレゼントしてあげてぇ〜って目的でコーディネーターにしてる人もいるのにそこにDPが出来たら子供を国のトップに就けるようにして親の俺もその甘い汁吸いてぇ〜みたいなのがばかすか出てくるだろうから職業に偏りが出てコーディネーター同士の争いになりそう

>>タカ派コーディが妙に好戦的なんだよな…
>ハト派がプラント内で支持取れないんだよ
>デュランダル議長もブレイク・ザ・ワールドの親地球政策で目茶苦茶嫌われた
まあ自国に核ミサイル撃たれましたとなっておいてあいつらぶっ殺とならないトップとかなんのためにいるのってなるわな市民からすれば

>平和とかは二の次で全世界にＤＰ強制したいだけだからな議長は
>建前として平和とかどうとか言うけど
自分も含めて叶わなかった願いに引きずられる愚かさとか運命の理不尽さとかそういうのに絶望してる雰囲気

職業斡旋に留めればいいんじゃねもよく聞くけどやってるうちに企業側が一般の応募者に対しても
「強制じゃありませんが…遺伝子データ提出してくださいね？いや強制じゃないですよ？」
になるのが目に見えてるし…

あなたの子はソープ嬢が適任！とか受け入れないだろ

デスティニープランは僕たちコーディの世界の究極形だよねと本編で准将も言ってたが
実際プラン用で究極のコーディを名乗るアコードはもう存在してしまっていた

>生まれてくる子供の為に才能プレゼントしてあげてぇ〜って目的でコーディネーターにしてる人もいるのにそこにDPが出来たら子供を国のトップに就けるようにして親の俺もその甘い汁吸いてぇ〜みたいなのがばかすか出てくるだろうから職業に偏りが出てコーディネーター同士の争いになりそう
上位互換を製造しつつ教育で縛りつけてるアコードみてえなことになって結局終わりが見えるよね

>職業斡旋に留めればいいんじゃねもよく聞くけどやってるうちに企業側が一般の応募者に対しても
>「強制じゃありませんが…遺伝子データ提出してくださいね？いや強制じゃないですよ？」
>になるのが目に見えてるし…
何かのハラスメントになりそう

連合の核攻撃の後はプラントの民衆も戦争派と反戦派で紛糾しかけてたからね

否定の根拠は全部感情論だけどそりゃ人間は感情がある生き物なんだから否定されるに決まってるだろ馬鹿か？となる

それデスハラですよね？

ディスティニープランで適職を斡旋してくれるのは功罪あるだろうけどどの程度どの職に椅子を用意して何人くらい配分するかはまた別の話になりそう
それこそ個々人を対象にした適正診断と社会構成や経済発展にどの分野に何人必要かは全く別の話だし

>職業斡旋に留めればいいんじゃねもよく聞くけどやってるうちに企業側が一般の応募者に対しても
>「強制じゃありませんが…遺伝子データ提出してくださいね？いや強制じゃないですよ？」
>になるのが目に見えてるし…
ナチュラルの新人なんているかよぉ！！！！！

別に現代社会だって大学行く行かないとかは自由だし

というかそいつの遺伝子の中に必ずなにか優れた適正があるって前提でないと成立しない話である

というかまぁ現代社会で全ての国の全ての人類に共通のルールを強制とか絶対無理というかそれが無理だから戦争になってんだろというか

まあ環境が過酷なCE世界の火星はマイルドなディスティニープランで上手い事やってるっぽいしな

就職支援策じゃなくて人類救済策だから強制しないという選択肢がまずないんだよデスティニープラン

言葉で飾ってるからシンもこれで戦争は終わると思っている
実際はシンの役割的に最終回で勝利してたらプランの守護者として逆らう奴らを殺して回る地獄の日々が待っている

>就職支援策じゃなくて人類救済策だから強制しないという選択肢がまずないんだよデスティニープラン
まぁ実態は人類救済という建前の議長の八つ当たりに近いが…

運用しようとすると管理社会でないと無理だろ、とは思った

選ばなかった道など無いのと同じ
それなら最初から選択肢なんてない方が後悔せずに済むというのが議長の結論

>コーディネーターも必要に応じて作りだす道具みたいになってくんじゃないか
それがアコードよ

婚姻統制した結果がアスランとラクスの組み合わせなんて遺伝子なんて欠陥そのものだろ

>というかそいつの遺伝子の中に必ずなにか優れた適正があるって前提でないと成立しない話である
なんもなかった場合のサンプルケースがファウンデーションのスラムである

>運用しようとすると管理社会でないと無理だろ、とは思った
プラントは半管理社会なので比較的施工しやすい
地球は無理

>というかそいつの遺伝子の中に必ずなにか優れた適正があるって前提でないと成立しない話である
適性無いから殺すね…してたファウンデーションを目の当たりにしたアスラン

>選ばなかった道など無いのと同じ
>それなら最初から選択肢なんてない方が後悔せずに済むというのが議長の結論
無いんじゃなくて議長が潰そうとしてるだけだろ
になるのが視点の違いってやつ

このおっさんの思想が人は馬鹿だから争いをやめないので全部遺伝子に決めさせれば戦争無くなるよなぁ！？なので…
どうあがいても拒否も中立もダメで従わない者は殺すか脅して無理やり従わせるかしかない

でもね
それで弾き出されたやつがファンデーションのスラムなんだ

>まあ環境が過酷なCE世界の火星はマイルドなディスティニープランで上手い事やってるっぽいしな
（統治者適性高い人が家出）

プランを導入すると人種問わず優秀な人は登用されますといいつつ要職は結局コーディが占めます
職にあぶれたナチュラルはスラムに詰め込まれて反抗すると射殺されますなゆかり王国が負の縮図すぎた

仮に遺伝子調整技術が無かったとしても人口比と用意できるポストの問題で破綻するのが目に見えてるんだよな

議長大勝利したとしても
適性に合わせて職を振るから
職に振るために適性ある人間を作るようになるまでそう時間はかからなさそう

小競り合いを全部兵士と兵器で弾圧すりゃ上手くいくってのもだいぶバカの想像だよな…それでうまいこと行けば爆破テロが連続して起こるとかそんなの起きねえって…

一応ゆかり王国はハリボテだろうが爆速で体裁整えなきゃいけない歪みの結果でもある

>選ばなかった道など無いのと同じ
>それなら最初から選択肢なんてない方が後悔せずに済むというのが議長の結論
それ家畜や競走馬となにか違うの？

議長が勝ったルートはおぞましい世界になってそうで怖いもの見たさがある

職の奪い合いはディスティニープランの是非よりも経済政策の分野の話になりそうだな
極端な話として既存産業をある程度残しつつ新しい産業がいくらでも湧いてくるなら職自体は確保できるし

>>だがこんな素晴らしい政策ですとコマーシャルした後にただし逆らったら破壊光線ぶちこみますって続いたら…？
>何でいきなりトチ狂うんだよ
>順序ってもんがあるだろ順序が
任期切れかけなんだよ！

>>選ばなかった道など無いのと同じ
>>それなら最初から選択肢なんてない方が後悔せずに済むというのが議長の結論
>それ家畜や競走馬となにか違うの？
何も違わないですね

>>選ばなかった道など無いのと同じ
>>それなら最初から選択肢なんてない方が後悔せずに済むというのが議長の結論
>それ家畜や競走馬となにか違うの？
争いが無くなるのならそれが一番だろう？

正直作中で色々説明されたけどDPやれば争いが無くなります！は全く説得力を感じない
現実でもそうだしそもそもあのCE世界がその程度で争い無くなるとは思えない

>議長大勝利したとしても
>適性に合わせて職を振るから
>職に振るために適性ある人間を作るようになるまでそう時間はかからなさそう
というかアコード製作に議長も噛んでた時点でそうなるように推し進めるまであるだろうな…

任期は切れ欠けてる上にラクス始末しそこねたのが致命的に響いてる

>絶滅戦争よりは管理された最適な平和の方がまぁ…って消極的政策ではある
>それはそれとしてプラントの一般コーディネーターはもうシンの世代ですらコーディネーターおちんちんがよわよわになってるのでディスティニープラン開始！今日から君はナチュラルと結婚してね！
>って強制しないと未来がない
なんなら一世代限りの使い捨てコーディとか作られそうだし

パンフか何かに書いてあったけどDP下の社会では生まれてくる子供から反抗的な性格因子が予め取り除かれるんだとか

>議長大勝利したとしても
>適性に合わせて職を振るから
>職に振るために適性ある人間を作るようになるまでそう時間はかからなさそう
そんなの作ってもオルフェみたいな管理奴隷になるだけだし

>>というかそいつの遺伝子の中に必ずなにか優れた適正があるって前提でないと成立しない話である
>適性無いから殺すね…してたファウンデーションを目の当たりにしたアスラン
アスランの迷いが消えた！

>>選ばなかった道など無いのと同じ
>>それなら最初から選択肢なんてない方が後悔せずに済むというのが議長の結論
>それ家畜や競走馬となにか違うの？
どうせ不幸になるだけなのに『人間』である意味あるの？ってのが議長の主張だし

選べる道なんてなかったかもしれないけど自分の意志で戦ってきた人たちへの愚弄だわ

それこそ公共事業でも連発して適正無い奴は全員それな！っていう荒業も出来そう
一応宇宙に進出してコロニーなんかもある世界観なんだし労働力いくらあっても足りなさそう

>パンフか何かに書いてあったけどDP下の社会では生まれてくる子供から反抗的な性格因子が予め取り除かれるんだとか
そんなコグ抜きトランスフォーマーになるのか…
というかいじって大丈夫なの？生殖的な意味で

>争いが無くなるのならそれが一番だろう？
このままだとこの世界ヘイトのぶつけあいでマジで滅びるぞ？っていうのが前提にあるからな
否定したいなら自力で世界良くする以外ない

>争いが無くなるのならそれが一番だろう？
大量破壊兵器で押さえつけるの前提なら独裁弾圧を含めた大体の状態について争いなくなるって表現になりますよねぇ〜？

そもそも遺伝子適性検査してくれる機関は普通にあるんでしょ？

>正直作中で色々説明されたけどDPやれば争いが無くなります！は全く説得力を感じない
>現実でもそうだしそもそもあのCE世界がその程度で争い無くなるとは思えない
だから必要なんだろう
レクイエムやデスティニーの力が

>>だがこんな素晴らしい政策ですとコマーシャルした後にただし逆らったら破壊光線ぶちこみますって続いたら…？
>何でいきなりトチ狂うんだよ
>順序ってもんがあるだろ順序が
運命を諦めるためのものだから絶望してるなら提案するのもわかるんだけどあまりにもできた大人だったせいでチグハグ…

人を見る目はあるけど人の心を読む事は致命的にヘタクソな議長らしい思想ではある

薄汚いナチュラル滅ぼす方が平和には早いだろ

やっぱプラン実行した方が平和になるんじゃね？試してみました！！よく検証した結果やっぱダメそうなのでやめときます！！！！！したロードアストレイの人はなんか笑う

先に適性で割り振りするのに新しい職業だの産業だの沸く余地があるんだろうか
人類そのものが諦観の内に壊死する気もするが

>やっぱプラン実行した方が平和になるんじゃね？試してみました！！よく検証した結果やっぱダメそうなのでやめときます！！！！！したロードアストレイの人はなんか笑う
ちゃんと検証してダメなら止められるのが議長より100億倍偉いわ

まあ仕事の枠の問題は現実でも放置してたら産業自体が淘汰されちゃうから補助金出すねとかほぼすべての国でやってるからな

デスティニー職業出会い斡旋センターとか作られるんだろうか

>>争いが無くなるのならそれが一番だろう？
>このままだとこの世界ヘイトのぶつけあいでマジで滅びるぞ？っていうのが前提にあるからな
>否定したいなら自力で世界良くする以外ない
劇場版で主要各国トップは割りと冷静でマトモなの揃ってた辺りそこまで捨てたもんでもないんじゃないかとなるCE

>やっぱプラン実行した方が平和になるんじゃね？試してみました！！よく検証した結果やっぱダメそうなのでやめときます！！！！！したロードアストレイの人はなんか笑う
デルタからDPがダメな理由の補足を何度かやってるよねアストレイ

ロードアストレイの人も人のことちゃんと見えてない方だったから…

ぶっちゃけ議長はＤＰで最終的に衰退して滅ぶならそれはそれで運命じゃんって考えてそうなのでもう論点が違う

やりたい人だけやるんじゃスレ画の目的達成しないからね

>まぁ実態は人類救済という建前の議長の八つ当たりに近いが…
議長はメンデルの同僚にそれどうよ…なメモ書き残される程度には
昔から本気でデスティニープランで平和になると思ってたぞ
タリア絡みの脳破壊でブレーキ壊れたのは否定しないが

>ぶっちゃけ議長はＤＰで最終的に衰退して滅ぶならそれはそれで運命じゃんって考えてそうなのでもう論点が違う
自分の悲しみの八つ当たりしたいだけだからな…

DP通すために口では良い感じのことを言うからなあ議長は

劇場版まではプラントのトップに立てる遺伝子が在野でいたとしてトップに立った後にDPやめます！レクイエム潰します！って言ったら議長は従うのか？裏で消すんじゃないか？って思ってたけどとっくにその枠の人間作ってましたはいやまあそりゃそうか…って腑に落ちた

世界のために人がいるんじゃなくて人がいるところが世界だってデスティニープランノートの一節が割と全てだと思う

>>>選ばなかった道など無いのと同じ
>>>それなら最初から選択肢なんてない方が後悔せずに済むというのが議長の結論
>>それ家畜や競走馬となにか違うの？
>どうせ不幸になるだけなのに『人間』である意味あるの？ってのが議長の主張だし
自分を哀れんだからってこのクソ野郎ほんま

>コーディネイターが基礎能力上な以上適職全人類に割り振り続ければナチュラルは奴隷にすらならなくなってくから実質的にはナチュラル根絶政策でしかない
職業を適切に提案するならそこまで極端なことにはならないと思うけどプラントにナチュラルに仕事は無いよな

キラやラクス達は強いから抗って自由を選ぶことができるけど一般大衆の愚民なんて誰かに縋る事を求めてるじゃん
一人一人自分の意思で考えさせるって地味に難易度高いぞ

>ぶっちゃけ議長はＤＰで最終的に衰退して滅ぶならそれはそれで運命じゃんって考えてそうなのでもう論点が違う
若干方向違うけどやっぱクルーゼの友達なだけはある

俺がやっても適性なしだから嫌

そもそもこのプランに走ったのが女絡みで失敗したからなのでどこまでいっても滅私はムリ

人を幸福にするためが建前の計画なのに導入するための準備として大勢の人の不幸が必要だったとかクソすぎるのよ

CE世界2度の戦争で世界全体がめっちゃ疲弊したから戦争はもうやりたくないのが民意ではあると思う
それとは別にヤバい奴らがアクセルを全開で踏むから小規模な戦闘自体は頻発してるけど

タリアと未練がましく浮気ロマンティクスしてるのは自分自身が遺伝子に従ってない何よりの証拠ではないか

>一人一人自分の意思で考えさせるって地味に難易度高いぞ
だからDPに賛成する人の気持ち自体は理解してたのよ
でもそれを強制する社会はクソ！って断じただけで

>平和とかは二の次で全世界にＤＰ強制したいだけだからな議長は
>建前として平和とかどうとか言うけど
過去の出来事で人の心なんかより遺伝子だよなって拗ねてるのはそうだけど一応平和望んでるのも本心ではある
ただそこまでしないと真に争わない平和なんて来ないだろって思ってるだけで

>キラやラクス達は強いから抗って自由を選ぶことができるけど一般大衆の愚民なんて誰かに縋る事を求めてるじゃん
>一人一人自分の意思で考えさせるって地味に難易度高いぞ
劇場版見てるとラクスのカリスマがいよいよ信仰とか宗教になりそうな気配を感じたからあのタイミングで雲隠れしたのはそっちの意味でも良かったなと思った

>遺伝子の適正に合わせて職業割り振るっていうけど
>遺伝子調整した人間作る技術が確立してるんだから
>最終的には「職業に合わせた人間を作る」になるのは目に見えてて
マクロスシリーズのゼントラーディやプロトデビルンだな

>キラやラクス達は強いから抗って自由を選ぶことができるけど一般大衆の愚民なんて誰かに縋る事を求めてるじゃん
>一人一人自分の意思で考えさせるって地味に難易度高いぞ
でもだからって誰かに縋る事しか許されない世界は間違ってるんだ

誰もやりたがらない仕事は誰がやんだよ

>人を幸福にするためが建前の計画なのに導入するための準備として大勢の人の不幸が必要だったとかクソすぎるのよ
だって根っこは皆俺と同じ不幸を背負えって計画だもん

職に溢れたり適性が何も無い人達はクンタラにしようぜ！

>劇場版見てるとラクスのカリスマがいよいよ信仰とか宗教になりそうな気配を感じたからあのタイミングで雲隠れしたのはそっちの意味でも良かったなと思った
してないぞ雲隠れ

根本が世界を幸せにしたいという願いじゃなくて
ある種の諦観と自己の不幸への嘆きだから
どうやっても他者を軽んじる方向になる

>先に適性で割り振りするのに新しい職業だの産業だの沸く余地があるんだろうか
>人類そのものが諦観の内に壊死する気もするが
エンタメ産業みたいに新しく娯楽とか創造し続ける必要ある職業とかを滅ぼすのか？となるとそうじゃないだろうし新規産業の発生自体を縛り付けるくらいしないと何かしら新しい分野って出てくると思う
何なら工業分野や技術開発し続けるだけでも新しい分野って湧いてくるし

>してないぞ雲隠れ
永続的にはしないけどしばらく隠れるって話じゃなかったっけ？

>誰もやりたがらない仕事は誰がやんだよ
適正があるやつがやってくれ

議長のやり方はポピュリズムに訴える形でもあるからなあ
ジブリールが更迭されるポンチ絵とかは弱者の救済に繋がると錯覚させる内容だし

割り振れる職業が無限にある前提の絵空事だと思ってたが
ファウンデーション見ると割り振れない奴はぶっ殺してOKという

平和にしたいならジェネシス使ってナチュラル全員殺せばよくない？

自分の価値を誰かに委ねたりしないし自分の手で未来を選ぶってのがキラ達の結論だからな

この役目に必要だから専用コーディネイターとかアコード産み出すけどそうやってけばコーディネイターばっかになって生殖能力の問題にぶつかるし
解決したとしても必要だから人間産みだすことになってくし中々おぞましい種族になっていきそうだな人類

>>誰もやりたがらない仕事は誰がやんだよ
>適正があるやつがやってくれ
このパイロットやらされて壊れた主人公たちなんですが…

そんな破滅主義者がよく最高権力者になれたな

>プランを導入すると人種問わず優秀な人は登用されますといいつつ要職は結局コーディが占めます
>職にあぶれたナチュラルはスラムに詰め込まれて反抗すると射殺されますなゆかり王国が負の縮図すぎた
現実の成果主義も結局生まれ持った才能で格差固定されるだけだったからなあ

>平和にしたいならジェネシス使ってナチュラル全員殺せばよくない？
息子の為にも永遠に眠っててくだち…

>>誰もやりたがらない仕事は誰がやんだよ
>適正があるやつがやってくれ
お前がやりたくない仕事俺だってやりたくねぇわ！
ってなるの目に見えてるな…

>平和にしたいならジェネシス使ってナチュラル全員殺せばよくない？
パトリックのレス

>そんな破滅主義者がよく最高権力者になれたな
見た目と声はバツグンだからな

>そんな破滅主義者がよく最高権力者になれたな
ギリギリまでは外面良かったからな！

遺伝子に従わされると戦いたくないのに戦わされるやつが生まれてそれってつまるところステラの再生産以外の何物でもないからな…

やる気もない仕事に回された人間だらけで新しいことへの挑戦が起こるとは到底思えぬ

>はーいデスティニープラン検査の結果貴方に適職はありませんでした
>世界にとって害しか無いので死んでくださいね
>みたいな感じでデスティニープラン使ってたファウンデーションもあるからなぁ…
そこは議長の頃からそうだぞ
実行した結果がファウンデーションなだけで

>平和にしたいならジェネシス使ってナチュラル全員殺せばよくない？
議長の話してる時に議長出張ってこないで…

>>そんな破滅主義者がよく最高権力者になれたな
>見た目と声はバツグンだからな
カリスマ性とは容姿と声と物怖じしない態度のことである

戦闘するために生み出された戦闘用コーディネーターとかもうブースデッドマンと大差ないしな

>>してないぞ雲隠れ
>永続的にはしないけどしばらく隠れるって話じゃなかったっけ？
しばらく〜もいろいろあったのが落ち着くまでだから雲隠れってほどの長期にはならんでしょあれ
何かあったら二人で新居地下のフリーダムですっ飛んでいく気満々だし

ある意味あなたの適職は『ラクス・クライン』ですされたのが映画

ヒトラーも声が良かったと言う話があるからな...

>>>そんな破滅主義者がよく最高権力者になれたな
>>見た目と声はバツグンだからな
>カリスマ性とは容姿と声と物怖じしない態度のことである
それだけに同じベクトルの能力がありながら正反対の思想してるラクスが最大の敵だった

>>>誰もやりたがらない仕事は誰がやんだよ
>>適正があるやつがやってくれ
>お前がやりたくない仕事俺だってやりたくねぇわ！
>ってなるの目に見えてるな…
意思まで含めて適正出せるなら最高に便利なんだけどね
流石にそこまでじゃないんだろうけどなんか恐怖政治してる…

>>>誰もやりたがらない仕事は誰がやんだよ
>>適正があるやつがやってくれ
>お前がやりたくない仕事俺だってやりたくねぇわ！
>ってなるの目に見えてるな…
かと言ってやらないわけにはいかないだろうから何の適正もないクズを大量投入して片付けようか

>自分の価値を誰かに委ねたりしないし自分の手で未来を選ぶってのがキラ達の結論だからな
それができるのはキラ達が力を持っている側の人間だからでは？

事実上ナチュラルは一部の上澄み以外孕み袋孕ませマシーンになれって政策でもあるしな…

生きるための仕事じゃなく
仕事のために人間が運用される社会になるんだよ
こんなもん蟻と一緒

強制じゃないDPが実現したとしても業種の方がDPで適正ありって判断された人以外採りませんって選択すると思うの

>>>誰もやりたがらない仕事は誰がやんだよ
>>適正があるやつがやってくれ
>お前がやりたくない仕事俺だってやりたくねぇわ！
>ってなるの目に見えてるな…
嫌だ
みんなが嫌がってなりたがらないものにはなりたくない

>>自分の価値を誰かに委ねたりしないし自分の手で未来を選ぶってのがキラ達の結論だからな
>それができるのはキラ達が力を持っている側の人間だからでは？
だからなんだよ

議長は誰が決めたともわからない運命を自分で決めたかったのだろう

俺に相応しい仕事振られて毎日楽しく仕事してたのに使えないなとか言われました殺す！！！！！！！！！！

議長の思想からして職業斡旋よりも自由意志を奪う方がメインのプラン

小説版のカズイの認識がいい感じなんだ

アストレイで支配者用コーディネイター作ったらラクス総裁と遺伝子配列が酷似したってのがありまして

だいたい「そこに愛はあるんか？」って話

戦いたくないけどパイロット適正高すぎて結局パイロットとして多大な成果出しちゃうキラとか政治家とかやりたくなくても責任感やらのせいで結局政治にどっぷりなラクスとか見ると結局適正な職に縛られてるなとはなる

人をネジにするプランですよこれ

DPの必要性アピールのために戦争起こるよう仕向けてるのはもはや平和のためのDPじゃないじゃん

>>自分の価値を誰かに委ねたりしないし自分の手で未来を選ぶってのがキラ達の結論だからな
>それができるのはキラ達が力を持っている側の人間だからでは？
他人に自分の価値を委ねるってのはつまり
お前は価値がないから殺処分ってのもあり得るってことだぞ

>>平和にしたいならジェネシス使ってナチュラル全員殺せばよくない？
>議長の話してる時に議長出張ってこないで…
コーディネイター優位でナチュラル支配という話をみるたびに
この方が手っ取り早いと思ってしまう

なんなら仕事のためにデザインされた人間が生産される社会だ
バーカ滅びろ！

DPに従った人間をDPが保護するとは限らないからね

>アストレイで支配者用コーディネイター作ったらラクス総裁と遺伝子配列が酷似したってのがありまして
そりゃ支配種コーディネーターのアコードに似るよなぁ？

>俺に相応しい仕事振られて毎日楽しく仕事してたのに使えないなとか言われました殺す！！！！！！！！！！
本当に使えないな

>平和にしたいならジェネシス使ってナチュラル全員殺せばよくない？
はーこれだからクソスペーシアンは

俺がやってもどうせ適正なしで殺されるから…

>小説版のカズイの認識がいい感じなんだ
どうせ上の人の都合でそんないい感じにまわんねぇだろ…
まぁアスハ代表の事は知ってるからそれなりに信じられるけどな
っていう普通の発想が染みる

>俺に相応しい仕事振られて毎日楽しく仕事してたのに使えないなとか言われました殺す！！！！！！！！！！
もっと優秀なやつが出てきたら問答無用でそうなるだろうな

まずプラン施行において議長自身が自分の適正無視して進行役になるしかないから根底から特別枠が存在するんだよなDP

もっと言うならこいつ心のどこかで自分は間違ってるって分かってるのが酷い
人には心があってそれに応じた適性もあるって本当は分かってる筈なのにそれ認めちゃったら過去の自分が完全に負けたことになるから

>戦いたくないけどパイロット適正高すぎて結局パイロットとして多大な成果出しちゃうキラとか政治家とかやりたくなくても責任感やらのせいで結局政治にどっぷりなラクスとか見ると結局適正な職に縛られてるなとはなる
心の支えがあれば頑張れるんだな
その愛をよこせ

>>>自分の価値を誰かに委ねたりしないし自分の手で未来を選ぶってのがキラ達の結論だからな
>>それができるのはキラ達が力を持っている側の人間だからでは？
>他人に自分の価値を委ねるってのはつまり
>お前は価値がないから殺処分ってのもあり得るってことだぞ
お前が消えて喜ぶものにお前のオールを与えるなってTOKIOも言ってた

運転免許の適性診断とかもあっこいつ将来事故るな…って診断結果出たやつは大体事故ると学生のころに教習所の教官が言ってたな

お前一生ドブ浚いで嫁も無しなって言われても反抗許されない世界だからな

>>戦いたくないけどパイロット適正高すぎて結局パイロットとして多大な成果出しちゃうキラとか政治家とかやりたくなくても責任感やらのせいで結局政治にどっぷりなラクスとか見ると結局適正な職に縛られてるなとはなる
>心の支えがあれば頑張れるんだな
>その愛をよこせ
オルフェは地獄でおとなしくしてて

映画でキラが思い返して悩む程度には正しさもある計画という扱いなのであんまり完全否定も違うんじゃないかと思わなくはない

とっくに諦めてるくせにそれを認めないことを諦めてない
そんな変な歪みを彼には感じる

デスティニーなんて大層な単語使わずクソ雑魚チンポ八つ当たりプランとかに変えろ

ミーアの扱い考えたら議長が提唱するDPなんざ否定して当然なんだよな
自分で生き方選べない上に要らなくなったら全部ポイとか人間の生き方じゃねぇ

>映画でキラが思い返して悩む程度には正しさもある計画という扱いなのであんまり完全否定も違うんじゃないかと思わなくはない
施工者(議長・オルフェ)がクソなので絵に描いた餅なんだよ

>映画でキラが思い返して悩む程度には正しさもある計画という扱いなのであんまり完全否定も違うんじゃないかと思わなくはない
でもやっぱりちげえわって話なので…

>>タカ派コーディが妙に好戦的なんだよな…
>まぁタカ派ナチュ（というかブルコス）も無駄に好戦的だからそこは一緒
終末気味の世界観の割にはどっちもエネルギッシュなんだよなコズミック・イラ
他のガンダム世界と比べても大量破壊兵器がポンポンぶち込まれてる気がする

アストレイの話になるけどデスティニープラン出た時ってもうミナの天空の宣言出てたっけ

というか大学でも就職や面接でもこの手の適性診断って今はほぼ義務というか高確率でうけさせられるよね
そこで全部決まるわけではないけどなんだかんだそれで多少は値踏みされる部分あるそうだし

>俺がやってもどうせ適正なしで殺されるから…
まあとはいってもなんやかんや自分に自信ない人でも適性見つかる人は多いと思うよ
だからこそ本当の本当に見つからない極小数はまあ別に淘汰してもいいって考えの世界になりそうで怖いところはある

ファウンデーションも結局裏ではナチュラル殺してたからな…

適性ありすぎて逆にポカやらかすシュラを議長に見せたらどう反応するのか気になる

低い地位の人間はもちろん管理者側という高い地位を貰ったオルフェも幸せそうでなかったからな…

完全に本人の意思で選べて参加出来るならまあ…だけど
親の都合でコーディネイターにされたりするあの世界でしがらみ無しでプラン参加を選べるとは思えないのがね

キラがいいかもってなったのは平和をポンとラクスに渡せてないって弱気のせいだし

世界を殺すというアスラン評が余りにも的を得てる反面他人に伝える気のない表現すぎる

>ある意味あなたの適職は『ラクス・クライン』ですされたのが映画
お互いが生きるためにやるのが職業ってだけだから
>DPに従った人間をDPが保護するとは限らないからね
むしろ議長はそれを望んでた
多分カリスマ認められちゃうんだろうな

>映画でキラが思い返して悩む程度には正しさもある計画という扱いなのであんまり完全否定も違うんじゃないかと思わなくはない
議長の人柄よく知らないまま撃ったキラは悩んでるけどクソっぷりよく知ってるラクスとアスランは一切悩んでないのが答えだと思う
マジで雰囲気だけは良さそうに見せるのが上手い議長

>まずプラン施行において議長自身が自分の適正無視して進行役になるしかないから根底から特別枠が存在するんだよなDP
結局プラン進めるうえでプランの外にいる絶対者が居ないと存続できないから破綻してんのよDP
キララクスオルフェすら超える最高で究極の指導者が「わしゃんなことより麻雀やりたいんじゃこんなモン廃止！」
って言い出したら皆ハイヨロコンデーして然るべきってプランだし

>>俺がやってもどうせ適正なしで殺されるから…
>まあとはいってもなんやかんや自分に自信ない人でも適性見つかる人は多いと思うよ
>だからこそ本当の本当に見つからない極小数はまあ別に淘汰してもいいって考えの世界になりそうで怖いところはある
imgで判事回す感覚でやるだろうな…

>適性ありすぎて逆にポカやらかすシュラを議長に見せたらどう反応するのか気になる
彼はもうダメかな？

>映画でキラが思い返して悩む程度には正しさもある計画という扱いなのであんまり完全否定も違うんじゃないかと思わなくはない
覚悟はある僕は戦うと啖呵切って予告映像でそこそこメンタル上向いてた顔の准将が
種自由冒頭に至るFREEDOM ZERO楽しみだね

主にプラントのコーディネーターを存続させる為に必須のプランなのは否定しない
それはそれとしてレクイエムとかジェネシス突きつけられて従うかバーカ！！！

オルフェはラクスへの態度はともかく悪かと言うとちょっと違うというか
本人は本人なりに世界を良くしようとはしてたんだと思う

最も優れた適性の職の椅子が足りるとは限らないという問題もあるからね

逆にマジで適正一切なしみたいな人ってそれこそ先天的遺伝子疾患とかで現代社会でまともに仕事出来ないとかそんなレベルになるんじゃないかな

>オルフェはラクスへの態度はともかく悪かと言うとちょっと違うというか
>本人は本人なりに世界を良くしようとはしてたんだと思う
「人の愚かさが我らを生んだ！！」から始まる演説というか叫びマジで良いよね…
哀れというほかない

>世界を殺すというアスラン評が余りにも的を得てる反面他人に伝える気のない表現すぎる
でもシンに理屈で詰めて行ってもむしろ反発されそうだし直感的な言葉投げた方が正解な気はするよ俺

アストレイの各種限定的DPでさえ破綻してるのでオリジンがまともなはずがない

>適性ありすぎて逆にポカやらかすシュラを議長に見せたらどう反応するのか気になる
「最適で最強だから手を抜くし最後まで全力にならない」って失敗は割と新しいなと思った

>オルフェはラクスへの態度はともかく悪かと言うとちょっと違うというか
>本人は本人なりに世界を良くしようとはしてたんだと思う
取った手段とそれに巻き込まれる人達のこと何も考えてなかったのがダメ

>>タカ派コーディが妙に好戦的なんだよな…
>まぁタカ派ナチュ（というかブルコス）も無駄に好戦的だからそこは一緒
タカ派コーディとして自分たちは戦争に勝ったはず（独立できたわけで）なのにあれこれナチュラルに気を使わなきゃならんのはおかしい
タカ派ナチュラルとしてはデュランダルの陰謀で本国からいきなりパージされてもはや行き場所がない
不満が出るのはわかる

別に個人個人とか広くても民間企業レベルでやるなら別にいいのよ
まあでもあの世界じゃセットでレクイエムのイメージついちゃってるだろうからメディアとかで肯定する発言するのタブー化してそうだな

クルーゼ「全ての者は生まれ、やがて死んでいく。ただそれだけのことだ」
デュランダル「だから何を望もうが、願おうが無意味だと？」
クルーゼ「いやいやそうではない。ただそれが我等の愛しきこの世界、そして人という生き物だということさ」
クルーゼ「どれだけどう生きようと、誰もが知っていることだが忘れていること。だが私だけは忘れない。決してそれを忘れない。こんな私の生に価値があるとしたら、知ったときから片時もそれを忘れたことがないということだけだろうがな。」
デュランダル「だが、君とて望んで生きたのだ。まるで何かに抗うかのように。求めるかのように」
デュランダル「願いは叶わぬものと知った時、我等はどうすればいい？それが定めと知った時に…」

>アストレイの各種限定的DPでさえ破綻してるのでオリジンがまともなはずがない
火星はまあまあ上手くいってる設定じゃなかったっけ

>俺に相応しい仕事振られて毎日楽しく仕事してたのに使えないなとか言われました殺す！！！！！！！！！！
こいつみたいに才能にあぐらかいて手抜きする奴も大勢出てきてイノベーションが鈍るどころか日々の業務も滞るとかありそうなんだよな…

>「最適で最強だから手を抜くし最後まで全力にならない」って失敗は割と新しいなと思った
まさにウサギとカメ

>最も優れた適性の職の椅子が足りるとは限らないという問題もあるからね
ただそこは2番目3番目に適正ある職に割り振られることが不幸になるのか？って部分でもある
逆に一番適正な職でも当人的にはつまらんとかあるだろうし

資本家にヘイト撒いて優生思想を推進しつつ虐殺
見事にアレなんだけど視聴者すら騙されてるの居たのは正直凄いと思う

でもね…ここにアコードというコーディネーターの上位種が加わって管理すれば素晴らしい世界になってたんですよ…

指導者として生まれようが下々の面倒なんて見たくないよな…

>世界を殺すというアスラン評が余りにも的を得てる反面他人に伝える気のない表現すぎる
あれ要は「議長たちは良い感じのセリフ言ってくるけど結局自分たちに従わない者は全て殺すやつらだぞ」って事だからな…

>オルフェはラクスへの態度はともかく悪かと言うとちょっと違うというか
>本人は本人なりに世界を良くしようとはしてたんだと思う
その良くしようとして取った手段がアレなのはいろんな意味で議長と同類だよオルフェ
血塗れの手の平〜とか皆愚か者だ！とかブーメラン発言が過ぎる

>オルフェはラクスへの態度はともかく悪かと言うとちょっと違うというか
>本人は本人なりに世界を良くしようとはしてたんだと思う
初見だとキラに対する圧の掛け方でこいつキラの事何も分かってねえで…ってムカッと来たけど何回も見るとそういう風にしか教わってこなかったんだな…って哀れみが先に来てしまう

>>世界を殺すというアスラン評が余りにも的を得てる反面他人に伝える気のない表現すぎる
>でもシンに理屈で詰めて行ってもむしろ反発されそうだし直感的な言葉投げた方が正解な気はするよ俺
あのアスラン割と最適解選んでたと思うんだけどシンも殆ど錯乱状態な上にレイが思考誘導してたしな…

>>オルフェはラクスへの態度はともかく悪かと言うとちょっと違うというか
>>本人は本人なりに世界を良くしようとはしてたんだと思う
>「人の愚かさが我らを生んだ！！」から始まる演説というか叫びマジで良いよね…
>哀れというほかない
ほんとにキラの鏡像というかアコードですら自分の役目を受け入れてないというDPの破綻の象徴よなオルフェ

>結局プラン進めるうえでプランの外にいる絶対者が居ないと存続できないから破綻してんのよDP
DP推進用AIでも作って管理してもらうか…

>逆にマジで適正一切なしみたいな人ってそれこそ先天的遺伝子疾患とかで現代社会でまともに仕事出来ないとかそんなレベルになるんじゃないかな
総人口と職とコーディネーターとしての出来の良さの比率で三等級な人間から下は特にいくとこ無いっすねでスラム行きになったりするんじゃね？
ファウンデーションすらあんななのに

他者より優れたい他者より利を得たい他者より求められたい人はその業からは逃げられない
じゃあどうするんだというのはSEEDの時からテーマにあるからね

>オルフェはラクスへの態度はともかく悪かと言うとちょっと違うというか
>本人は本人なりに世界を良くしようとはしてたんだと思う
良くしようとする手段で自国に核撃ったりナチュラルのせいとかラクスは同意してるとか嘘ついて報復レクイエムはかなり悪の所業なような…

>でもね…ここにアコードというコーディネーターの上位種が加わって管理すれば素晴らしい世界になってたんですよ…
管理者より上に単なるコーディネーターのロリババァがいるのおかしいよなぁ！？

>「最適で最強だから手を抜くし最後まで全力にならない」って失敗は割と新しいなと思った
自分は適正があり成果は出て当たり前だから
仕事に本気になれないってのは実際多発しそうだぞ

>資本家にヘイト撒いて優生思想を推進しつつ虐殺
まあその資本家側がテロ組織の資金提供元なのも事実だからそりゃヘイト溜まるわって話でもある

>でもね…ここにアコードというコーディネーターの上位種が加わって管理すれば素晴らしい世界になってたんですよ…
オルフェとイングリッドはまだ及第点だとは思うけどさ…
シュラとあの４人見てると正気か…？ってなる

>でもね…ここにアコードというコーディネーターの上位種が加わって管理すれば素晴らしい世界になってたんですよ…
最上位に座ってるのがアコードでもなんでもないロリババアですよね？

デスティニープランは一定以下の足切りも兼ねてるからね
有限なリソースを選択集約して効率的にできる

社会主義がなぜ成功しないかという話になってくるな

>逆に一番適正な職でも当人的にはつまらんとかあるだろうし
というかまあラクスが完全にそのタイプで
あなたは世界の支配者の才能がありますというかそう作られました！って言われてふざけんなバーカ！してる話でもあるし

仮に理念の誤魔化しを無視して成功したとしてもプランで社会の下層に追いやられた人々には地獄なんじゃろな
新たなカーストを電子頭脳が作って自分達に押し付けてきたみたいな

議長が面倒なのは一応民意とか筋道を作ってからやる事
少数の独立派がキチンとした国家政治の手続き取ってる奴をひっくり返してるわけだしなあ
まあそれでちゃんと責任とって表舞台でやってたらメンタルやってたわけだが…

仮に議長のプランが上手くいったとしてもお前が死んだ後どうすんだよ問題あったけど映画後だとアコードが担ってくことになってたのかな

>あのアスラン割と最適解選んでたと思うんだけどシンも殆ど錯乱状態な上にレイが思考誘導してたしな…
シンは皆混乱するし受け入れられない人も沢山いるだろ…と元々DPに懐疑だった
レイが自分の寿命カミングアウトしてまで無理矢理引き摺りこんだ結果廃人と化しながら戦った

ラクスが最初からアコード側にいてオルフェと組んだと仮定しても
他の人が言う事聞くなんてとても思えん
コズミック・イラの人類を舐めてるのか

手作業が得意な人が手使えなくなったらどうするんだろう？殺処分？

>資本家にヘイト撒いて優生思想を推進しつつ虐殺
>見事にアレなんだけど視聴者すら騙されてるの居たのは正直凄いと思う
あまり現実出したくないがトランプがこれに近い

みんな歌の適正ばっかで農業の適正あるやついなくてもみんな歌って過ごすのかよと

現実のアメリカなんかも中間層以下の平均寿命が先進国なのに短くなっていっててでも移民で人間補充できるから短命でも大丈夫だし経済力も世界最強というムーブだから何が正しいかとか正直わからんとなる

>資本家にヘイト撒いて優生思想を推進しつつ虐殺
>見事にアレなんだけど視聴者すら騙されてるの居たのは正直凄いと思う
是非は一旦置いておいて優生思想っていうと違わない？
むしろ遺伝的問題で子供を作れないコーディが子供を作れるようにするための計画って側面もあるわけで

限られたリソースで最高効率な世界を作ろうっていうシムシティとかプラントみたいな箱庭なら問題無いんだよやらなきゃ滅びるから
でも地球や他のナチュラル混在コロニー群にとっては別にやらなくても生きていける

>議長が面倒なのは一応民意とか筋道を作ってからやる事
>少数の独立派がキチンとした国家政治の手続き取ってる奴をひっくり返してるわけだしなあ
>まあそれでちゃんと責任とって表舞台でやってたらメンタルやってたわけだが…
実はプラント議会通してないから大分無法な行いだったりするDP打ち上げ

ゆかり王国のロリババア普通のコーディネーターの癖にアコードの上に立ってるし目に見えて判断間違えてるシーンあるからな…

議長は自分がトイレ清掃人が適職なら従うの？っていう話があるけど
議長はそもそも自分がDPの世界において運営役に置かれるという前提を確かめてから施行するタイプだからその疑問自体が無意味って言われるのはちょっと笑った

CEの政治トップは統計的に味方巻き込んでもいいから敵消し飛ばしてえって奴の方が多いし…

火星開拓みたいな人的リソースが限られた環境ではこれによる適切な人材配分が巧を奏して効率化に成功しているしな

>デスティニープランは一定以下の足切りも兼ねてるからね
>有限なリソースを選択集約して効率的にできる
人間のスペックが数字で見えて適切に配置できる経営シミュレーションゲームみたいなもんよな

>シュラとあの４人見てると正気か…？ってなる
実際職務スキル（操縦技術）そのものは馬鹿みたいに高い
問題はそれ以外（軍人としての素行）は全く考慮されない
ってのは遺伝子適性だけで人間を見るDPのわかりやすい駄目な部分だと思う

議長はまあ本音と建前を使い分けられるので口から出るセリフよりモノローグだけ信用した方が理解できる人だ

>ゆかり王国のロリババア普通のコーディネーターの癖にアコードの上に立ってるし目に見えて判断間違えてるシーンあるからな…
あんなのに人の上に立つ資格はないからなあ
議長くらい有能なら誰も文句はないんだ

>ラクスが最初からアコード側にいてオルフェと組んだと仮定しても
>他の人が言う事聞くなんてとても思えん
>コズミック・イラの人類を舐めてるのか
いやぁラクスのカリスマ性見てるとコーディネーターは割と簡単にコントロールされそうというか…

>実はプラント議会通してないから大分無法な行いだったりするDP打ち上げ
まあレクイエムで議会は焼けるからセーフ
…えっ外したの？チッ

>映画でキラが思い返して悩む程度には正しさもある計画という扱いなのであんまり完全否定も違うんじゃないかと思わなくはない
結局仕事は人に求められてやるものであってある程度歯車がないと生きるのすら難しい宇宙コロニーでしか必要とされてない計画なのに全人類に拡大するのが無意味で無駄なんだ
スターゲイザーはそういうところも含む話だと思う

>仮に理念の誤魔化しを無視して成功したとしてもプランで社会の下層に追いやられた人々には地獄なんじゃろな
>新たなカーストを電子頭脳が作って自分達に押し付けてきたみたいな
ファウンデーションのスラムってプランで適正無しで撥ねられた人達だろうしプラン的に価値がないので自爆テロの弾に使ってオッケー！されてるからな…

>議長は自分がトイレ清掃人が適職なら従うの？っていう話があるけど
>議長はそもそも自分がDPの世界において運営役に置かれるという前提を確かめてから施行するタイプだからその疑問自体が無意味って言われるのはちょっと笑った
まあ元から遺伝子重視のプラントで政治家やれてる時点である程度適正は保証されてるしな...

蹴落とされるイメージがジブリールだからいいどある日突然適正に考慮されない運や努力経験でのし上がった人が不当に蹴落とされる可能性もあるんだよな…

戦争を無くしたいという本心を利用されて議長の思惑に散々引っ掻き回された挙げ句始末されそうになったアスラン可哀想

>まあレクイエムで議会は焼けるからセーフ
>…えっ外したの？チッ
この男本当死んだほうがよかったわ

>火星開拓みたいな人的リソースが限られた環境ではこれによる適切な人材配分が巧を奏して効率化に成功しているしな
あとまあ強制でもないからな火星の施策
それでも指導者適正高い子が指導者より奉仕してえお掃除や料理してえ…で逃げ出したのだが

アコードなんて外交担当で外の人間と交流して恋を知ったイングリッドが即行で迷ってクネクネし出すコミュニケーション未経験連中だろ
こんなやつらをCEを生体験させ続けたらどうせいつか狂うよ

>>ラクスが最初からアコード側にいてオルフェと組んだと仮定しても
>>他の人が言う事聞くなんてとても思えん
>>コズミック・イラの人類を舐めてるのか
>いやぁラクスのカリスマ性見てるとコーディネーターは割と簡単にコントロールされそうというか…
というかそういう用途で製造された専用個体だからな
コーディネーター統制出来る因子を前もって付けてあるし

>まあレクイエムで議会は焼けるからセーフ
>…えっ外したの？チッ
これを手駒にするために助けたイザークにやられるというのが因果よね

>>議長が面倒なのは一応民意とか筋道を作ってからやる事
>>少数の独立派がキチンとした国家政治の手続き取ってる奴をひっくり返してるわけだしなあ
>>まあそれでちゃんと責任とって表舞台でやってたらメンタルやってたわけだが…
>実はプラント議会通してないから大分無法な行いだったりするDP打ち上げ
しょうがねぇだろ任期残り少ないんだから！

>>でもね…ここにアコードというコーディネーターの上位種が加わって管理すれば素晴らしい世界になってたんですよ…
>最上位に座ってるのがアコードでもなんでもないロリババアですよね？
マジで運用するなら母親扱いはしても上位者に置いちゃダメだったんだけど
アコード達もアイデンティティ問題で母親切れないしロリババアもアポトキシンしたせいでメンタル若干おかしくなってるしでどうにもならん

>実はプラント議会通してないから大分無法な行いだったりするDP打ち上げ
ロゴス討伐宣言の時も同じく議会無視の強行放送なので2アウト
あの時はまだミーアがバレてなかったのとジブリールが最高のピエロやってくれたおかげで支持された

アコードはあれであの世界最強戦力をきっちりぶつけないと勝てないからマジものの化け物よ

まあ適正あってもコミュ力ないと破綻するよねは現実の仕事でもよくある

>>ラクスが最初からアコード側にいてオルフェと組んだと仮定しても
>>他の人が言う事聞くなんてとても思えん
>>コズミック・イラの人類を舐めてるのか
>いやぁラクスのカリスマ性見てるとコーディネーターは割と簡単にコントロールされそうというか…
パトリックやジャガンナートとその部下は止まらなかったし
歯向かおうと思えばどうとでもなるだろ
むしろ能力が足りないくらいだ

何が酷いってこのおっさん最期は惚れた女の膝の上で息子（息子ではない）にも寄り添われて死んだこと
大往生だろ

なんならファウンデーションが勝ってたとしても
いずれより優れた次世代コーディネーターに駆逐されそう

>議長はまあ本音と建前を使い分けられるので口から出るセリフよりモノローグだけ信用した方が理解できる人だ
あの声でいい感じの事言われたらまぁ信じちゃうからな…

一般アコードの造形がほぼブーステッドマンかエクステンデッドなのは完全にお話の都合だろとは

ラクスも加わってアコードが磐石になったとしてもそれを討つ誰かがどこかで生まれてきてくれるとは思う
その誰かが生まれるまで生まれた後の戦いでどれだけ命が散るかという話になるが

種映画二回目観たけどやっぱり気のせいじゃなくオルフェ演説でプラント市民喜んでる顔してたわ

遺伝子適正でシンを発掘出来るのは間違いなく凄いんだけどね
そのシンのポテンシャルを活用出来なかったのもセットだけど

あの世界の行く末に明確な答えなんてないだろうけどその答えかもしれないのを砕いたんだからまぁ悩むよなって
DPで美味い汁吸おうとしてたロリババァしばいた所でこの疑問は消えないんじゃないか…？

オルフェは自分が世界を統治するように作られたから自分が何しても正しいと考えてる節があると思う
自分のやってることが内心嫌だけど世の中に必要なことと全く疑わないし他者に強要する

原型はタリアと添い遂げてえ！だったのに議長が拗らせたばかりに…

>なんならファウンデーションが勝ってたとしても
>いずれより優れた次世代コーディネーターに駆逐されそう
生み出さないよう徹底的に規制して弾圧すればしばらくは凌げるよ
まあしてたのにいつの間にか大量にできていたのがそもそものコーディネイターなんだけど

開戦早々核攻撃で世界中がドン引きして同じ地球国家の街をデストロイで吹き飛ばしてとジブリールのオウンゴールが多すぎてそりゃ議長が多少謁見しようがあいつ潰せるなら良いか！になるよな

仮に施工しても仕事忙しすぎて君本来この役割だけど今月人手足りないからこの仕事しばらくやってね！とか普通にありそうだよね

>種映画二回目観たけどやっぱり気のせいじゃなくオルフェ演説でプラント市民喜んでる顔してたわ
実際喜んでるぞ
ナチュラルなんて劣ったゴミとの融和なんている！？がプラント市民の平均的な民度

>何が酷いってこのおっさん最期は惚れた女の膝の上で息子（息子ではない）にも寄り添われて死んだこと
>大往生だろ
あそこらへんも含めてキラが揺さぶられまくったんだろうな

>なんならファウンデーションが勝ってたとしても
>いずれより優れた次世代コーディネーターに駆逐されそう
どんな実績も
遺伝子適性で覆っちゃうプランだからね
こんなもん明日の生活の行方もわからん

DP推進を決断した理由としてタリアとの件もあるけどクルーゼがあんなことになったのも結構大きい

>一般アコードの造形がほぼブーステッドマンかエクステンデッドなのは完全にお話の都合だろとは
まあ荒事担当だからそう不自然ではないだろう…

>ロゴス討伐宣言の時も同じく議会無視の強行放送なので2アウト
>あの時はまだミーアがバレてなかったのとジブリールが最高のピエロやってくれたおかげで支持された
アレ恐ろしいのはロゴス討伐は議長の言葉によって民衆の手で行われてることよな…

>議長は自分がトイレ清掃人が適職なら従うの？っていう話があるけど
>議長はそもそも自分がDPの世界において運営役に置かれるという前提を確かめてから施行するタイプだからその疑問自体が無意味って言われるのはちょっと笑った
そもそも議長子作り統制方で別れてから若気の至りで提唱したDPをはいはいみんな望んでるのコレなんでしょってお出ししてきたようなもんだからめちゃくちゃ遠大な自傷行為というか……

のび太くんには兵士の適性あるけど兵士やってるのび太くんはのび太くんじゃねぇから…

ぶっちゃけパトリック以上に邪悪な存在が議長だろ
コイツの勝手で死んだ人もパトリックのやらかしより軽く越えてそうだし

技術として高確率で適性を診断してくれるシステムとか現実でも実現したら使わないって選択肢ないと思う
というか使わないと競争に置いて行かれそうだし

>>種映画二回目観たけどやっぱり気のせいじゃなくオルフェ演説でプラント市民喜んでる顔してたわ
>実際喜んでるぞ
>ナチュラルなんて劣ったゴミとの融和なんている！？がプラント市民の平均的な民度
終わってんな一般プラント市民の民度

プラントの議長やべぇ奴しかいないのでは？

完全に統制された世界でも絶対反乱の意思はいつか出てくるよ
人の業なめんなよ

>種映画二回目観たけどやっぱり気のせいじゃなくオルフェ演説でプラント市民喜んでる顔してたわ
クソ市民すぎる…元からだが

>プラントの議長やべぇ奴しかいないのでは？
ラメント議長はまともだったろ！！
ちょっとレクイエム関連で黒い気がするだけで！

>>でもね…ここにアコードというコーディネーターの上位種が加わって管理すれば素晴らしい世界になってたんですよ…
>オルフェとイングリッドはまだ及第点だとは思うけどさ…
>シュラとあの４人見てると正気か…？ってなる
完全に教育者が支配者としてなにも適性がない

>完全に統制された世界でも絶対反乱の意思はいつか出てくるよ
>人の業なめんなよ
人間は本能的に自由を奪われるのを嫌う生き物だという説もあるからな

>プラントの議長やべぇ奴しかいないのでは？
ユニウス条約を締結させたカナーバ議長は優秀だよ
まあ弱腰と批判されて即退陣したんだが

>ぶっちゃけパトリック以上に邪悪な存在が議長だろ
>コイツの勝手で死んだ人もパトリックのやらかしより軽く越えてそうだし
点と点を繋いでいったら運命の戦乱全部やってますね貴方？ってなるからな議長…

>プラントの議長やべぇ奴しかいないのでは？
映画にも出てるカナーバ前議長を忘れないであげて

>技術として高確率で適性を診断してくれるシステムとか現実でも実現したら使わないって選択肢ないと思う
>というか使わないと競争に置いて行かれそうだし
診断されてきた奴は確実に向いてる奴だからな

>何が酷いってこのおっさん最期は惚れた女の膝の上で息子（息子ではない）にも寄り添われて死んだこと
死ぬ前に悪いけど実はDP成功した時の為に統治者のコーディネーター越えた種作ってユーラシアにいるんだよね…ってぶっちゃけたらタリアはビンタして議長手当てして脱出してオラッ全部吐けっ！しそう

>プラントの議長やべぇ奴しかいないのでは？
劇場版の議長は温厚でいい人っぽいんだが人を見る眼がね…

>終わってんな一般プラント市民の民度
そもそもナチュラル嫌でプラント逃げてきたんだから基本ナチュラルに配慮するやつなんていない
でも単純に争いは嫌だって人はいっぱいいる

コーディネーターってやっば無意識にどこか改造人間として生まれてきた負目みたいなものがあるのかもしれない

>>一般アコードの造形がほぼブーステッドマンかエクステンデッドなのは完全にお話の都合だろとは
>まあ荒事担当だからそう不自然ではないだろう…
それで言ったらそもそも戦闘要員多すぎるだろ！

デュランダルとクルーゼはお互いが相手の事を（こいつバッカでー）って思ってそうなまさに悪友だったんだろうなって

>プラントの議長やべぇ奴しかいないのでは？
見ろよ現議長の温和さを
キラの心配はするしジャガンナートの主張が建前だと信じるくらいだぞ

>プラントの議長やべぇ奴しかいないのでは？
カナーバ議長は目茶苦茶頑張って講和成立させたぞ！
は？ナチュラルと和平？死ねよって即クビになった

デュランダル議長仮にDP発動しても議長としてのポジションであり続けられるのかな？

まあ一度世界を治めたところで反抗勢力に転覆されないとは限らないんだからさ

リアルだと優秀なやつは何でもできてダメなやつは何もできないから遺伝子云々で適正がとかいうのはあまり信じられない

結局必要な職ごとの人数分配に枠が出来ていい職向け遺伝子を金持ちが独占して
結果貧乏人が特権階級に敵意をむき出しにしてと
ナチュラルコーディ問題の焼き直しになるだけだと思う

>プラントの議長やべぇ奴しかいないのでは？
痛くない腹とか言いつつこっそりレクイエム修復してたわるいやつだぜワルター・ド・ラメント議長…

>は？ナチュラルと和平？死ねよって即クビになった
和平がどうこうというよりはほぼ勝利だったのに譲りすぎだろってのがね

クライン派はいつも最高指導者が死んだら即時停戦できるよう工作してるのかな？

>ぶっちゃけパトリック以上に邪悪な存在が議長だろ
>コイツの勝手で死んだ人もパトリックのやらかしより軽く越えてそうだし
いうて別に議長関連の虐殺って事前に掴んだブルーコスモスの目論見をスルーした部分ばっかじゃない？

>デュランダル議長仮にDP発動しても議長としてのポジションであり続けられるのかな？
先に適性調べてからやってそうだし...

>デュランダル議長仮にDP発動しても議長としてのポジションであり続けられるのかな？
ぶっちゃけDP施行できたら自分自身はどうでもよさそう

>結局必要な職ごとの人数分配に枠が出来ていい職向け遺伝子を金持ちが独占して
>結果貧乏人が特権階級に敵意をむき出しにしてと
>ナチュラルコーディ問題の焼き直しになるだけだと思う
まさか放送から二十年後に現実がそうなってるとは…

>>プラントの議長やべぇ奴しかいないのでは？
>痛くない腹とか言いつつこっそりレクイエム修復してたわるいやつだぜワルター・ド・ラメント議長…
知らなかったかもしれないだろ！
それはそれで大問題なんだけどな！

たとえプランを完璧に遂行できるAIがあったとしても
それを人間側が信じ切れるのはまた別の問題だしなあ
本当に平等？誰かの都合のいいように操作されてない？って考えだしたらきりがないのが

>>プラントの議長やべぇ奴しかいないのでは？
>見ろよ現議長の温和さを
>キラの心配はするしジャガンナートの主張が建前だと信じるくらいだぞ
見ろよこのいつの間にか修復してたレクイエム！

>カナーバ議長は目茶苦茶頑張って講和成立させたぞ！
>は？ナチュラルと和平？死ねよって即クビになった
プラント視点だと
月基地撃破で戦争は勝って終わったはずなんだよ
なんだかかなり譲歩した講和になって納得いかない

>>プラントの議長やべぇ奴しかいないのでは？
>痛くない腹とか言いつつこっそりレクイエム修復してたわるいやつだぜワルター・ド・ラメント議長…
冤罪だけどそういうやらかしに気付いてなかったのは落ち度になっちゃうよな…

テロまみれからの戦争の恨みつらみが流れるほど時間も経ってないしな
リアルは20何待ったけど

>>プラントの議長やべぇ奴しかいないのでは？
>痛くない腹とか言いつつこっそりレクイエム修復してたわるいやつだぜワルター・ド・ラメント議長…
本人も知らなくて胃が木っ端微塵になったのでは…

>ぶっちゃけパトリック以上に邪悪な存在が議長だろ
>コイツの勝手で死んだ人もパトリックのやらかしより軽く越えてそうだし
実被害の数だとそうだけどパトリックは止められなかったら地球滅ぼそうとしてたわけで甲乙付けがたい

>リアルだと優秀なやつは何でもできてダメなやつは何もできないから遺伝子云々で適正がとかいうのはあまり信じられない
そもそも誰しも何かしらの才能があるのは幻想というのがスラムのシーンである

>完全に統制された世界でも絶対反乱の意思はいつか出てくるよ
>人の業なめんなよ
クロスアンジュ…

議長が終盤急に頭悪くなったみたいに言う人もいたけど実際は味方にすら困惑されるレベルの社会改革を何とかゴリ押しできるくらいの地盤を裏で暗躍して必死に固めてるのが中盤までの議長だからね
全世界を管理しないといけないから反対されたらどの道潰すしかない

>>>プラントの議長やべぇ奴しかいないのでは？
>>見ろよ現議長の温和さを
>>キラの心配はするしジャガンナートの主張が建前だと信じるくらいだぞ
>見ろよこのいつの間にか修復してたレクイエム！
穏健派も核搭載機2機も密造してるんだから誤差だよ誤差！

>>は？ナチュラルと和平？死ねよって即クビになった
>和平がどうこうというよりはほぼ勝利だったのに譲りすぎだろってのがね
実際別に譲られた所でなんとも思ってなさそうな所はあるよね地球側も

>デュランダル議長仮にDP発動しても議長としてのポジションであり続けられるのかな？
ぶっちゃけオルフェ用意してる時点でそのへんのイカサマはいくらでもできたりする

>>デュランダル議長仮にDP発動しても議長としてのポジションであり続けられるのかな？
>ぶっちゃけDP施行できたら自分自身はどうでもよさそう
マリューさんも議長は神じゃなくてDPという神託を告げる神官かしら？って言ってたし逆に言えばDPの意志をちゃんと伝えられるのなら自分じゃなくてもいいとは思ってた気がする

ならは私が変える全てを
戻れぬと言うのなら初めから正しい道を

タリアと別れたことが負けじゃなくて必要なことだったと思いたくてあんなことやってたんじゃないの

>リアルだと優秀なやつは何でもできてダメなやつは何もできないから遺伝子云々で適正がとかいうのはあまり信じられない
でも遺伝子弄って能力を発現させる技術獲得しちゃったのがC.E.だしそら遺伝子信仰のようなものは生まれるよ

そもそもファウンデーションが核で撃たれた報復を
プラントが組んでレクイエムでやります！とか
めちゃくちゃ過ぎてweb会議した面々
すぐに自作自演と気付いただろうな…

>>デュランダル議長仮にDP発動しても議長としてのポジションであり続けられるのかな？
>先に適性調べてからやってそうだし...
マリューさんが神官って例えてるけど明らかに自分は特別枠に置いてるよ議長

>議長が終盤急に頭悪くなったみたいに言う人もいたけど実際は味方にすら困惑されるレベルの社会改革を何とかゴリ押しできるくらいの地盤を裏で暗躍して必死に固めてるのが中盤までの議長だからね
自分の目的の為に必死に策謀して手が届きそうになるとわっと動いて一見アホになったっぽく見える
って書くとなんか鉄血のマッキーと一緒だな

レクイエムの動力炉を平和利用しようってのが認められてたからレクイエム復旧作業自体は問題ないはずだし…

オルフェ達って議長と同じ派閥なの？
議長死んだからDPごと良いように使われてるのかと思った

ラメント議長はラクスと協力してる側っぽい感じだったのに大西洋連邦にイチャモンつけられてブチ切れコンパス脱退かましたの地味に面白い

AIが仮に平等だったところでAIのせいで俺が不幸になるならAIなんて潰してやるって人も当然出てくるよ

FATES本当に好き
総集編なのに何回も見ちゃう

少なくともオルフェたちに祝福の言葉贈ってるんだからアコードの目的も理解して認めてはいたんだと思う議長

シンというDPの成功例かつ問題点の具現

>見ろよこのいつの間にか修復してたレクイエム！
でも実際レクイエム解体しました！ヨシ！する最高責任者が嘘ついてたらどうしようもないじゃん…

>そもそもファウンデーションが核で撃たれた報復を
>プラントが組んでレクイエムでやります！とか
>めちゃくちゃ過ぎてweb会議した面々
>すぐに自作自演と気付いただろうな…
ただキラが乱心したのも事実だからとりあえずコンパスは凍結する

>あの世界の行く末に明確な答えなんてないだろうけどその答えかもしれないのを砕いたんだからまぁ悩むよなって
>DPで美味い汁吸おうとしてたロリババァしばいた所でこの疑問は消えないんじゃないか…？
プラントには必要な考えだけど一般社会じゃなくてプラント運営の人員の適性検査するかスカウトするかだけで済む話だ

艦長に撃たれるのは想定内だしやりたいことやったらもう何でもいいよ

>FATES本当に好き
>総集編なのに何回も見ちゃう
俺も好きだ

>オルフェ達って議長と同じ派閥なの？
>議長死んだからDPごと良いように使われてるのかと思った
議長の熱烈なシンパがアウラだから多分同じ派閥
問題は本編開始時点でアウラが頭おかしくなってること

戦いに出るザフトの奴等はこぞって復讐やらでクーデター参加して一般プラント市民はDPでナチュラル合法的に排除しようぜ！だからプラントに籠もり続けるのも悪循環なんじゃって気がする

ファウンデーションは自分の国に核撃ち込んだ時点で言うこと聞いてDPやってたら安全という保障も一切ない
別に憎いわけでもない国民ですらあっさり切り捨てる奴らに命預けて無事で済むわけがない

>FATES本当に好き
>総集編なのに何回も見ちゃう
GNクルーゼとの会話や最後にすべては遺伝子が知っているとか終盤の要素全部語ってるのマジで好き

>FATES本当に好き
>総集編なのに何回も見ちゃう
議長の動機全部この回で説明してるから超重要回だよね
この時点でDPの話出てきてないから分かりにくいけど

狂ったパトリックですらやらなかったプラントの破壊を躊躇いなく実行するのが議長だしな

>オルフェ達って議長と同じ派閥なの？
>議長死んだからDPごと良いように使われてるのかと思った
議長とアウラはメンデル時代からズッ友というか年齢差考えるとショタ議長にアウラおばさんが超入れ込んでた
ラクス暗殺を巡って一瞬だけもめたらしいが

>>デュランダル議長仮にDP発動しても議長としてのポジションであり続けられるのかな？
>ぶっちゃけオルフェ用意してる時点でそのへんのイカサマはいくらでもできたりする
DPもいつまでも正常に機能するとは限らないからね悪意のあるものに都合よく改変されて間違ったまま機能していく可能性もあるし

>オルフェ達って議長と同じ派閥なの？
>議長死んだからDPごと良いように使われてるのかと思った
生前オルフェに賛辞送ってるがこれやれるタイミングって種死終盤でファウンデーションが建国された時だろうからまあズブズブだろう

結果的に失敗したけどDPごり押すにはこれ以上無いというかアレしかないタイミングだったから失策って言うとぜんぜん違うのでマッキーと一緒にされるのはちょっと

世界を救うために出した結論としてのDPはキラとかラクス的には穏やかにやってくれるなら止めないっすよくらいには魅力的なプランではあるんだよね

>そもそもファウンデーションが核で撃たれた報復を
>プラントが組んでレクイエムでやります！とか
>めちゃくちゃ過ぎてweb会議した面々
>すぐに自作自演と気付いただろうな…
お前ら自分たちの国放ったらかして何しとんねんという話でもあるしね
核攻撃からレクイエムまで早すぎて最初からそうするつもりとしか思えない

遺伝子操作でああいう人間作れるならナチュラルでアレできるやつも世界のどこかにいたんだよな…

>デュランダルとクルーゼはお互いが相手の事を（こいつバッカでー）って思ってそうなまさに悪友だったんだろうなって
私はごめんだよ…
君のように足掻くのも…負けるのも…

ズブズブだとしてもなんでアコード使わないんだよ議長！本気出せよ！ってなるから困る
メタ的には後付けだからなんだけどさ

「救いとは何だ？望むものが全て、願ったことが全て叶うことか？こんなはずではなかったと、だから時よ戻れと祈りが届くことか？」
「ならば次は間違えぬと確かに言えるのか？君は？」
「誰が決めたというのだ。何を？」

>結果的に失敗したけどDPごり押すにはこれ以上無いというかアレしかないタイミングだったから失策って言うとぜんぜん違うのでマッキーと一緒にされるのはちょっと
それを言うとマッキーだってあそこでバエルごり押すのがあのタイミングでの最適解だし

>ラメント議長はラクスと協力してる側っぽい感じだったのに大西洋連邦にイチャモンつけられてブチ切れコンパス脱退かましたの地味に面白い
中道派の人なので
戦争は嫌だけど別にナチュラルにプラスの感情があるわけでもない

>オルフェ達って議長と同じ派閥なの？
>議長死んだからDPごと良いように使われてるのかと思った
議長自体がファウンデーションの案に乗っかったって後付けも可能だと思う

議長のプランがそもそも大詰めになったらレクイエムとネオジェネシスで一気に反抗勢力黙らせるってので決まってたんだろうしな

>議長の熱烈なシンパがアウラだから多分同じ派閥
>問題は本編開始時点でアウラが頭おかしくなってること
なにかしらの技術かとおもってたら単にメンデル襲撃の時にバイオハザードしてただけとは思わないよ
脳まで含めて幼児化してるからメンタルやられてるんだっけ？

議長はラクスと対になるキャラでアスランのセイバー受領シーンが露骨にキラがラクスからフリーダムを託されるシーンのオマージュになってるの好き

やっぱ声が悪いよ声が〜

>結果的に失敗したけどDPごり押すにはこれ以上無いというかアレしかないタイミングだったから失策って言うとぜんぜん違うのでマッキーと一緒にされるのはちょっと
最初から針の穴を通すが如き難易度だから結構いいところまで行ったと評価すべき

>それを言うとマッキーだってあそこでバエルごり押すのがあのタイミングでの最適解だし
思ってたほどじゃなかっただけでバエルの威光自体は割と健在だったしな

>問題は本編開始時点でアウラが頭おかしくなってること
本来はもう少し理想家的な人物だったようなニュアンスを感じた

>>議長の熱烈なシンパがアウラだから多分同じ派閥
>>問題は本編開始時点でアウラが頭おかしくなってること
>なにかしらの技術かとおもってたら単にメンデル襲撃の時にバイオハザードしてただけとは思わないよ
>脳まで含めて幼児化してるからメンタルやられてるんだっけ？
脳だけ無事
なんなんこのロリボディ…とか周囲からの目線とかロリボディになって身体能力ダダ下がりしたりで発狂した

>やっぱ声が悪いよ声が〜
池田秀一ボイスでもっともらしいこと言われたらそうかも…と思っても仕方ないよ

>ズブズブだとしてもなんでアコード使わないんだよ議長！本気出せよ！ってなるから困る
>メタ的には後付けだからなんだけどさ
考察にしかならんがファウンデーションが国策としてDP導入してたり独立タイミングが種死終盤っぽい辺りDP広めるための地盤作りに終始してたんじゃないかこれ

>結果的に失敗したけどDPごり押すにはこれ以上無いというかアレしかないタイミングだったから失策って言うとぜんぜん違うのでマッキーと一緒にされるのはちょっと
マッキーとて安全な完全阿頼耶識再現してクーデターでバエル奪えるタイミングで乗っ取ってるから最適なタイミングで事は起こしてるだろ
マッキーの想定程バエルに印籠効果が無かったのが誤算だっただけで

>>問題は本編開始時点でアウラが頭おかしくなってること
>本来はもう少し理想家的な人物だったようなニュアンスを感じた
心までのじゃロリになってしまったか…

>議長はラクスと対になるキャラでアスランのセイバー受領シーンが露骨にキラがラクスからフリーダムを託されるシーンのオマージュになってるの好き
構図とかまるっきり被せてあるよねあの回

大西洋連邦のおばさんもボンガボンガ核撃たれてる側だからキレ散らかすのも仕方無い
報復攻撃してないだけまだ冷静

>脳まで含めて幼児化してるからメンタルやられてるんだっけ？
数ヶ月続いた肉体変化の苦痛
変化した容姿への周囲からの反応
そうしたものを受けてだいぶおかしくなってるっぽい

>狂ったパトリックですらやらなかったプラントの破壊を躊躇いなく実行するのが議長だしな
そもそもただの破滅願望だな…

>FATES本当に好き
>総集編なのに何回も見ちゃう
「そんなこと私は知らない私は私の知ることしか知りはしない…」って知らぬさ！のおしゃれバージョンセリフ好き
その時に流れてる君と僕、届かぬ想いってBGMも含めて議長の感情に引っ張られそうになる

>ズブズブだとしてもなんでアコード使わないんだよ議長！本気出せよ！ってなるから困る
>メタ的には後付けだからなんだけどさ
本当はもう少しゆっくり進めるはずだったのにジブリールとセイランがバカすぎてチャートが前倒しになりすぎたけど今逃したらこれ以上の機会はないからGO！とかはありそう

>大西洋連邦のおばさんもボンガボンガ核撃たれてる側だからキレ散らかすのも仕方無い
>報復攻撃してないだけまだ冷静
マジで今回何一ついい所なしだからな連邦……

>>>問題は本編開始時点でアウラが頭おかしくなってること
>>本来はもう少し理想家的な人物だったようなニュアンスを感じた
>心までのじゃロリになってしまったか…
その辺は小説の独自設定だけど映画だとどういう設定になるのかな
小説でしか説明されてないからそれ基準で考えるしかできないけど

最終的に反対派との武力衝突になるのは分かってたからデスティニーとかも用意してたんだろう

でもこれCEの企業とか入った後は普通に使ってそうだよな
君これに向いてるね！みたいに割り振るの

>>やっぱ声が悪いよ声が〜
>池田秀一ボイスでもっともらしいこと言われたらそうかも…と思っても仕方ないよ
今配信中のハリケンジャーだと悪辣な宇宙忍者やってる池田秀一が見れるぞ
しかも強い

マッキーはガリガリ殺し損ねたのが全ての崩壊の原因であって馬鹿にされる2期内ではそんなに失策してない

>考察にしかならんがファウンデーションが国策としてDP導入してたり独立タイミングが種死終盤っぽい辺りDP広めるための地盤作りに終始してたんじゃないかこれ
ほ〜らデスティニープランに乗ればこんなに早く復興出来るよ〜！ってコマーシャル役か

>マジで今回何一ついい所なしだからな連邦……
レクイエムに対しても真っ先に突っ込んでった辺り名誉挽回頑張ってたなって

>>やっぱ声が悪いよ声が〜
>池田秀一ボイスでもっともらしいこと言われたらそうかも…と思っても仕方ないよ
でも種死1話の時点で言ってる事は無茶苦茶なんだよね議長

>>脳まで含めて幼児化してるからメンタルやられてるんだっけ？
>数ヶ月続いた肉体変化の苦痛
>変化した容姿への周囲からの反応
>そうしたものを受けてだいぶおかしくなってるっぽい
ボケた親の介護に振り回され続けてるオルフェの味わい深さ

f174832.webm
かー！
私の時もデスティニーがこの位動いてくれればなー！
かー！

>でも種死1話の時点で言ってる事は無茶苦茶なんだよね議長
カガリの事舐め腐りまくってて笑う

核自演からギリギリ生き残ったファウンデーション国民あの後どうなるんだろうな

まずは相互理解というか殴り合う前に言葉から始めようって意味では自由で世界が進んでるとこだと思うよ…
その上で殴り合うのはまあ

>ボケた親の介護に振り回され続けてるオルフェの味わい深さ
みんな愚か者だ！！！！

>FATES本当に好き
>総集編なのに何回も見ちゃう
見てるとなんか頭いいような気分になれる名回

>そもそもファウンデーションが核で撃たれた報復を
>プラントが組んでレクイエムでやります！とか
>めちゃくちゃ過ぎてweb会議した面々
>すぐに自作自演と気付いただろうな…
大西洋連邦は即座に宇宙艦隊展開してるからな…

>>議長はラクスと対になるキャラでアスランのセイバー受領シーンが露骨にキラがラクスからフリーダムを託されるシーンのオマージュになってるの好き
>構図とかまるっきり被せてあるよねあの回
だから結局は議長に利用されてるだけのアスランが乗ったセイバーが復活したフリーダムに落とされるのは自然な流れなんだよね

勝ちたいんじゃない
負けてないことにしたい

まあ適正云々は現実でもやり出してるところあるしな…

ならば私が変える！全てを！
戻れぬというのなら始めから正しい道を
アデニン、グアニン、シトシン、チミン
己の出来ること、己のすべきこと
それは自身が一番よく知っているのだから

レクイエム持ち出す奴に碌な奴は居ないからな…

>>脳まで含めて幼児化してるからメンタルやられてるんだっけ？
>数ヶ月続いた肉体変化の苦痛
>変化した容姿への周囲からの反応
>そうしたものを受けてだいぶおかしくなってるっぽい
DPやってるのに自分がアコード達の上にいるのもその辺があったのかもな
やたら母親を強調してたし

>レクイエムに対しても真っ先に突っ込んでった辺り名誉挽回頑張ってたなって
前大戦と続いて一応形としてはオーブ・ラクス軍と組んで勝利って形には出来たので
政治的にはそこまで悪くない上がりだ
一方ザフトはめちゃくちゃだ

あくまでノベライズ設定だけど想像を絶する苦痛とどこまで進行するかわからない恐怖の中で幼児化して
ロリババアで固定されたら周りから奇異と憐憫の目で見られて人格が歪んだ
自分の成果物で狂ったんでもう一つの成果物である子供たちに天下取ってもらわないと気が済まないみたいな感じ

マッキーはマッキーでボードウィンとイシューの後継ぎ謀殺しましたをリークされても尚大半を静観にできたのであれがベター
あれ以上を望むのならあの甘ちゃんがガエリオの死を目の当たりにするという根本曲げることしないと

>みんな愚か者だ！！！！
アコードやデスティニープランへの盲信を捨てられないお前も愚か者なんだよなぁ…

>ラメント議長はラクスと協力してる側っぽい感じだったのに大西洋連邦にイチャモンつけられてブチ切れコンパス脱退かましたの地味に面白い
知らないだけで本当にプラントがやらかしてるの笑うしかない

正直これさ、いくら任意です！！って言っても
「お前は適正は学校の先生なのになんでやんないの？なんでシェフやってんの？」みたいなの発生してくると思う

>>脳まで含めて幼児化してるからメンタルやられてるんだっけ？
>数ヶ月続いた肉体変化の苦痛
>変化した容姿への周囲からの反応
>そうしたものを受けてだいぶおかしくなってるっぽい
更にあのようじょボディも固定なのか育つのかすらわかんねえという恐怖

>マッキーはガリガリ殺し損ねたのが全ての崩壊の原因であって馬鹿にされる2期内ではそんなに失策してない
まあその殺し損ねが果てしなく馬鹿なんだが…

終盤の議長のムーブは最悪のタイミングでクイーンがジョーカー切ってきたのが悪いし…

議長の敵のジブリールがあまりにもカス…！！

痛くない腹とか言ってたらとんでもないボディーブローだよ…

>大西洋連邦は即座に宇宙艦隊展開してるからな…
元々レクイエム造ったの大西洋連邦だろうし黒歴史な物はさっさと処理したいよな

>議長の敵のジブリールがあまりにもカス…！！
敵であり最大の味方だった

>>でも種死1話の時点で言ってる事は無茶苦茶なんだよね議長
>カガリの事舐め腐りまくってて笑う
まああの時点のカガリの評価としては妥当ではあるかもしれん

>終盤の議長のムーブは最悪のタイミングでクイーンがジョーカー切ってきたのが悪いし…
作中で議長が一番動揺したのモノマネ芸人の後ろからご本人様登場したとこだよね

ロゴスの内情が全部議長に筒抜けだからジブリールが勝てるわけないのである

>>終盤の議長のムーブは最悪のタイミングでクイーンがジョーカー切ってきたのが悪いし…
>作中で議長が一番動揺したのモノマネ芸人の後ろからご本人様登場したとこだよね
あの世界の「わたくしはラクス・クラインです」が強すぎる

オルフェのみんな従いたがってるはその通りだと思うよ
あの世界のみんなの範囲は現実より狭そうだけど

種死のカガリ良いとこ無さすぎだからな…
シンも文句ぐらいいいたくなる

>痛くない腹とか言ってたらとんでもないボディーブローだよ…
レクイエムの後処理はマジで大分ギルティ感ある…

>>議長の敵のジブリールがあまりにもカス…！！
>敵であり最大の味方だった
ありがとうジブリール…(ありがとうジブリール…)

>勝ちたいんじゃない
>負けてないことにしたい
そしてそれを世界中に強制したいいい

みんなが何が正しいのか分からないってなってるところに1人だけこれが正しいよ〜っていい声で言ってるやつがいたらそいつは詐欺師なんだ

>議長の敵のジブリールがあまりにもカス…！！
本編見ると議長はジブリールの動き見て
あれ…？もしかして計画実行できる？
ってなったようにも見える

>>終盤の議長のムーブは最悪のタイミングでクイーンがジョーカー切ってきたのが悪いし…
>作中で議長が一番動揺したのモノマネ芸人の後ろからご本人様登場したとこだよね
呑気に酒のんどる場合かー！

>正直これさ、いくら任意です！！って言っても
>「お前は適正は学校の先生なのになんでやんないの？なんでシェフやってんの？」みたいなの発生してくると思う
サッカー向いてるらしいけど俺は野球やりたいんですけおおおおおおおおおお！！

>>議長の敵のジブリールがあまりにもカス…！！
>本編見ると議長はジブリールの動き見て
>あれ…？もしかして計画実行できる？
>ってなったようにも見える
クルーゼ同様行けそうだから止まれなくなっちゃったところはあるかもしれない

>正直これさ、いくら任意です！！って言っても
>「お前は適正は学校の先生なのになんでやんないの？なんでシェフやってんの？」みたいなの発生してくると思う
それこそキラがMS戦闘向いてるっぽいけど本人はめちゃくちゃやりたくないからな…

排除はされたくないけど適職は決めてほしいな〜
っていう俺みたいなボンクラは多い
と思う

>>>議長の敵のジブリールがあまりにもカス…！！
>>本編見ると議長はジブリールの動き見て
>>あれ…？もしかして計画実行できる？
>>ってなったようにも見える
>クルーゼ同様行けそうだから止まれなくなっちゃったところはあるかもしれない
なんか2人とも赤い彗星から汚染受けてない？仮面とか中の人から

生殺与奪の権を他人に握らせるな！

>オルフェのみんな従いたがってるはその通りだと思うよ
>あの世界のみんなの範囲は現実より狭そうだけど
まあ実際は(自分に都合のいい未来なら)従いたがってるってやつだ
都合悪くなったら手のひら返すのが民衆だ

状況がそれどころじゃなくなり過ぎたけどザフトの兵器製造にオーブの難民技術者が関わってるっていう真面目に対処せんといけない問題に来たのになカガリ…

>正直これさ、いくら任意です！！って言っても
>「お前は適正は学校の先生なのになんでやんないの？なんでシェフやってんの？」みたいなの発生してくると思う
ナチュラルコーディネーター差別の次はデスティニープランしてない差別が始まるのか…

>あくまでノベライズ設定だけど想像を絶する苦痛とどこまで進行するかわからない恐怖の中で幼児化して
>ロリババアで固定されたら周りから奇異と憐憫の目で見られて人格が歪んだ
>自分の成果物で狂ったんでもう一つの成果物である子供たちに天下取ってもらわないと気が済まないみたいな感じ
その子供も高い金と長い時間かけた実験動物扱いなのが酷い

適正値が分かると純粋な人間の評価づけまでできちゃうのが怖い
遺伝子適正×今の成果でポイント付けて一定以下は切り捨てても構わないとかやりかねん

>生殺与奪の権を他人に握らせるな！
軍隊って他人に握らせるものじゃないか？と思う

>あくまでノベライズ設定だけど想像を絶する苦痛とどこまで進行するかわからない恐怖の中で幼児化して
>ロリババアで固定されたら周りから奇異と憐憫の目で見られて人格が歪んだ
>自分の成果物で狂ったんでもう一つの成果物である子供たちに天下取ってもらわないと気が済まないみたいな感じ
幼児化だからまだいいがどんどん体縮むってどんどん体変形してるってことで人間の形保てるかもわからんかったろうな当時…

こんな壮大な計画を通せるチャンスは逃したくないからな...

向いてる職業は知りたいけどそれに強制はされたくないみたいなライン

>適正値が分かると純粋な人間の評価づけまでできちゃうのが怖い
>遺伝子適正×今の成果でポイント付けて一定以下は切り捨てても構わないとかやりかねん
ファウンデーションはやった

>作中で議長が一番動揺したのモノマネ芸人の後ろからご本人様登場したとこだよね
君の姿は〜僕に似ている〜