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画像ファイル名:1764239216578.jpg-(105619 B)
105619 B25/11/27(木)19:26:56No.1376801961そうだねx56 20:45頃消えます
ニホンウナギ規制否決されたのはまあいいけど
水産庁は資源管理もっとちゃんとしてください…
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/11/27(木)19:33:01No.1376803898そうだねx17
日本の水産業ってぶっちゃけヤクザみたいなとこあるよね
225/11/27(木)19:35:02No.1376804611そうだねx14
そもそもシラスウナギを管理してないだろ農水省
325/11/27(木)19:36:22No.1376805078そうだねx5
fu5955791.jpg[見る]
規制に賛成35
反対100
棄権8
思ったより割と大差で否決されたのか
425/11/27(木)19:37:52No.1376805590そうだねx8
>日本の水産業ってぶっちゃけヤクザみたいなとこあるよね
元になる漁協がヤクザよりやべぇ奴らの集まりだし…
525/11/27(木)19:41:17No.1376806788+
うなぎ全部規制!だったからまあ反対されるだろうなって
625/11/27(木)19:42:33No.1376807219そうだねx1
鰻を下処理もせずに生臭いゼリー寄せでしか食べない様な地域が反対してそう
725/11/27(木)19:43:42No.1376807620+
欧州のやり方がマフィアだったから否決されたか
825/11/27(木)19:44:59No.1376808057そうだねx15
ヨーロッパウナギの密輸はまあアカンでしょうけど
無関係のニホンウナギまで輸出禁止にしようとするなよ
925/11/27(木)19:45:32No.1376808252+
タレさえあればいいから
1025/11/27(木)19:47:05No.1376808765+
もう可決される前提で日本叩きに近いスレ最近立ってたけど全然違うじゃねーか!
1125/11/27(木)19:47:53No.1376809017+
漁獲量規制かけたら俺たちの生活どうすんだよ!って怒鳴り込む人たちでしょ?
未来の子供の世代よりも今の自分の世代
1225/11/27(木)19:48:10No.1376809084+
マリアナ海峡からやってきてるんですよ
管理なんてできないでしょう
1325/11/27(木)19:49:24No.1376809462+
規制ほぼ確定ですぞー!って憂いてた「」元気かな…
1425/11/27(木)19:50:41No.1376809904+
>規制ほぼ確定ですぞー!って憂いてた「」元気かな…
頓死したよ
1525/11/27(木)19:52:14No.1376810468そうだねx8
>漁獲量規制かけたら俺たちの生活どうすんだよ!って怒鳴り込む人たちでしょ?
>未来の子供の世代よりも今の自分の世代
世代的な話でなければ全く同じこと言ってて気付いてない醜さだなこの「」
1625/11/27(木)19:52:30No.1376810532そうだねx3
そもそも日本が自分で漁獲量規制してればここまで大事にならなかったのでは…?
1725/11/27(木)19:54:03No.1376811094+
今日はウナギのスレでも荒らすか
1825/11/27(木)19:55:06No.1376811468+
いつもの嗅ぎつけてきたな
1925/11/27(木)19:55:18No.1376811557そうだねx8
ウナギに関してはここ5年だけでも環境ガッツリ変わったから昔ながらの批判してると赤っ恥かくぞ
2025/11/27(木)19:55:51No.1376811759+
>そもそもシラスウナギを管理してないだろ農水省
シラスウナギの管理ってなにをもってそう言える奴なの
2125/11/27(木)19:57:47No.1376812539そうだねx2
これ日本の主張が認められたというより「日中韓」が各国の同意を取り付けた結果だよ
中国のロビーなきゃ負けてた案件
2225/11/27(木)19:58:57No.1376813002そうだねx12
絶滅危惧種を食べて応援!は控えめに言って狂ってたと思う
2325/11/27(木)19:59:38No.1376813256+
というか今回の話見る限りだとヨーロッパがアジア圏以上にザル過ぎてひっでえな!ってなる
シラスウナギで100トン以上EU内での密輸横行してるって…
2425/11/27(木)20:00:09No.1376813450+
>これ日本の主張が認められたというより「日中韓」が各国の同意を取り付けた結果だよ
>中国のロビーなきゃ負けてた案件
まあ中国が一番利害関係あるしな
2525/11/27(木)20:02:40No.1376814554+
スペインで獲った密輸ウナギはマフィアを通じて中国へ…
2625/11/27(木)20:05:07No.1376815553+
戦前からアラスカの河口を封鎖して鮭を取りまくる水産物ヤクザみたいな国だぞ本邦は
2725/11/27(木)20:05:14No.1376815604+
養殖100%になるのはいつになるんだい
2825/11/27(木)20:05:54No.1376815855そうだねx4
>絶滅危惧種を食べて応援!は控えめに言って狂ってたと思う
実際食べねえと保護活動すらマトモにされなくなってくのはウナギ以外のの淡水魚が証明してますんで…
2925/11/27(木)20:06:10No.1376815955+
>シラスウナギで100トン以上EU内での密輸横行してるって…
むしろ水産物に対するアンテナが高い日本のほうが異常なんだよ!
3025/11/27(木)20:06:42No.1376816166+
>実際食べねえと保護活動すらマトモにされなくなってくのはウナギ以外のの淡水魚が証明してますんで…
サンマはどう思う?
3125/11/27(木)20:07:55No.1376816694そうだねx9
>サンマはどう思う?
何よりも海流の影響が滅茶苦茶強い回遊魚を乱獲だけで語るのアホすぎるなって思います
3225/11/27(木)20:08:38No.1376817003+
うなぎの破壊者め
3325/11/27(木)20:09:39No.1376817381+
>何よりも海流の影響が滅茶苦茶強い回遊魚を乱獲だけで語るのアホすぎるなって思います
その理屈で乱獲を問題視しない方もどうかと思うぞ
1か0かじゃなくて人類の活動が影響してる部分はちゃんと努力して改善するべきでは
3425/11/27(木)20:09:54No.1376817477+
ウナギに限らずだけど水産庁はとっととIQ方式浸透させてほしい
他の国は70年代にはとっくに導入してるのに
ガバガバ魚捕りまくってる日本が最近ようやっと導入されたのはおかしい
3525/11/27(木)20:10:02No.1376817520+
マグロでも資源量が数%回復したところで
元に戻ったしまた獲ってもいいよね?って言って駄目出しされてたからなぁ
3625/11/27(木)20:10:06No.1376817546そうだねx4
資源管理は大切でもやり方が杜撰だと賛同も得られないってだけの話なのでは…
3725/11/27(木)20:10:08No.1376817566+
青魚に関しては人間のとる量の数十倍ぐらいはクジラやイルカやマグロやカジキやカツオが取っていくからホントにアホみたいな量取ってる60年代レベルじゃないと影響出せねえぞ
3825/11/27(木)20:10:30No.1376817724+
>>日本の水産業ってぶっちゃけヤクザみたいなとこあるよね
>元になる漁協がヤクザよりやべぇ奴らの集まりだし…
だからなんだよ法治国家じゃないの?日本って
3925/11/27(木)20:11:00No.1376817910そうだねx1
>うなぎの破壊者め
採算性でやっとクリア出来そうな完全養殖まで編み出すのに破壊者は無い
4025/11/27(木)20:11:07No.1376817955+
あいつらやべえやつらだからって
それじゃただの雑な印象論じゃないですか
4125/11/27(木)20:11:24No.1376818068そうだねx2
そもそも日本が魚捕りすぎてることが消費者にろくに伝わってないのに闇を感じる
4225/11/27(木)20:11:54No.1376818227+
>fu5955791.jpg[見る]
>規制に賛成35
>反対100
>棄権8
>思ったより割と大差で否決されたのか
こんなの逆に規制しようとしたほうが無茶だろ…
4325/11/27(木)20:12:12No.1376818334そうだねx1
>養殖100%になるのはいつになるんだい
完全養殖は技術的に完成したので費用下げる段階中
4425/11/27(木)20:12:36No.1376818479そうだねx2
>青魚に関しては人間のとる量の数十倍ぐらいはクジラやイルカやマグロやカジキやカツオが取っていくからホントにアホみたいな量取ってる60年代レベルじゃないと影響出せねえぞ
この理屈地球温暖化でも聞いたなぁ
人類の活動で排出される二酸化炭素より火山が一度の噴火に出す二酸化炭素のほうが多いから影響は軽微みたいな話
4525/11/27(木)20:12:42No.1376818518+
>そもそも日本が魚捕りすぎてることが消費者にろくに伝わってないのに闇を感じる
とりすぎは中国のせいにすればなんとでもなりますからね
4625/11/27(木)20:13:52No.1376818932+
>規制に賛成35
>反対100
個人的には科学的正しさとかじゃなくて経済的な兼ね合いが大きいんだと思う
殆どの国は環境を気遣えるほど経済発展してないし
4725/11/27(木)20:14:21No.1376819128そうだねx3
自国のこと基本的にまとも寄りの国だと認識してるけど
水産資源保護の適当さに関してはキチガイ国家寄りだと思う
4825/11/27(木)20:14:43No.1376819259+
つまり日本のうなぎしか食べれなくなるから世界中からニホンウナギを狙った密漁者たちが襲ってくるわけか
日本は遺憾の意表明しかしないし取り放題だな
4925/11/27(木)20:14:51No.1376819307そうだねx2
>この理屈地球温暖化でも聞いたなぁ
>人類の活動で排出される二酸化炭素より火山が一度の噴火に出す二酸化炭素のほうが多いから影響は軽微みたいな話
それと青魚の関連性がどこに…?
5025/11/27(木)20:15:04No.1376819409+
うちって外交関係は弱腰って言われるけど
水産が関わるととたんにヤクザみたいになるよね
5125/11/27(木)20:15:30No.1376819567+
俺がシコるために漁師は苦しめって言われて配慮する訳ねーだろって話
あとふわふわなことを言ってる奴はデータ出してから言え
5225/11/27(木)20:16:01No.1376819761そうだねx5
>水産資源保護の適当さに関してはキチガイ国家寄りだと思う
そういうが調べれば調べるほど
他の国の方がだいぶ適当なのである…
何より全然予算出してねえ
5325/11/27(木)20:16:03No.1376819781そうだねx3
今回はEU内のヨーロッパウナギの密輸問題に他のウナギまで巻き込むんじゃねえって部分もあっただろう
5425/11/27(木)20:16:38No.1376819991そうだねx4
資料めっちゃ揃ってるフィレオフィッシュ周り調べるだけでも他の国がマトモなんて幻想は簡単に砕け散るぞ
5525/11/27(木)20:16:44No.1376820025そうだねx1
島国だから資源としてデカいし適当な考えで規制される方が困るわ
5625/11/27(木)20:17:18No.1376820235+
多分他の国ってノルウェーあたり基準で言ってるよな
しかもサーモンだけとか
5725/11/27(木)20:17:19No.1376820250そうだねx3
>水産資源保護の適当さに関してはキチガイ国家寄りだと思う
なんも知らんけど雑に漁師を叩いて気持ち良くなりたいです!
って自己紹介せんでもいいぞ
5825/11/27(木)20:18:33No.1376820730+
>多分他の国ってノルウェーあたり基準で言ってるよな
ノルウェーの捕鯨は良い捕鯨で日本のはクソ!って言ってるタイプだよね
5925/11/27(木)20:18:52No.1376820866そうだねx1
>なんも知らんけど雑に漁師を叩いて気持ち良くなりたいです!
>って自己紹介せんでもいいぞ
国の犬
6025/11/27(木)20:19:04No.1376820941そうだねx1
実は毎年の漁獲量ちゃんと記録取ってる国なんてそうそうねえぞ
6125/11/27(木)20:19:25No.1376821118+
想像上の海外と日本比べてんのか
6225/11/27(木)20:20:30No.1376821532+
人間如きが広大な海で絶滅出来るほど乱獲できるわけなくない?
6325/11/27(木)20:20:37No.1376821587そうだねx5
>今回はEU内のヨーロッパウナギの密輸問題に他のウナギまで巻き込むんじゃねえって部分もあっただろう
対策面倒だからウナギ一括規制は流石にふざけんな…って言われるわな
6425/11/27(木)20:20:51No.1376821687そうだねx4
海水温の上昇のせいで漁獲量が減ってるんならインドネシアとかもガンガン減ってないとおかしいですよね…
fu5956002.png[見る]
6525/11/27(木)20:21:31No.1376821965+
>人間如きが広大な海で絶滅出来るほど乱獲できるわけなくない?
沿岸部以外は砂漠地帯みたいなもんなので広さに対して非常に少ないのはある
6625/11/27(木)20:21:43No.1376822066+
>多分他の国ってノルウェーあたり基準で言ってるよな
まあノルウェーの人口すら知らないよ奴だよな
6725/11/27(木)20:21:52No.1376822134そうだねx1
>ヨーロッパウナギの密輸はまあアカンでしょうけど
>無関係のニホンウナギまで輸出禁止にしようとするなよ
理由が見分けつかないからとかちょっと世界の水産ナメナメ欧州
6825/11/27(木)20:22:19No.1376822325+
>海水温の上昇のせいで漁獲量が減ってるんならインドネシアとかもガンガン減ってないとおかしいですよね…
>fu5956002.png[見る]
これパンガシウスの生産量増加分?
6925/11/27(木)20:22:49No.1376822541+
漁獲量制限強めて穫る量減らしたらほら乱獲のせいで取れなくなってるんだ!って騒ぐのが出る流れは何度か見たことあるけどまあ頭痛いよね
何より説明しても話通じないし
7025/11/27(木)20:23:09No.1376822685+
>>絶滅危惧種を食べて応援!は控えめに言って狂ってたと思う
>実際食べねえと保護活動すらマトモにされなくなってくのはウナギ以外のの淡水魚が証明してますんで…
魚河岸三代目でもイルカやラッコには莫大な保護募金が集まるけどウナギやアサリには全然集まらないって話やってたからな
7125/11/27(木)20:23:16No.1376822731+
単純に自分で育ててるわけでもないのに一度不漁になったものを取りまくっちゃだめじゃない?と思う
7225/11/27(木)20:23:40No.1376822900+
ある程度浅くないと海藻類がなくなるから生態系が育たないからなあ
7325/11/27(木)20:23:52No.1376822976+
>>養殖100%になるのはいつになるんだい
>完全養殖は技術的に完成したので費用下げる段階中
というか卸値ベースで天然物レベルまでは下げた
養殖物レベルまでもう少し
7425/11/27(木)20:24:40No.1376823302そうだねx2
>思ったより割と大差で否決されたのか
そもそもウナギを食うのは日本だけじゃねぇしな
7525/11/27(木)20:25:10No.1376823507+
>何より説明しても話通じないし
完全養殖のニュースとか食う人ほど良く調べるからね
単に日本人のせいで絶滅絶滅言ってシコりたいだけな奴は情報更新する必要が無いんだ
7625/11/27(木)20:26:22No.1376823985+
漁周りよりも東日本大震災以降のある意味無軌道無計画と言っていい護岸ラッシュの方が沿岸域の魚にめっちゃダメージ与えてる
プランクトン量ってわかりやすい指標も見えてるし
7725/11/27(木)20:26:39No.1376824149+
>実際食べねえと保護活動すらマトモにされなくなってく
クジラとかも食う文化自体がかなり殺されてしまったからな…
アレはアレで他では味わえない良さがあるんだけど値段がね
7825/11/27(木)20:26:57No.1376824266+
絶滅危惧種いるからとるの禁止って理屈なら魚全面禁止にするんなら納得するよ
7925/11/27(木)20:27:02No.1376824303+
>>>日本の水産業ってぶっちゃけヤクザみたいなとこあるよね
>>元になる漁協がヤクザよりやべぇ奴らの集まりだし…
>だからなんだよ法治国家じゃないの?日本って
聞くと思うか?
8025/11/27(木)20:27:17No.1376824419+
韓国だと今年は鰻の稚魚が大量に漁獲されたせいで大暴落したいうくせになんで日本だと高いままなの?
8125/11/27(木)20:27:24No.1376824469+
うなぎ売りたい国のほうが多いし
8225/11/27(木)20:28:36No.1376825014+
EUはクリーンディーゼルとEVについて一回謝ってから環境どうのこうのほざいて欲しい
8325/11/27(木)20:28:38No.1376825028+
実は表に出してない話や研究も多い魚
もう時効だろうから書くけど産卵場所を突き止めたのって船から同船したスタッフからこれ軍事作戦じゃねってレベルだったんだよね
8425/11/27(木)20:29:20No.1376825291そうだねx1
漁獲量が減ったのは海水温のせいだとか外国漁船のせいだとか
にほんじん水産資源の保護に無関心すぎない…?
8525/11/27(木)20:29:24No.1376825321+
シラスを合法的なルートで流そうとすると買取価格がクソすぎるから
違法な集荷業者に売る事は必然であり漁獲量と流通量が乖離する
8625/11/27(木)20:29:49No.1376825528+
>漁獲量が減ったのは海水温のせいだとか外国漁船のせいだとか
>にほんじん水産資源の保護に無関心すぎない…?
海水温をどうせいと…?
8725/11/27(木)20:30:16No.1376825744+
>漁周りよりも東日本大震災以降のある意味無軌道無計画と言っていい護岸ラッシュの方が沿岸域の魚にめっちゃダメージ与えてる
>プランクトン量ってわかりやすい指標も見えてるし
いや流石に人命と財産と魚天秤にかけたら前者が勝つわ
8825/11/27(木)20:30:21No.1376825786そうだねx3
アホのふりして誤魔化すターンに入ったアホ
8925/11/27(木)20:30:40No.1376825947+
>日本の水産業ってぶっちゃけヤクザみたいなとこあるよね
農業も水産業も自由経済という名の放置っていう全世界で見ても稀なくらい事業主の自己責任な価格制御させてるせいだからね…
9025/11/27(木)20:30:55No.1376826038+
日本ではなく他国の活動のせい
そもそも人類の影響じゃない
って環境保護のいろんな話で言われるよね
そして下手すりゃ保護する必要はないむしろ増えてるって論調になる
9125/11/27(木)20:31:03No.1376826106そうだねx2
漁獲周りってここ20年でだいぶ法的にも整備されてるからマジで昔の知識で語るとダメだぜ!
9225/11/27(木)20:31:20No.1376826222+
>>実際食べねえと保護活動すらマトモにされなくなってく
>クジラとかも食う文化自体がかなり殺されてしまったからな…
>アレはアレで他では味わえない良さがあるんだけど値段がね
いやまあ新鮮な魚肉や家畜肉が普及したら競り負けるだろうなって味ではある
9325/11/27(木)20:31:37No.1376826350+
>海水温をどうせいと…?
地球温暖化ってわかってるならそれの対策はあるだろ
9425/11/27(木)20:31:52No.1376826445+
お魚さんは無限に生えてくるわけじゃないんだ
海流だの外国のせいだのにしてないでちゃんと減りすぎないように捕らないといけないんだ
9525/11/27(木)20:32:05No.1376826552そうだねx3
>>海水温をどうせいと…?
>地球温暖化ってわかってるならそれの対策はあるだろ
具体的には?
9625/11/27(木)20:32:07No.1376826562そうだねx1
>地球温暖化ってわかってるならそれの対策はあるだろ
どうせいと…?
9725/11/27(木)20:32:21No.1376826671+
トキを絶滅させて中国からもらってきたやつを繁殖させて喜んでるような国だからそりゃもう恥も外聞もなくウナギ獲り続けるでしょ
9825/11/27(木)20:32:39No.1376826796+
海流が日本国内のみで完結してるとでも思ってるのでしょうか…
9925/11/27(木)20:33:27No.1376827132+
EUからの規制に対抗するためにもやっぱり食べて応援しないとね
10025/11/27(木)20:33:35No.1376827190+
魚に酒を飲ませて放流
カブトガニの血を半分以上取って放流
元々その種が存在しなかった川に自然保護とか言って鯉やメダカやホタルを放流
10125/11/27(木)20:33:36No.1376827199+
>地球温暖化ってわかってるならそれの対策はあるだろ
海に氷でも入れるんか?
10225/11/27(木)20:33:37No.1376827208+
基本的にこういうのは思いつく原因全部正しいよ
10325/11/27(木)20:33:39No.1376827223そうだねx1
>日本ではなく他国の活動のせい
>そもそも人類の影響じゃない
>って環境保護のいろんな話で言われるよね
>そして下手すりゃ保護する必要はないむしろ増えてるって論調になる
日本人自国の水産資源保護にめっちゃ無関心なんだよね
fu5956069.png[見る]
10425/11/27(木)20:33:44No.1376827261そうだねx2
>日本ではなく他国の活動のせい
>そもそも人類の影響じゃない
>って環境保護のいろんな話で言われるよね
前2つの論が正しいとしても資源保護を頑張らない理由にはならんよね
10525/11/27(木)20:34:07No.1376827417そうだねx4
この豚は永遠ににほんがにほんがしたいだけだから情報更新するわけがない
10625/11/27(木)20:34:49No.1376827704+
>トキを絶滅させて中国からもらってきたやつを繁殖させて喜んでるような国だから
いやそれ自体は必ずしも悪いとは言わない
もう居なくなってしまったものは仕方ないから形だけでも元に戻そうって努力は一応大事なことだよ
もちろん日本のトキの遺伝子は失われちゃったけども
10725/11/27(木)20:34:58No.1376827774そうだねx2
>カブトガニの血を半分以上取って放流
へー
これ日本でやってたなんてのは初耳だな
10825/11/27(木)20:35:47No.1376828135そうだねx1
漁獲制限を船単位とか事業者単位にしないせいで取り合いになってる時点でだいぶん馬鹿だよウチは!
10925/11/27(木)20:36:19No.1376828377+
>漁獲制限を船単位とか事業者単位にしないせいで取り合いになってる時点でだいぶん馬鹿だよウチは!
スルメイカの話はかなりげんなりさせられたね
11025/11/27(木)20:36:43No.1376828523そうだねx1
サステナビリティは施策を理解してる人が多ければ多いほど下がる不思議な統計だぞ
11125/11/27(木)20:36:58No.1376828647+
>これ日本でやってたなんてのは初耳だな
誰も日本だけの事象並べたとは言ってねえよ
それだけ人類は自然に対して無関心かつ
間違った認識をしているって話だよ
11225/11/27(木)20:37:08No.1376828732そうだねx4
ヨーロッパウナギの管理が杜撰だったから密輸が横行して輸出入が規制されました
死なばもろともで世界中のウナギを規制しろって言ったけどびっくりするほど誰も乗ってきませんでした
みたいな話じゃなかったの?
11325/11/27(木)20:37:21No.1376828813+
絶滅するまで食べて応援
11425/11/27(木)20:37:37No.1376828915+
>トキを絶滅させて中国からもらってきたやつを繁殖させて喜んでるような国だからそりゃもう恥も外聞もなくウナギ獲り続けるでしょ
要は天皇の引き継ぎの儀式に使うアイテムに『トキの羽根』を使うものがあるので種の保存はしかたないんだ
11525/11/27(木)20:37:44No.1376828962+
獲り尽して魚種転換やってた国だけど……
11625/11/27(木)20:38:00No.1376829078+
>この豚は永遠ににほんがにほんがしたいだけだから情報更新するわけがない
農業でも同じ事やってるよね…日本の農業は補助金漬け!
とか何言ってんだ?って感じのレスしてるのが確定的っつーか
11725/11/27(木)20:38:58No.1376829468そうだねx4
>要は天皇の引き継ぎの儀式に使うアイテムに『トキの羽根』を使うものがあるので種の保存はしかたないんだ
そんな大事ならじゃあ絶滅させんなよ
クソバカかよ
11825/11/27(木)20:39:24No.1376829642そうだねx1
>クソバカかよ
日本人に限らんけどクソ馬鹿だよ人類は
11925/11/27(木)20:39:27No.1376829668+
>ヨーロッパウナギの管理が杜撰だったから密輸が横行して輸出入が規制されました
>死なばもろともで世界中のウナギを規制しろって言ったけどびっくりするほど誰も乗ってきませんでした
>みたいな話じゃなかったの?
全ウナギ規制しろなんてデカい題目掲げようとしたけど
その前に100トンもシラスウナギ取られてるの放置してた環境なんとかしようねって話だからな
12025/11/27(木)20:40:47No.1376830224+
船舶免許を勉強すると漁船の優遇具合に引く
12125/11/27(木)20:41:03No.1376830350+
ぶっちゃけ昔の行いに関しては当時の知見が足りなかったことも多いだろうし全てが悪いとは言わないよ
少なくとも現代様々な知見がある中で都合のいい解釈だけするのは間違ってる
12225/11/27(木)20:43:21No.1376831312+
EUは漁業周り真面目に穴ありすぎだからな
イタリアとか完全にマフィアに流せば漁獲量は守れる!ってノリだし
12325/11/27(木)20:43:28No.1376831351+
ジャップはさあ…
12425/11/27(木)20:44:43No.1376831829+
>>要は天皇の引き継ぎの儀式に使うアイテムに『トキの羽根』を使うものがあるので種の保存はしかたないんだ
>そんな大事ならじゃあ絶滅させんなよ
>クソバカかよ
そもそもトキは習性や身体の構造から文明化について行けず消えていく動物だよ
沼での生活に特化してるからまだ田んぼでギリ生き延びていただけ
新潟県が文明化を捨てれば残るかもねって感じ
ちなみにサイも同じ感じ

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