どうでもいいけど「脳」を「脳みそ」って言うとなんか微妙に頭悪い文章に感じるの何でなんだろ

>オーストラリアで実際に生き物から採取した脳みそ(何の生き物から採取したのかは語られなかった)に電極を繋いで回路の一部として使い、ビデオゲームのPONGをプレイさせて「これが人工知能の未来です」とか言ってた
極めてなにか生命に対する侮辱を感じます

「」デバイスを入手しました
ストックします

生成AIなら数万回の試行でやっとPONGのルールを理解するのに脳みその断片を回路に繋いだだけの装置なら27回の試行でPONGを理解したとか言ってて怖い

>「」デバイスを入手しました
>ストックします
機体性能下がりそう

fu5837816.webp
いずれこれが出来るわけか

脳オルガノイドとか調べるとコワ〜ってなる

>生成AIなら数万回の試行でやっとPONGのルールを理解するのに脳みその断片を回路に繋いだだけの装置なら27回の試行でPONGを理解したとか言ってて怖い
やっぱり神経系の発達とかする部分にあるんじゃないかな…知恵の実に該当するような因子

新しいデータセンターの稼働に原発一基分の電力が必要なのに対し、人間の脳はわずか約20ワットのエネルギーで動作するって改めて数字にされると凄いよな
BTTFでプルトニウムで一回分のエネルギーを得てたデロリアンが続編では少量の生ゴミで動く様になってたくらい凄い

>>オーストラリアで実際に生き物から採取した脳みそ(何の生き物から採取したのかは語られなかった)
その辺に居るディンゴとか…？
頭良さそうだし

今俺達がスゲー！！！って言ってるLLMも未来の人から見たら現代人が建物中に真空管沢山並べて「これがコンピューターです」とか言ってた1940年代のコンピューター科学を見てるような気分になるんだろうな

ノイマン式コンピュータは最高速度で情報伝達ううううして遅延したら死ぬけど
ナマモノは遅延前提で組まれてるから根本的に違う

脳みその構造がすごいのか
それともナマモノでコンピュータ作ったら同じような性能を発揮できるのか

>>>オーストラリアで実際に生き物から採取した脳みそ(何の生き物から採取したのかは語られなかった)
>その辺に居るディンゴとか…？
>頭良さそうだし
オーストラリアの研究者が
「例えば犬型ロボットを開発したとしてもAIの環境適用能力には限界があるので介助犬の代わりはできません、しかし犬の脳みそを回路代わりに使えばどうですか？」と血走った目で語ってた

実際熱問題どうにかできるならプロセッサも配線も3次元に積層するのが一番だし
その上でどっかに情報引き出すような構造にすると大体脳と脳髄になる

人間の脳みそTDP二十五ぐらいだからな

aiがそもそも機械に人間みたいに思考させようぜってところあるし脳みそ積んだ方が早くない？となるのも当然の帰結かもしれない
倫理観が許すかは知らんが

この宇宙って誰かの脳みそらしいね

俺もタモリの番組見てたけど脳みそをコンピューターにする！って言い出した時の温度差すごかったよね
それまではLLMにタモリやソクラテスの人格を真似させて変な質問してキャッキャする番組だったのに
急に脳を培養してコンピューターにするとか脳みそを回路に組み込むとか言い出して

すごいぜ脳みそ

20xx年aiの発達により進歩した機械で人類はまだ愚かな戦争を続けていた
戦うのはストリートチルドレンの脳みそを積んだ機械の兵士…みたいになりそう

珍しくフロントミッションスレが伸びてると思ったらフロントミッションスレじゃなかった

実際AI界隈でも強いAI作ろうとするけど稼働燃費が桁違いに跳ね上がっていってカーボニックジェネレーターの低燃費っぷりにダメだぁ！する研究機関が多いんだとか

なんかシイタケだかキノコでCPU作るやつも出てきたし…

>オーストラリアの研究者が
>「例えば犬型ロボットを開発したとしてもAIの環境適用能力には限界があるので介助犬の代わりはできません、しかし犬の脳みそを回路代わりに使えばどうですか？」と血走った目で語ってた
より上質な脳みそを求め始めるのが手に取るようにわかる

このままAIが進化を続けていったら意識を獲得するのもそう遠くないと言ってたけど、AIに意識が生まれたら人権を求めるだろうし
そうなったらAIの発展で恩恵を受けてた人類は終わりです

>>オーストラリアの研究者が
>>「例えば犬型ロボットを開発したとしてもAIの環境適用能力には限界があるので介助犬の代わりはできません、しかし犬の脳みそを回路代わりに使えばどうですか？」と血走った目で語ってた
>より上質な脳みそを求め始めるのが手に取るようにわかる
誰も悲しまない奴らの脳みそ使おうぜ！死刑囚とかどうだ！

学習の必要データと時間とコストが倍々ゲームだからね今のやり方
AGIなんか無理だろ

人工知能が夢物語から現実になったばかりの今に脳みそ使おうぜ！は短絡的すぎないかな？
もうちょっと頑張ってからやっぱダメだ脳みそにするわだったら理解できるが

>人工知能が夢物語から現実になったばかりの今に脳みそ使おうぜ！は短絡的すぎないかな？
>もうちょっと頑張ってからやっぱダメだ脳みそにするわだったら理解できるが
AIの学習にアメリカの工業電力の倍いりますになりつつあるから

倫理はどうでもいいがその細胞が勝手に発達して自我持ったりしない？って方向に心配になる
多分そんなもんというかシステムじゃ無いんだろうけど

脳みその維持どうするんだよって話だよな

よくわかんないけどZガンダムに出てきたバイオコンピューターみたいなもの？

>珍しくフロントミッションスレが伸びてると思ったらフロントミッションスレじゃなかった
なるほどカレンデバイス…

>>人工知能が夢物語から現実になったばかりの今に脳みそ使おうぜ！は短絡的すぎないかな？
>>もうちょっと頑張ってからやっぱダメだ脳みそにするわだったら理解できるが
>AIの学習にアメリカの工業電力の倍いりますになりつつあるから
夜でも煌々と輝くデータセンター
対して毎日停電があるスラム街…サイバーパンクの幕開けだ！

>人工知能が夢物語から現実になったばかりの今に脳みそ使おうぜ！は短絡的すぎないかな？
>もうちょっと頑張ってからやっぱダメだ脳みそにするわだったら理解できるが
既にそうなってるんだ
データセンター新設するのに原発必要なんで原発増やしますとトランプが言っててこんな環境負荷高い事続かんだろとなってる

まずノイマン式というカビの生えたもん投げ捨ててAIのために1から作り直さないと

S型デバイス弱すぎ！

>まずノイマン式というカビの生えたもん投げ捨ててAIのために1から作り直さないと
ノウマン式だな

ゲーム用のチップ(GPU)いつまでも使ってるってのが力技過ぎて不思議だったがとうとう新しい基盤を開発するのか

>>>オーストラリアの研究者が
>>>「例えば犬型ロボットを開発したとしてもAIの環境適用能力には限界があるので介助犬の代わりはできません、しかし犬の脳みそを回路代わりに使えばどうですか？」と血走った目で語ってた
>>より上質な脳みそを求め始めるのが手に取るようにわかる
>誰も悲しまない奴らの脳みそ使おうぜ！死刑囚とかどうだ！
ロボコップ２じゃん

>ロボコップ２じゃん
フィクションに現実が追い付きつつあるな

>ロボコップ２
エアアア〜〜〜！(ヘルメットを投げ捨てる失敗作)

人型ロボットって最初生体接続式の作ってモーションとデータ取ったあとにマニュアル式を作る感じになるんかね

フロントミッションをリアタイで遊んでた頃は脳みそをコンピューターに繋ぐなんて怖い！と思ってたけどコンピューターの発展見てきて人間の脳みそなんて時代遅れなパーツになるんじゃない？と思ってたけど現実には人間の脳みそが一番高性能なチップってことになるのか

いちいち成体から取ってたらコスパ悪いし普通に培養できないのかな

>人型ロボットって最初生体接続式の作ってモーションとデータ取ったあとにマニュアル式を作る感じになるんかね
人間を徐々に機械に置き換えていくのはどう？

その内人間の脳みそをメインに使ってそれをaiが高速計算で補助するとかになりそうだな

タモリ型AI

>いちいち成体から取ってたらコスパ悪いし普通に培養できないのかな
日本の研究所はそれをやってる脳オルガノイドっていうんだけど
オーストラリアのDishBrainって企業は「脳培養なんてコストたけえ！その辺の生体から脳採取すればよくね？」って脳を調達して回路に組み込んでPongやらせてる

>DishBrain
これって…

>>いちいち成体から取ってたらコスパ悪いし普通に培養できないのかな
>日本の研究所はそれをやってる脳オルガノイドっていうんだけど
>オーストラリアのDishBrainって企業は「脳培養なんてコストたけえ！その辺の生体から脳採取すればよくね？」って脳を調達して回路に組み込んでPongやらせてる
その脳みそには迫害されている少数民族の脳が使われていた…！とかならない？

九日ナインソールみたいな脳牧場ができてくるのか

生体脳はエネルギー効率良すぎるだろ…

>その脳みそには迫害されている少数民族の脳が使われていた…！とかならない？
豪州は普通に先住民をマンハントしてたしな

魚の脳みそとか使えばそれなりの出来るのかな？

オルガノイド脳は命ではないから大丈夫

>>いちいち成体から取ってたらコスパ悪いし普通に培養できないのかな
>日本の研究所はそれをやってる脳オルガノイドっていうんだけど
>オーストラリアのDishBrainって企業は「脳培養なんてコストたけえ！その辺の生体から脳採取すればよくね？」って脳を調達して回路に組み込んでPongやらせてる
フロントミッションもB型デバイス研究は培養脳とかでやってたんだよな
サカタインダストリィの培養脳の生産供給がボトルネックになってるところにザーフトラ(ロシア)が胎児の脳を提供するようになって最終的に「兵士の脳みそ採取すれば学習期間もスキップできるし効率的じゃね？」となった

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SF作品のスレでちょっと昔の作品じゃ脳みそをパーツにしてたけど現実じゃそんなもん使わなくてもそれ以上のものが作れちゃうよねってレス見かけるけど
実は全然だったのか

現実がフロントミッションに追いついてきたな…

例えばだが脳死患者に電極繋いでaiとして活用みたいなのは無理なのかな

>SF作品のスレでちょっと昔の作品じゃ脳みそをパーツにしてたけど現実じゃそんなもん使わなくてもそれ以上のものが作れちゃうよねってレス見かけるけど
>実は全然だったのか
まだ基礎研究段階だよ
生体パーツを生産できるようになったら人間の脳より高性能な人工脳が作れたりしてしまうかもしれん

シリコンチップは熱とパワー！限界に達したらもっと熱に耐える素材と冷却盛ってパワー！の繰り返しで全然積層できてないし

>例えばだが脳死患者に電極繋いでaiとして活用みたいなのは無理なのかな
脳死してるんだよ

脳ってもしかしてすごいのでは？

>>例えばだが脳死患者に電極繋いでaiとして活用みたいなのは無理なのかな
>脳死してるんだよ
蘇るかもしんないじゃん！

>脳ってもしかしてすごいのでは？
何億年と積み重ねられた成果ですぞ

脳オルガノイド発展したら脳死患者の動かなくなった脳細胞を部分的に脳オルガノイドに置換して治療したりできないのかな

使わなきゃならない半導体やレアメタルの量も当然脳を基にするなら少なく済むしリーズナブルになりそうな予感

脳みそは初期の生命にすらあったんだから
人間の技術の粋を集めてやっと数億年前の生命進化に立ち返れるんだと考えると凄いよな

動物でもゲーム遊べるようになるんだから素材の経験とか関係なさそうだしそこまでグロくならなそう
それこそ自我が芽生える前の赤ちゃんから取り出せばいいしね

>使わなきゃならない半導体やレアメタルの量も当然脳を基にするなら少なく済むしリーズナブルになりそうな予感
素材から動力源まであらゆる面で脳オルガノイドの方が効率良いのはちょっと怖いくらいだな

エレベーターにイルカが使われる日も近いな

なんか俺が生み出した生命が自分で生命生み出そうとしてね？

AIて電気馬鹿食いするの効率悪いなと思えました

中国辺りはもう実験してそう

環境負荷が低くサステナブルで持続可能ですとか絶対言うだろうな今の企業

>AIて電気馬鹿食いするの効率悪いなと思えました
大半は下らんことに使われてるしな
愚民には不要な代物だよ

OH NO〜〜〜〜！って感じだな

レアメタル掘るより人間量産する方が楽だろうしな…

普通に何億年かけて最適化していったものにぽっと出の人工知能がすぐに勝てるわけないよな…

>誰も悲しまない奴らの脳みそ使おうぜ！死刑囚とかどうだ！
俺これ知ってる
ロボコップ2だ

>レアメタル掘るより人間量産する方が楽だろうしな…
採掘が大変な鉱物掘るより効率的な資源が大量に身近にあったんだ

逆に言えばそんだけ効率良い脳がまだ大して解明もされてないのに単純に利用しようとしてるんだけど本当に解って使ってる？

>レアメタル掘るより人間量産する方が楽だろうしな…
今アフリカでai用の胎児出産ビジネスが流行しており女性を拉致して産ませる…みたいなのが起こりそう

>エレベーターにイルカが使われる日も近いな
なんかイルカは反乱するイメージしかない

サーバーのために原発増やすよりナマモノ使った方がよっぽど環境に良いってことか
そろそろ倫理観を捨てる時代がそこまで迫ってきた…！

ヘッドハント(物理)

倫理観は負け組と奴隷の哲学だからな…

「」はそんなLLMよりも低燃費で500倍の効率があるコンピューターを頭に積んでるのに日頃何を考えてるの？

AIで失業者いっぱい出るから再就職させてやればええ

>「」はそんなLLMよりも低燃費で500倍の効率があるコンピューターを頭に積んでるのに日頃何を考えてるの？
おぺにす…

>>「」はそんなLLMよりも低燃費で500倍の効率があるコンピューターを頭に積んでるのに日頃何を考えてるの？
>おぺにす…
おぺにす…

というか脳に電極つけてゲームさせられる域まで来てるんだな
そっちのインタフェースの方がびっくり

ある程度進んだら省エネ・小型化するのは自然な発想

「」の脳を1000人分組み込んだデータセンター

「「「「おぺにす……」」」

>OH NO〜〜〜〜！って感じだな

>逆に言えばそんだけ効率良い脳がまだ大して解明もされてないのに単純に利用しようとしてるんだけど本当に解って使ってる？
現在のニューラルネットワーク内で構築されてるAIモデルの具体的な学習・思考構造もぶっちゃけ学者にすらよくわかってないからわからないで使ってても問題はない

>「」の脳を1000人分組み込んだデータセンター
>「「「「おぺにす……」」」
焼き払え

つまり俺とAIが合体すれば最強なんじゃないの

>つまり俺とAIが合体すれば最強なんじゃないの
>>「」はそんなLLMよりも低燃費で500倍の効率があるコンピューターを頭に積んでるのに日頃何を考えてるの？
>おぺにす…

サーバーとして一部に集約させるならまぁいいけど各ご家庭に一台脳みそが来る未来は嫌だな

>つまり俺とAIが合体すれば最強なんじゃないの
「」部分が足手まといすぎる

脳みそは情報伝達が当たり前に遅延しててなんか総体としていい感じに動作してるから
メモリエラー起きたら即死のコンピュータと全然作りが違うし

>フロントミッションをリアタイで遊んでた頃は脳みそをコンピューターに繋ぐなんて怖い！と思ってたけどコンピューターの発展見てきて人間の脳みそなんて時代遅れなパーツになるんじゃない？と思ってたけど現実には人間の脳みそが一番高性能なチップってことになるのか
こういう事言う「」って現実の科学がどうのより銃夢とかの知識を元に語ってそう

>サーバーとして一部に集約させるならまぁいいけど各ご家庭に一台脳みそが来る未来は嫌だな
スマホに平べったい脳が入るよ

何より耐用年数が段違いだよね

>>人型ロボットって最初生体接続式の作ってモーションとデータ取ったあとにマニュアル式を作る感じになるんかね
>人間を徐々に機械に置き換えていくのはどう？
SANAT
座れ

脳みそがコンピュータ代わりにするのは良いとして飯とか与えとけば状態維持できる外装取っ払っちゃうのはコスパ悪いんじゃねと思わなくもない

性能自体より燃費の方が評価されてるんかね

>>サーバーとして一部に集約させるならまぁいいけど各ご家庭に一台脳みそが来る未来は嫌だな
>スマホに平べったい脳が入るよ
そういうサイコガンダムいる
いた

最終的に生体パーツよりも性能のいい機械パーツに落ち着くのは何処も同じか…

生体としての修復機能までちゃんと働くならよさそうだが
物理的な耐久性がどの程度のものなのかは気になる
餌とか諸々の関係で持ち運ぶ端末には使いづらそうだが

最近だとキノコをシリコンウェハーの代わりに使えないか研究してんね

古来から人間は動物の血肉を食べて骨や皮を加工して使ってきたんだ
今更活用素材に脳が追加されたからなんだというのか

>最終的に生体パーツよりも性能のいい機械パーツに落ち着くのは何処も同じか…
何処も…？

痛んできたからこの脳は交換ねっつって新しい脳に換えても前回と同じパフォーマンス出せるんだろうか
使い続ける事でちょっと脳自体も小慣れてきそう

脳格映画館！

>生体としての修復機能までちゃんと働くならよさそうだが
>物理的な耐久性がどの程度のものなのかは気になる
>餌とか諸々の関係で持ち運ぶ端末には使いづらそうだが
神経細胞培養チップは150日ぐらいしか耐久性ないとか

>痛んできたからこの脳は交換ねっつって新しい脳に換えても前回と同じパフォーマンス出せるんだろうか
>使い続ける事でちょっと脳自体も小慣れてきそう
自動制御の機械にも慣れはあるみたいだからな…

>脳みそがコンピュータ代わりにするのは良いとして飯とか与えとけば状態維持できる外装取っ払っちゃうのはコスパ悪いんじゃねと思わなくもない
でもそうすると余計なことするし…

脳が使い物になるような学習するのに時間とか手間とかかかるので
自律して動いて自ら学習できるようにして成熟したらCPUとして取り出して使おうぜ

ナマモノ部分を生かしておく演算処理とは無関係の機構を組み込まないといけない問題の解決は難しい

ゆっくりCPUです

脳の最適化は優秀でも
培養脳の安定供給はまだまだ課題が多いからな

中国だと実際に稼働してる有機コンピューターとかもうありそう

>神経細胞培養チップは150日ぐらいしか耐久性ないとか
やっぱ長持ちしないかー

人工脳ができたらその脳の魂で議論されるだろうな

ボノボとかイルカとかの大型哺乳類の大脳皮質を12匹分集めて使ってだな

俺は脳みそのことが全然わからん…
今わからん…って書いてるこのレスすら脳が生み出してくれてるのが俺は怖い…

ファティマを作ろう

ぼーっとパチンコしてるジジババの脳をハックして計算するのって攻殻機動隊だっけ

>人工脳ができたらその脳の魂で議論されるだろうな
まんま脳の形してると批判して
機能は同じなのに形は脳じゃないだけでその議論から解放されそう

>脳のシナプスを模したAIのパラメーターと実際の脳のシナプスを比較したら単純に人間の脳がGPU繋ぎ合わせた生成AIの500倍賢いってことで日本の研究所が人工的に脳みそを培養してGPUの代わりにししようぜという研究をやってる一方で
>オーストラリアで実際に生き物から採取した脳みそ(何の生き物から採取したのかは語られなかった)に電極を繋いで回路の一部として使い、ビデオゲームのPONGをプレイさせて「これが人工知能の未来です」とか言ってた
>フロントミッションじゃんと思った
俺はPSYCHO-PASSの方を連想した…

巨大な培養脳を使った新しいデータセンターが施設を己の身体として認識して…みたいな映画ありそう

>メモリエラー起きたら即死のコンピュータと全然作りが違うし
初期のスパコンの時点で宇宙線によるビット反転が問題になったからそのあたりは普通に対策してるぞ？
家庭用クラスだと宇宙線を受ける頻度や面積的に無視していいから積んでないけど

>今俺達がスゲー！！！って言ってるLLMも未来の人から見たら現代人が建物中に真空管沢山並べて「これがコンピューターです」とか言ってた1940年代のコンピューター科学を見てるような気分になるんだろうな
情報熱力学的には1bitの書き換えに必要なエネルギーって最小に押さえたら現代の電子計算機で消費される数十億分の1で済むらしいからな…
脳オルガノイドか光計算機でバッサリ必要エネルギーの桁数が減る時代は多分来る
半世紀先とかになるかもしれんが

擬似脳培養も動物脳利用も必要なくね？
ユーザーの脳の未使用領域を間借りしたら良くね？

これが生体CPUちゃんですか

え
フロントミッションってそんなエグいことやってる世界なの…？

前に脳に目を作る事に成功したみたいなのも無かったっけ？

ちょっと改造したら高性能コンピューターになる生物が何十億といるんですよ
使わない手はないですよね？

>前に脳に目を作る事に成功したみたいなのも無かったっけ？
脳みそ作ったら勝手に目も生えてきてビビって研究者達が脳を機能停止させて

>え
>フロントミッションってそんなエグいことやってる世界なの…？
やろう！初代！

光電融合が進んで光コンピューターにも移行出来るんじゃねってなる方が早い気がする
量子コンピューターもどっかで多少使われそうだけど

人類全体の利益でいったら多少えぐかろうが非人頭的だろうがお得なんだよな…

…ｼﾃ……ｺ…ｼﾃ………

フロントミッションは主人公の恋人が脳みそCPUにされたり試験管ベビーが妹だったりする

あ〜どこかにこの惑星で最も発達しているが扱いやすい大きさの脳を持つ生物が90億匹くらいいないかなぁ

>え
>フロントミッションってそんなエグいことやってる世界なの…？
他にも自分の脳みそにぶっ刺すタイプもあるぞ！

脳の冷却にすごい電気代がかからないところもプラスだよね