ラッキーマン

不毛な議論を呼ぶやつやめろ

ゲームが上手くなる能力

ダービー兄弟

一方通行

海藤のタブー

あついと言ってはいけない

ゲー魔王のやつ

アクマイト光線

最強議論スレ住民だった過去があるけど全知も空間支配もないハゲはそんな上行かないと思う

なろうなら大体倒せるだろ

ルヒー

ギャグ漫画系の世界から来た人なら
アラレちゃんとかハゲに勝ちそう

今や異能ラノベの大御所なとあるシリーズに山ほどいるわ

今日は何レスするんだい？

>ギャグ漫画系の世界から来た人なら
>アラレちゃんとかハゲに勝ちそう
そういや登場するごとに両津を完封してた魔法使いの爺とかいたな…

>最強議論スレ住民だった過去があるけど
言わなくて良くない？
なんの権威もないよそんなの
>全知も空間支配もないハゲはそんな上行かないと思う
あと当たり前のように専門用語使わないでくれないか

五条先生の無量空処で死ぬ

サイタマだと初手ガオンを回避できないだろうからなぁ

デスノは通るだろうな

どんな勝ち方でも読者の反感買うから無理だろう

ガンダムに乗ったアムロの方がつよくない？

禁書だと神の右席より上は間違いなく無理だと思う

やっぱりハゲって雑魚だわ

>どんな勝ち方でも読者の反感買うから無理だろう
ワンパンマンのキャラじゃないなら自由だよ
ワンパンマンの中じゃ無理って決まってるけど

>あと当たり前のように専門用語使わないでくれないか
この程度の知識もなく最強議論とか片腹痛いわ！

まずスタンド見えないから初見殺しで大体勝てる
ブチャラティのアリアリラッシュでもバラバラにできるし

俺は最強スレで議論のためだけにマイナー作品から引っ張ってくるような輩が大嫌いなんだ
みんな知ってる作品の中で誰が強いか話し合うから楽しいんじゃないか

倒せたら漫画終わるじゃねえか

俺でも勝てるわ

まず高級な牛肉を用意します

呪霊見えないし魂干渉できないから真人で詰む

キングが指2本だけで倒してなかったか

>俺は最強スレで議論のためだけにマイナー作品から引っ張ってくるような輩が大嫌いなんだ
>みんな知ってる作品の中で誰が強いか話し合うから楽しいんじゃないか
全知や空間支配なら有名どころでもそこそこいるだろ

>俺は最強スレで議論のためだけにマイナー作品から引っ張ってくるような輩が大嫌いなんだ
>みんな知ってる作品の中で誰が強いか話し合うから楽しいんじゃないか
お前の好みなんて知らんよ…
クソガキみたいなことを大真面目に語る学問だぞ？

>俺は最強スレで議論のためだけにマイナー作品から引っ張ってくるような輩が大嫌いなんだ
>みんな知ってる作品の中で誰が強いか話し合うから楽しいんじゃないか
みんなじゃなくてお前が知らない作品だと想像ができないから楽しくないって言えよ
みんな知ってる作品ってなんだよ勝手にこっちを巻き込んでくんな

パンチしかできない雑魚だろ

>俺は最強スレで議論のためだけにマイナー作品から引っ張ってくるような輩が大嫌いなんだ
>みんな知ってる作品の中で誰が強いか話し合うから楽しいんじゃないか
じゃあ結局全能な禁書の魔神になるんだよな…
売上げと歴史から言って禁書がマイナーって無理あるし

よっわ

ローのROOMでもバラバラにしたり魂入れ替えて勝てるぞ

物理的に超強いだけで概念系能力相手なら普通に負けるよね

>じゃあ結局全能な禁書の魔神になるんだよな…
>売上げと歴史から言って禁書がマイナーって無理あるし
なんならジャンプ最強って言われがちなラッキーマンとかのが知らない人多そう

>みんな知ってる作品ってなんだよ勝手にこっちを巻き込んでくんな
じゃあお前なんか大して売れてもない小説のキャラクター引き合いに出されてこいつが最強ですって言われて納得するかよ

結構いるじゃん
もう話終わりだな

（勝たせたい任意のキャラクターの名前を入力する）が勝つよ

>俺は最強スレで議論のためだけにマイナー作品から引っ張ってくるような輩が大嫌いなんだ
>みんな知ってる作品の中で誰が強いか話し合うから楽しいんじゃないか
お前がメジャーだと思う間違いなくみんなが知ってる作品を教えろよ
てかみんなって誰だよ

これって…

ワンピならシュガーのホビホビがかなり無法なんだよね
触るだけでオモチャにして文字通り操り人形って

いや俺の方が強いけど

個人的には赤屍は過剰評価じゃねえか？はちょっと思う
確かに最強格キャラだけどさ

>じゃあお前なんか大して売れてもない小説のキャラクター引き合いに出されてこいつが最強ですって言われて納得するかよ
プレゼンが上手けりゃ納得するよ当たり前だろ
俺がその作品知らない事とキャラの強さのどこに関係があるんだ

>禁書だと神の右席より上は間違いなく無理だと思う
右席は割と怪しいとこ怪しいからなあ
先にアクション起こされたらキツイがフィアンマとか僧正の時みたく何かする前に潰されるみたいなのされるとキツイし
シンプルパワーなアックアや小麦粉当てないとダメなテッラや悪意関係ないヴェント厳しくね
サイタマが勝負を急いで先手必勝してるイメージそんなにないけど

幼稚さバトルが始まってるけど大丈夫そうですか？

でもお気にのキャラがソイツうんこ投げるマンより弱いよマウントされたらちょっとイラっと来るよね

別にスレ画はただの弱いキャラだしどうでもよくね？
こいつロギアにも勝てないわ

全知全能は持ってないと上位は厳しい

ジョジョで相性良さそうというか納得できそうなのは
ゲーム勝負のダービー
面白い漫画で本にする露伴
夢を支配して強敵出せるデス13とか
サイタマの性格に関係するやつかな

赤屍が最強じゃなかった？

>別にスレ画はただの弱いキャラだしどうでもよくね？
>こいつロギアにも勝てないわ
突破する方法が色々あるってのはともかく強さを認められないのは流石に幼稚だろ

全知全能とか言い出すと他の全知全能とアホみたいな比べ合いになって結局屁理屈の押し付け合いになって面白い

ちゃんと作中の描写を拡大解釈しない範囲で考察してるのが好き

>幼稚さバトルが始まってるけど大丈夫そうですか？
最強議論自体が幼稚だから大丈夫

>赤屍が最強じゃなかった？
最強議論とかでも赤屍は最上位にはいても最強にいたことは無かった気がする

チャオズが腹痛にして終わり

知らない作品出されたならその作品読んでまた議論に参加すればいいだけだろ

>幼稚さバトルが始まってるけど大丈夫そうですか？
強さ議論の時点で当然セットになる奴

全農の壁は実際に神学で議論された問題だもんね

単純な力でぶつかり合ったときスレ画にギリ勝てるラインってどんな奴になる？

全知全能って言っても「その人がどこまでできるのか」を教えてくれないと全知全能を自称する変人の域を出ないぞ
描写を教えろ描写を

>全知全能は持ってないと上位は厳しい
可能なら単一宇宙では無いやつ

ドカ盛りうどんやラーメンで青ざめて苦しくなるから胃の中から攻撃すりゃ勝てそう

>全農の壁は実際に神学で議論された問題だもんね
JAの壁か…

サイタマの強さって図抜けた身体能力だから異能バトル系の作品だと大体一人ぐらいは似たようなのいる枠だと思う

>ドカ盛りうどんやラーメンで青ざめて苦しくなるから胃の中から攻撃すりゃ勝てそう
アニメのホルマジオがやってた車小さくして食事に混ぜる暗殺法は特効だと思う

>夢を支配して強敵出せるデス13とか
デス13は想像力が追いつけないとかで負けそう
でもスタンド使いが赤ちゃんってバレなければ次があるか

>全農の壁は実際に神学で議論された問題だもんね
全能のパラドックスいいよね

>単純な力でぶつかり合ったときスレ画にギリ勝てるラインってどんな奴になる？
どう見繕ってもＤＢ以下かなあが個人的な意見
マジシリーズで作中最大威力の目測は出来るんだけど独力で惑星破壊出来るレベルじゃないかな

最強ランキングでキリストとかの現実の神話入れるとしたら何位あたりになるんだろう

ジョジョなら錠前みたいな精神攻撃も効きそう
再起不能は無理だけど撃退程度なら

>全農の壁は実際に神学で議論された問題だもんね
筒井康隆でも読んだのかよ

よく噛ませにされてるなサイタマ
実際殴る以外できないし能力のカモに出来るもんな

たまたま最強議論のwiki見た時にその時読んでたなろう小説の主人公が1位に来てて面白かったな

>最強ランキングでキリストとかの現実の神話入れるとしたら何位あたりになるんだろう
キリスト周りは神話ってくくりでいいのか？

最強議論スレ的には即死チート君は何位ぐらいなの？

物理効かないやつ他所のキャラ提示してサイタマがパンチで倒せる根拠ないんだからサイタマの負け〜って出来るので大体サイタマに勝てる

ジョジョとハンタとブリーチと呪術が基本不可視だからこういうので優位取れる

そもそも作中で既にキングに負けてない？

ギャグ漫画としての補正でバトルするなら両津を殺すこともできなさそう
逆に当たり前のように死ぬギャグキャラは不利そう

>たまたま最強議論のwiki見た時にその時読んでたなろう小説の主人公が1位に来てて面白かったな
俺はめっちゃ昔にラ板の最強スレ読んでたときに別にラノベではないSF小説のちょい役登場人物が最強と最弱を占拠しててなんか良かった

ラッキーマンも真面目に考察したら最強からは程遠いからな

そもそもこのキャラ幽霊だから生きてるキャラの攻撃とか効かねえけどって出来るのは強い

>ドカ盛りうどんやラーメンで青ざめて苦しくなるから胃の中から攻撃すりゃ勝てそう
黒子が胃にダンベルでもテレポートすりゃいいんじゃ

>最強議論スレ的には即死チート君は何位ぐらいなの？
あれ災害とか感知して避けられるようにする能力もついてるから割と不戦敗になりがち

マジレスだけどサイタマは神経系が常人レベルって明確な弱点あるから…
蚊を仕留められねえ時点で底が見える

スレ画に関してはなんで強いのって理由さえまだ仮説段階だから
比較に持ってくるのも馬鹿みたいな話になるっていうか…

スタンドなら相性ワンチャン行けそうなんだけど
ハンターというか念では無理っぽい印象

NHKで3年間やってた人形劇プリンプリン物語のピテカンドロップオシモサクとピテカンドロップオシモサコは48次元の高位存在だから大抵のキャラは干渉も出来ないので強い

夢の中だと弱くなるからデス13とかなら倒せんじゃねーかな

>そもそもこのキャラ幽霊だから生きてるキャラの攻撃とか効かねえけどって出来るのは強い
スタンド触れない問題やBLEACHの死神見てない問題あるよね
よくある「○○は○○でないと倒せない！」とかもそう

サイタマが物理的に最強なのは分かるけど
呼吸しないで生きられるとどう説得力を持って描写できるか考えると
無理とならない？

大抵のジョジョキャラは本体殴られて終わりじゃないかなぁ…
大統領とかの能力なら通せば倒せるだろうけど通すところまでいけるビジョンがどうも見えない

>ラッキーマンも真面目に考察したら最強からは程遠いからな
幸運の星分離で機能不全はかなりわかりやすい弱点だしな

結局どの世界の法則を当てはめるかにもなるだろ特殊能力系は
ワンパンマン世界での超能力の設定と他の作品世界での超能力の設定はまったく別物だからサイタマが自分の世界での超能力に干渉できることは別作品の超能力に干渉できる証明にはならんし

最強スレって一定の距離空けてヨーイドンで互いの最強技を出し合うルールが大半だからそのルールに則ると強さを発揮できないキャラはルール上あんま強くないんだよね
そういうルールにしないと議論が無限に発散してお話になんないんだから仕方ないけど

神龍で子供にすりゃ余裕
若返りは強さ関係なくできるし

>よく噛ませにされてるなサイタマ
>実際殴る以外できないし能力のカモに出来るもんな
ていうか単純に何年も粘着してるのがいるからな
スレ「」にウンコついた時サイタマへの憎しみを連打してたからキチガイに絡まれてるんだろう

やっぱりサイタマの底描いたのは好きじゃないなって漫画版

>大抵のジョジョキャラは本体殴られて終わりじゃないかなぁ…
>大統領とかの能力なら通せば倒せるだろうけど通すところまでいけるビジョンがどうも見えない
むしろ弱いからこそ銃とかがちゃんと殺傷力のある武器としていいパワーバランスで回ってるとこあるからね

やっぱりハゲマント弱いね

最強議論系スレって大抵ドラゴンボールキャラかサイタマ最強じゃないと認めないやつが湧いてきてつまらなくなる

死ねマンは死ねが通るんなら真面目に全農以下ならある程度無双出来る
上位全農はたぶん無理だろうけど

即死チートの若いときのテンプレで
ロクにプロレスしない攻撃力だからテンプレ膨らまねぇ……が短所だったの好き

>神龍で子供にすりゃ余裕
>若返りは強さ関係なくできるし
リミッター外れる前まで戻せるならジョジョのアレッシーでもいけるかな

>大抵のジョジョキャラは本体殴られて終わりじゃないかなぁ…
>大統領とかの能力なら通せば倒せるだろうけど通すところまでいけるビジョンがどうも見えない
まずスタンド見えないからスタンド攻撃されてるのすら気づかない
スタンド使いって基本不意打ち上等だしサイタマって殺気とかも読めないし

>最強議論スレ的には即死チート君は何位ぐらいなの？
fu5513138.jpg[見る]
最上位に届かないくらい

>よくある「○○は○○でないと倒せない！」とかもそう
こういうタイプは最強スレそもそもルールで作中耐えれた最上位の攻撃が防御力みたいな判定になってる気がする
でないとマトモな話し合いできねえもん

>即死チートの若いときのテンプレで
>ロクにプロレスしない攻撃力だからテンプレ膨らまねぇ……が短所だったの好き
作中描写が大事だとそうなるのか

>神龍で子供にすりゃ余裕
>若返りは強さ関係なくできるし
余裕ってほど習得者多い能力でもないし条件緩いやつでもなくね？ソレ

まあ霊体なら地球破壊されても死なないよな

>fu5513138.jpg[見る]
ピッコロ高すぎない！？

トリコのマザコンならフィジカルも能力も含めて確実に勝てそう

>>最強議論スレ的には即死チート君は何位ぐらいなの？
>fu5513138.jpg[見る]
>最上位に届かないくらい
意外に健闘してるな

>最強議論スレ的には即死チート君は何位ぐらいなの？
あいつは自分のいる作品世界を守る最終防衛機構であってまったく別の作品世界に行ったらなんもできないただの男子高校生になるし……

最強議論ってまず向かい合ってヨーイドンで戦うか不意打ち上等なのかを定める必要があるよな
でないと微妙に噛み合わない

>作中描写が大事だとそうなるのか
この手の議論で作中描写で膨らんでいったというとNARUTOかな
波の国編の白の術辺りの描写と戦闘速度からどんどん膨らんでた記憶あるな

>fu5513138.jpg[見る]
まだルーディ・ラッカーのSFが最上位なんだ…

昔見たときはポケモンの主人公が最強キャラに並んでたな

>トリコのマザコンならフィジカルも能力も含めて確実に勝てそう
ハゲじゃマイノリティワールド突破は無理そう

>最強議論ってまず向かい合ってヨーイドンで戦うか不意打ち上等なのかを定める必要があるよな
>でないと微妙に噛み合わない
一旦はヨーイドンでいいと思う

>最強議論ってまず向かい合ってヨーイドンで戦うか不意打ち上等なのかを定める必要があるよな
>でないと微妙に噛み合わない
だから議論スレじゃヨーイドン方式
最強死刑囚みたいな理屈で不意打ちはそれはそれで楽しいけど
問題はどういう理屈で不意打ちすんの？になる

ドラゴンボールだと多分セルくらいの強さなのだろうか
サイタマがちょうど良く死闘できそうな悪役キャラ

サイタマってギャグ補正キャラだろ？

壺の議論スレとかまだ生きてたのか？

>最強議論ってまず向かい合ってヨーイドンで戦うか不意打ち上等なのかを定める必要があるよな
>でないと微妙に噛み合わない
他作品での比較だと基本的にはヨーイドンじゃない？
作品内での比較だと細かく条件付けしていくこともあるけど

>最強議論ってまず向かい合ってヨーイドンで戦うか不意打ち上等なのかを定める必要があるよな
>でないと微妙に噛み合わない
リライト発売時にファンブックでどのルートの主人公が一番強いかとかについて書かれてたのを思い出した
月編は別格だから除外でよーいドンな感じでやるならちはやルートが一番だけど何でもアリになってくると最終シナリオの方が強い(勝つかも)だったかな

>ドラゴンボールだと多分セルくらいの強さなのだろうか
>サイタマがちょうど良く死闘できそうな悪役キャラ
パーフェクトセルあたりとドッコイドッコイだと思う
ぶっちゃけボロスがフリーザパロ的なボスでもあったし

ヨーイドン形式でもハゲは出遅れて後手に回りそう
人間的情緒が鈍くなってるし

>>最強議論スレ住民だった過去があるけど
>言わなくて良くない？
>なんの権威もないよそんなの
でもお前は誇れるものがなにもないじゃん

ヨーイドンパターンならジョジョキャラはサイタマに勝ち目なくなるな
ジョジョはシチュエーションで勝つって感じだから

>>作中描写が大事だとそうなるのか
>この手の議論で作中描写で膨らんでいったというとNARUTOかな
>波の国編の白の術辺りの描写と戦闘速度からどんどん膨らんでた記憶あるな
なら売れてるおかげで連載長い作品がなんかんだ基本的に有利そう

>>>最強議論スレ住民だった過去があるけど
>>言わなくて良くない？
>>なんの権威もないよそんなの
>でもお前は誇れるものがなにもないじゃん
最弱議論しなくていいから…

​強​さ​に​つ​い​て​議​論​す​る​と​き​そ​れ​ら​は​自​然​に​一​緒​に​な​る​

>fu5513138.jpg[見る]
キリストさんがこの高さなの毎回笑う
メンタル問題排除されるのもあるけどセルドラあたりで稼いでるんだろうな……

>サイタマってギャグ補正キャラだろ？
それ込みで最強キャラ議論では大して強くないってだけじゃね

能力設定ならお経唱えて敵を鎮めるタフの真言波とか
生きてる人間から霊を降ろせるバキのイタコ婆とかいる

そもそもジョジョキャラは基本的に生身ありきだからそこまで上位じゃない
例外はオーバーヘブンと院長

>最弱議論しなくていいから…
>>でもお前は誇れるものがなにもないじゃん

自分の好きなキャラよりこいつのが強いされて気分悪くはならないんだろうか

ちなみに最強議論的にはコブラ＞サイタマ＞ジョルノになるらしい

>ヨーイドンパターンならジョジョキャラはサイタマに勝ち目なくなるな
>ジョジョはシチュエーションで勝つって感じだから
スタンド感じないからスタンドに反応できず負けるよ

>ちなみに最強議論的にはコブラ＞サイタマ＞ジョルノになるらしい
コブラは何でそんな強いんだ

​最​強​ス​レ​で​議​論​の​た​め​だ​け​に​マ​イ​ナ​ー​作​品​か​ら​引​っ​張​っ​て​く​る​の​も​馬​鹿​み​た​い​な​話​に​な​る​っ​て​い​う​か​納​得​で​き​そ​う​

>最強死刑囚みたいな理屈で不意打ちはそれはそれで楽しいけど
バキの最強理論の積み方は凄いし意義のある思考実験なんんだけどああいうのは1人の作者が1つの作中世界で考えないと無理なやり方なんだよね
アレを壺とかでやったら絶対議論にならん

もうその最強ランキングとやら通りでいいだろ

>>fu5513138.jpg[見る]
>キリストさんがこの高さなの毎回笑う
>メンタル問題排除されるのもあるけどセルドラあたりで稼いでるんだろうな……
作中で負けまくってるやつがなろうでトップなのはちょっと皮肉

まず最強議論でジョジョキャラそんな強くないじゃん

まず上位層ですらねえが寿命勝ちの概念とかもあるしな…

即死チート君より上位のキャラってどうやって即死チート君に勝つの？

スーパーマンも媒体によって強さ変わるからサイタマや悟空並に強い世界線もあるんだっけ？

コブラ作中でもそんな最強チートってキャラでもないのに…

>そもそもジョジョキャラは基本的に生身ありきだからそこまで上位じゃない
ディオだって吸血鬼じゃなければ何度も死ぬダメージ食らってるからスタンド的な強さではあんまりだしな

>なら売れてるおかげで連載長い作品がなんかんだ基本的に有利そう
それは作品によるな
例えば鎌地作品内では禁書が順調にインフレしたりデフレで戻したりを繰り返してるけど同作者作品で最強で言うなら今は未ブラの方になるし
でもこの調子で禁書が連載長くなってその分話続いてインフレするならいつかは未ブラに届くかもってワンチャン無い訳でもないかも
コラボ作品の時点で上条さんとインデックスの二人がメタ張れるのは分かるから後は地力稼ぎになる

>まず最強議論でジョジョキャラそんな強くないじゃん
あくまでも本体はただの人間ばっかだし

>まず最強議論でジョジョキャラそんな強くないじゃん
ジョジョキャラは防御力が紙だからな
狙撃されるだけで死ぬ人がほとんどだと思う

そんなバトルバトルしまくる作品じゃないのにマンハッたんが上位に食い込んでるのは設定の強さを感じる

>もうその最強ランキングとやら通りでいいだろ
ごちゃごちゃ理屈こねるのはどこでも同じならまだルールあるそっちの方が正しいわな

>即死チート君より上位のキャラってどうやって即死チート君に勝つの？
作中で死の概念超えてるような連中も多いし…

>スタンド感じないからスタンドに反応できず負けるよ
それは能力によるんじゃないかな…
例えば承太郎なんかは相手の動きを止めても攻撃がサイタマに通るとは思えないし

最強議論だとＤＩＯよりヴァニラさんの方が上なのは知っているな？

​個​人​的​に​は​赤​鹿​が​ク​ラ​ス​ト​ッ​プ​で​あ​り​な​が​ら​最​強​だ​っ​た​こ​と​他​作​品​の​超​能​力​に​干​渉​で​き​た​こ​と​が​評​価​で​き​る​と​思​う​

不意打ちとか先制攻撃に対応できるワンダーオブUが特異

>最強議論だとＤＩＯよりヴァニラさんの方が上なのは知っているな？
クリームは相手の防御力無視なのがでかいね

同じギャグ漫画最強主人公で超能力者の斉木楠雄を推すわ

ダービー兄弟みたいなのだと有利になるけど逆に時間停止とかだと全くダメージ通らなくて意味ないってなりそうだな…
マン・イン・ザ・ミラーは鏡の中に閉じ込めても外で暴れられたら破片とか飛んでくるんだっけ？

最強議論って大体理論値で話されるからあんまり好きじゃない
この能力があればここまで引き伸ばせるみたいな作品にないことまでいうし

>>スタンド感じないからスタンドに反応できず負けるよ
>それは能力によるんじゃないかな…
>例えば承太郎なんかは相手の動きを止めても攻撃がサイタマに通るとは思えないし
そもそも反応なんてしなくとも初手マジパンチ打てば死ぬので
という理屈なのが最強スレルール

院長は明確に因果や蓋然性ぶち抜く攻撃手段ねえとダメなのか
それとも厄災を物理で突破可能か？は議論された覚えあるな

>​個​人​的​に​は​赤​鹿​が​ク​ラ​ス​ト​ッ​プ​で​あ​り​な​が​ら​最​強​だ​っ​た​こ​と​他​作​品​の​超​能​力​に​干​渉​で​き​た​こ​と​が​評​価​で​き​る​と​思​う​
赤屍って他作品になんか関係してたの？

クリームの中に居る間は実質無敵だし視認もできないからなヴァニラ…

最終的に世界設定の規模のデカさで殴り合うから即死チートくんも自分の世界よりも宇宙とか次元が多い作品には勝てないんだよ

>最強議論だとＤＩＯよりヴァニラさんの方が上なのは知っているな？
こんな感じで議論してたらこいつの方がランキングでは上に行くなって所が最強議論でフフッとなる部分
作中での強さとここでの議論によるランキングでの上下は必ずしもイコールじゃない事もたまにはある

最強議論スレが辛うじて機能してたの2015年くらいまでで以降は人口減って荒らしとか捏造を排除できなくなってるから…
上で貼られてるランキングも荒らされてるし

ギャグ補正で屁理屈捏ねられるだけで普通に最強議論したら上から叩かれるよなギャグキャラ

なんなら亀仙人でも魔封波で勝てるぞ

>同じギャグ漫画最強主人公で超能力者の斉木楠雄を推すわ
なんとなくだけどギャグ補正加えたら斉木より燃道の方が強そうに感じる

>院長は明確に因果や蓋然性ぶち抜く攻撃手段ねえとダメなのか
>それとも厄災を物理で突破可能か？は議論された覚えあるな
突破できる物理はそれ自体がもう厄災なのでは？

BLEACHのキャラ辺りには勝てる塩梅だろう

はい超人ロック

>ヨーイドン形式でもハゲは出遅れて後手に回りそう
>人間的情緒が鈍くなってるし
作中の描写みても相手側が先手攻撃仕掛けて(あれ！？効いてない！？)するのがデフォだし(もしくは避ける)割と防御力頼りな面はある

>>最強議論だとＤＩＯよりヴァニラさんの方が上なのは知っているな？
>クリームは相手の防御力無視なのがでかいね
最初からクリーム内に入ってスタートならよっぽどのことが無い限り勝ち判定になるからな最強議論だと

別に超能力が効かないわけじゃなくてワンパンマン作中の超能力者が弱いってだけだしな…

不毛な議論をあえてしてるんだから参加者の高度なリテラシーが必要になる
有名になると荒らしが寄ってくるもう終わりだよ

>はい超人ロック
惑星破壊が限界じゃね？

>>>最強議論だとＤＩＯよりヴァニラさんの方が上なのは知っているな？
>>クリームは相手の防御力無視なのがでかいね
>最初からクリーム内に入ってスタートならよっぽどのことが無い限り勝ち判定になるからな最強議論だと
強すぎる…

>はい超人ロック
乗ってる雑誌のみならず最強議論すら破壊する世界の破壊者来たな…

>ギャグ補正で屁理屈捏ねられるだけで普通に最強議論したら上から叩かれるよなギャグキャラ
両津勘吉にも限界があるからな
地球破壊されたらどうしようもない

>両津勘吉にも限界があるからな
>地球破壊されたらどうしようもない
いやワンチャン生存しそうだな…

>>はい超人ロック
>乗ってる雑誌のみならず最強議論すら破壊する世界の破壊者来たな…
最強議論破壊とかどういうことだよ…

>最初からクリーム内に入ってスタートならよっぽどのことが無い限り勝ち判定になるからな最強議論だと
でも物質を削り取るだけのクリームより空間を削り取るザ・ハンドの方が強いんじゃないか？
暗黒空間も削れちゃうんじゃないか？

>ギャグ補正で屁理屈捏ねられるだけで普通に最強議論したら上から叩かれるよなギャグキャラ
あくまでギャグとしての屁理屈だから真面目に最強用の屁理屈を捏ねてそれでも強い相手だとそんなに…みたいになるよね

最強議論でランキング下位を見るとルールにいじめられてるキャラがちょくちょくいる
そこそこ強いけど脳にチップを埋め込まれて害意を持つと爆発する（戦意を持った状態で参戦するので即死）
名を呼んだ者のそばに顕現して数々の超能力を使う（ルール上名を呼ばれず存在不可）
無制限に願いを叶える空間へ相手を引きずり込んで捕える（死にかけや戦闘不可の相手も戦闘可能にするので大体の相手にも負ける）

どの道攻撃も防御も物理オンリーじゃ大して上行けないだろ

ギャグキャラは防御力はカンストしてるけどスタミナは疲弊はするし

でも両津は月に移住した話もあるからな…

遊戯王GXのダークネスはちょっと笑った

最強議論になるとこいつなんか強いな…とかなんかこいつ思ったより上に行くなってなる塩梅好き
例えば東方の優曇華が精神攻撃メインでなんか意外と検討してて吹いた思い出が

>>院長は明確に因果や蓋然性ぶち抜く攻撃手段ねえとダメなのか
>>それとも厄災を物理で突破可能か？は議論された覚えあるな
>突破できる物理はそれ自体がもう厄災なのでは？
とは言え台風を無効化するには世界中の核爆弾あっても無理だし自然エネルギーかなり強い

ラッキーマンを真剣に考えてみるあいつは最強からは程遠い

>最強議論でランキング下位を見るとルールにいじめられてるキャラがちょくちょくいる
下の方はルールを駆使して最弱目指してる連中もいるから…

>別に超能力が効かないわけじゃなくてワンパンマン作中の超能力者が弱いってだけだしな…
言ってしまえば遠隔で1万パワーで敵を握り潰したりできる超能力者はそりゃ強いけど
それで100万パワーのやつに勝てないからって
1000万パワーの超能力者がいれば勝てるからな
問題はその出力をどうやって推測して比較するかだが

>突破できる物理はそれ自体がもう厄災なのでは？
その降りかかる厄災に本人自体が指定されるんじゃねえか？とか真面目に議論ってた
あと本体の透龍君をも巻き込む範囲攻撃を放てるんか？も

>別に超能力が効かないわけじゃなくてワンパンマン作中の超能力者が弱いってだけだしな…
出力は桁違いなんだけど物理干渉に偏ってて結局強度と馬力で返せる

>遊戯王GXのダークネスはちょっと笑った
リアルな強さと遊戯王における決闘者としての強さは同じとは限らないぜ！な塩梅好きだった

>ラッキーマンを真剣に考えてみるあいつは最強からは程遠い
天候操作に弱いとか？

>>最強議論でランキング下位を見るとルールにいじめられてるキャラがちょくちょくいる
>下の方はルールを駆使して最弱目指してる連中もいるから…
即死RTAはそれはそれでちょっと楽しい面はあるからな

時間操れる系だったら過去のサイタマはしょうもない一般人だからどうとでもなると思う

>例えば東方の優曇華が精神攻撃メインでなんか意外と検討してて吹いた思い出が
物理以外の攻撃や防御持ってると意外と上に行ったりしてて面白い

>遊戯王GXのダークネスはちょっと笑った
カードでしか倒せないやつ

>最強議論になるとこいつなんか強いな…とかなんかこいつ思ったより上に行くなってなる塩梅好き
>例えば東方の優曇華が精神攻撃メインでなんか意外と検討してて吹いた思い出が
波扱えるから物理学的に最強とか言い出したのはちょっと面白かった

>でも両津は月に移住した話もあるからな…
窒息はたびたびしてるから息できなきゃ死ぬのはそう

精神攻撃もだけど常時能力も強いイメージ

神龍で子供にすれば問題ない若返りは強さに関係なくできる

>ラッキーマンを真剣に考えてみるあいつは最強からは程遠い
この戦いでは負けた方がラッキーな事起きるだろって判定されたら負ける時は負けるだろうなっていうのが想像つくしな

割とよくある因果操作できるタイプでも「必ず勝負に勝てる」タイプと「負ける勝負をしないでよくなる」タイプがいるよね

>遊戯王GXのダークネスはちょっと笑った
真面目に遊戯王勢めちゃくちゃ強いんだよね
ルールがデュエルだから勝てた…

どのルートの主人公が一番強いかとかについて書かれてたのを思い出した
最強議論すら破壊する世界の破壊者来たな

はい安心院なじみ

デモンベインがトップ10入ってて嬉し

>精神攻撃もだけど常時能力も強いイメージ
アクティブスキルよりもパッシブスキルの方が隙がないからな…

初手地球破壊できる相手がいるとそもそも宇宙空間での生存ができないと弱い扱いされるからな
サイタマが宇宙空間で生きれるかっていうとかなり微妙

ゴーストタイプのポケモンにパンチ当たるの？

なんか最強議論スレになりそうでこわいぞ

本体が人間の域を出ない耐久力だとあんまり強くなさそうな感じがする
せめて銃弾くらいじゃ死なないぐらいの耐久力は欲しい

流石に海外作品は無しでしょ…
無数にある作品観測できるわけないし

>ゴーストタイプのポケモンにパンチ当たるの？
属性付与パンチなら普通に当たってるだろ

呪術なら五条や真人より高羽推すわ

例えば純粋ブウとか作中で実際に初手から地球破壊してるから結構強いみたいなこと聞いたことある

普通にガロウに劣勢になってたしあんま強く無くね？

>流石に海外作品は無しでしょ…
>無数にある作品観測できるわけないし
知ったことかすぎる…

若返りは強さに関係なくできるし
でも両津は月に移住した話もあるけど

>ゴーストタイプのポケモンにパンチ当たるの？
でもかみつきや不意打ちはバッチリ効くぞ

>流石に海外作品は無しでしょ…
>無数にある作品観測できるわけないし
アメコミはなしってこと？

>初手地球破壊できる相手がいるとそもそも宇宙空間での生存ができないと弱い扱いされるからな
>サイタマが宇宙空間で生きれるかっていうとかなり微妙
息止めてる描写はあるからたぶん長時間は窒息すると思う

>流石に海外作品は無しでしょ…
>無数にある作品観測できるわけないし
日本でも有名なところだとスーパーマンあたり？

ブラスト

>例えば純粋ブウとか作中で実際に初手から地球破壊してるから結構強いみたいなこと聞いたことある
あいつは星壊しても自滅しない上に宇宙空間でも生きられるの示してるから中々やる方

悟空に勝てるわけないだろ

特殊ルール強制系のヤツは結構好き

>例えば純粋ブウとか作中で実際に初手から地球破壊してるから結構強いみたいなこと聞いたことある
初手地球破壊しつつ自分は大丈夫なのって作中での扱い的にも強さ議論的にも厄介だが確かに効果的だよね

​天​候​操​作​に​弱​い​？​

>ブラスト
合格だ

>流石に海外作品は無しでしょ…
>無数にある作品観測できるわけないし
上の画像だと翻訳SFもランクインしてるし…
未翻訳作品でもテンプレが用意できて出典元が明確なら(最強スレ基準では)OKなんじゃないかな…多分

>ブラスト
遮断！で宇宙の彼方か異次元に置いてくりゃいいのか…

うどんげの順位見たら敵役最強議論で3位に入ってた

>はい安心院なじみ
言彦とか言う全ての防御を「破壊」して無効化し破壊されたものは絶対に修復できない能力に負けただけの雑魚

というか知名度ないと前提が揃わないから話しても楽しくないんじゃ…？とは思う
文字をこねくり回すだけためにやっているわけではなかろう

まあ過程をすっ飛ばしてお互いが本気で殺し合うのなら地球破壊して宇宙で生きれるやつには勝てないか

蚊に刺されてたしタフのメ・蚊にも勝てないと思われる

現実世界での強さと遊戯王のデュエリストとしての強さは必ずしも同じではない！そのバランスが気に入った

五条や一方通行は地球破壊されたらどうしようもないもんな
いや長期的に見たらサイタマも自滅するようなものだけど

スタンド感じないからスタンドに反応できず負けるよ
コブラは何でそんな強いんだ

>というか知名度ないと前提が揃わないから話しても楽しくないんじゃ…？とは思う
>文字をこねくり回すだけためにやっているわけではなかろう
最強議論スレだとそのためにキャラのテンプレを作ってそれで比較していく

>>例えば純粋ブウとか作中で実際に初手から地球破壊してるから結構強いみたいなこと聞いたことある
>初手地球破壊しつつ自分は大丈夫なのって作中での扱い的にも強さ議論的にも厄介だが確かに効果的だよね
ベジータも貴様が避けても地球は粉々だー！とかやってたから多分宇宙空間でも生存できるっぽいからな

アックマン最強！

宇宙でも生きていけるが足切りラインなのかな

>というか知名度ないと前提が揃わないから話しても楽しくないんじゃ…？とは思う
>文字をこねくり回すだけためにやっているわけではなかろう
いや文字をこねくり回すためにやってる比重が大きいけど

じゃあヨーイドンで宇宙空間からスタートにしよう

ロボ最強議論であっこいつ議論にしたらこうなるのかってなるのがたまにあって好きだったな
個人的にロボ議論を初めて見た時に驚いた事はガイキングが何気に強い

コピペはじめた？

>というか知名度ないと前提が揃わないから話しても楽しくないんじゃ…？とは思う
>文字をこねくり回すだけためにやっているわけではなかろう
前提を整えるためにテンプレを使うんだ

>五条や一方通行は地球破壊されたらどうしようもないもんな
>いや長期的に見たらサイタマも自滅するようなものだけど
一方通行なんて本人が「核とか撃たれたら衝撃とか全部防いでも酸欠で死ぬわな」って言ってるしな
ただそもそもその状況に持っていける奴が少ない
地球破壊できるやつは強制的に宇宙にステージ変更できるのがやっぱつええよ魔人ブウ

>宇宙でも生きていけるが足切りラインなのかな
何個かある足切りラインの一つだな

サイタマってさすがに餓死するよな？
もう飲まず食わずで生きていけるんだろうか

>というか知名度ないと前提が揃わないから話しても楽しくないんじゃ…？とは思う
>文字をこねくり回すだけためにやっているわけではなかろう
それは単純に自分が知ってる作品のキャラが最強であってほしいと思っているからでは？
純粋に創作物の最強キャラクター決めるならそんなの気にならないでしょ

知りすぎだ…

>>宇宙でも生きていけるが足切りラインなのかな
>何個かある足切りラインの一つだな
他にはどんなラインがあるの？

サイタマってガロウにボコボコにされる雑魚じゃん

少年ジャンプ限定とか絞っておかないと際限なく出るのに

結局無数にある作品から最強決めるより
悟空VSキン肉マンとかルフィVSナルトとか幽助VS一護とか
夢の対戦カード限定する方が面白くなる

>宇宙でも生きていけるが足切りラインなのかな
「銃で死ぬ」
「不意打ちで死ぬ」
「窒息で死ぬ」
とか本人強くても割と死ぬ時は死ぬよねくらいの作品だったら割と防御面で死ぬことあるよね

強さ議論だとヤムチャにギリギリ勝てるやつってのが面白かった

>強さ議論だとヤムチャにギリギリ勝てるやつってのが面白かった
ヤムチャの強さを把握できてない

まともに戦って丁度良く面白くなりそうなのはセルあたりだろうか
逆にパワー勝負が拮抗するとサイタマは武道の経験がないただの殴りになる分不利になりそうだ

>というか知名度ないと前提が揃わないから話しても楽しくないんじゃ…？とは思う
>文字をこねくり回すだけためにやっているわけではなかろう
上位ランクだと元作品を読んでも強さとか分からんし…
特にSF作品とかだとどれだけ高次元の概念を取り扱えてるかバトルに終始する

>>>宇宙でも生きていけるが足切りラインなのかな
>>何個かある足切りラインの一つだな
>他にはどんなラインがあるの？
速度
単純だけど早い=強いなんで光速まで段階的に壁がある

>結局無数にある作品から最強決めるより
>悟空VSキン肉マンとかルフィVSナルトとか幽助VS一護とか
>夢の対戦カード限定する方が面白くなる
前提がめちゃくちゃになるからなあ
逆に「この作品内で一番強いやつ」みたいな最強tierでも割と変な奴が上来たりして面白くなったりするよね

>というか知名度ないと前提が揃わないから話しても楽しくないんじゃ…？とは思う
>文字をこねくり回すだけためにやっているわけではなかろう
超有名作品でも知らねぇ人は知らねえって当たり前の視点が無い

>>>宇宙でも生きていけるが足切りラインなのかな
>>何個かある足切りラインの一つだな
>他にはどんなラインがあるの？
宇宙破壊とか全能に対応出来るかとか全能攻撃も出来るかどうかとか

最強理論の積み方はルールを駆使していくこともあるんだっけ？
スーパーマンも媒体によって強さ変わるからサイタマや悟空並に強い

>速度
>単純だけど早い=強いなんで光速まで段階的に壁がある
力は重さと速さ！
最高速度でブチ抜いたる！！

>単純だけど早い=強いなんで光速まで段階的に壁がある
黄猿がけっこう上のランクになる？

>>>宇宙でも生きていけるが足切りラインなのかな
>>何個かある足切りラインの一つだな
>他にはどんなラインがあるの？
光速反応とか宇宙破壊とか全能とか

確かに少なくとも銃で死ぬやつは最強ランキングのさの字もないな…

最強議論wiki見た感じジャンプ作品で最強のキャラはダークシュナイダーか並行世界の斉木楠雄だった

スタンド感じない君はもういいよ
前提が常に先制攻撃奇襲になってるの気づいて

サイタマが本編でも最強じゃないというか微妙な感じになっちゃったからな…

認知度で言えばワンパンマンより遥かにアメコミの方が有名だろう

>他にはどんなラインがあるの？
昔見た中だと
音速の壁
光速の壁
地球破壊の壁
宇宙破壊の壁
次元の壁
的なのはあった記憶

多分見てて面白くなりそうな試合できる相手ってスーパーマンとかスーパーサイヤ人2あたりの悟空だろうか

いけー！レジエレキ！

>強さ議論だとヤムチャにギリギリ勝てるやつってのが面白かった
ワンパンマンだとクロビカリとかになるんだろうか…？
タンクトップマスターとかぷりぷりだとギリギリ負けそうな気がする正義の人との対人を想定してないのもあって

真田玄一郎(テニスの王子様)

>超有名作品でも知らねぇ人は知らねえって当たり前の視点が無い
これがあるから議論する人がその作品とかキャラについて案を出す際はその人のセンスや理解度とかがもろに出る
でもビックリマン関係のキャラの説明の時にスーパーゼウスが一つの物差しとして扱われた時はフフッとなったよ俺は

サイタマの話をすると作中で明確に再上限がわからないと「ここまでなら勝てる」「でもそれ以上のやつには勝てるかわからない」って話になる

>黄猿がけっこう上のランクになる？
実際光になるのはどこの世界でも大体上位になるよなっていう

最初の本気のパンチで死ぬそれが最強の糸のルールの背後にある論理だ
監督は因果関係と確率を明確に突破する攻撃方法を必要としているのか？

>サイタマの話をすると作中で明確に再上限がわからないと「ここまでなら勝てる」「でもそれ以上のやつには勝てるかわからない」って話になる
ガロウに負けてたから上限はある

>いけー！レジエレキ！
最強議論になると厄介なのはクサイハナとかになるの好き

ぶっちゃけ最強議論スレ最強議論スレのお遊びなんで
あんまりクロスオーバーバトル妄想に引っ張っても困るはある
あくまでもそう言う視点があるよねーって認識くらいで良いのよ

地球壊して宇宙生存勝ちとかあるからな

>結局無数にある作品から最強決めるより
>悟空VSキン肉マンとかルフィVSナルトとか幽助VS一護とか
>夢の対戦カード限定する方が面白くなる
そういうのでキャラや設定も考えてサイタマと戦うのに相応しい強さって誰だろう
悟空やトリコでもなんかちょっと趣違うしアラレちゃんも最強格ではなかったりするし

黄猿とかエネルとかとヨーイドンして引き撃ちされ続けたらまあ大体勝てないよね
なんか本編でそれ出来ない理由付けとかも出てこなくはなさそうだけど

ポケモンのランターンがやばいみたいなのを膨らませるのが最強議論だっけ

多分ガロウって全体で見たらそこまで強くないよね？

>>いけー！レジエレキ！
>最強議論になると厄介なのはクサイハナとかになるの好き
パッシブ能力持ちは物によっては光速よりも強いからな…

漫画版の過去に向かって殴れるゼロパンマン状態が最強なんだろうけど
そこに踏み入れると屁理屈バトルになる

>真田玄一郎(テニスの王子様)
強さ議論になっても描写でランキングに入ってくるし
年齢議論になってもテニプリの爺キャラが上位にいたりするのじわじわくる

黄猿はわからんけどエネルは明確な弱点あるしどうなんだ

>黄猿とかエネルとかとヨーイドンして引き撃ちされ続けたらまあ大体勝てないよね
>なんか本編でそれ出来ない理由付けとかも出てこなくはなさそうだけど
言うてその二人とも引き撃ちするには攻撃力が近接の方が高めじゃない

ランターンとマグカルゴって実際に最強議論に組み込まれてるの？

単純な破壊力だとステカセキングが宇宙が壊れるほどの音が出せるとかいうやつか

>漫画版の過去に向かって殴れるゼロパンマン状態が最強なんだろうけど
>そこに踏み入れると屁理屈バトルになる
あれがアリになればだいたいのキャラを過去からぶん殴って終わりにできるのか…

特殊能力がどれくらい通るのか話なのに最強論議に飲み込まれててダメだった
…いや結局あってるのか…？

ランターンは確かにすごいけど地球溶かしたあとランターン生きられないのに強いの？

>そういうのでキャラや設定も考えてサイタマと戦うのに相応しい強さって誰だろう
>悟空やトリコでもなんかちょっと趣違うしアラレちゃんも最強格ではなかったりするし
斉木楠雄

>超有名作品でも知らねぇ人は知らねえって当たり前の視点が無い
売れてる作品を知らないと言い張ることはできても
売れてない作品をみんな知ってると主張するのは無理だからそこが限界だと思う

ぶっちゃけ真剣にどっちが強いかを考えるのって絶対「つまんない」んだけど
そのつまんなさを真剣に突き詰めたいならまぁ…って感じだし最強スレルールはその手法の一つではある

​ど​う​や​っ​て​そ​の​出​力​を​生​み​出​す​ん​だ​？​
​奇​襲​攻​撃​が​最​適​だ​ろ​う​

アメコミのキャラには大体負ける

>漫画版の過去に向かって殴れるゼロパンマン状態が最強なんだろうけど
>そこに踏み入れると屁理屈バトルになる
サイタマの素の防御力が屁理屈に片足突っ込んでるからいいんじゃね

売上の話は他所でやってくれない？

原作のサイタマVS村田版のブラスト

>原作のサイタマVS村田版のブラスト
実質ONEと村田の対決

なんか下の方のランキングの方が興味深いの多くて面白かった

スパロボにワンパンマンロボは参戦できますか？

近接できるキャラが初手引き撃ちなんて相手の能力知っていること前提だから
対戦者もスタート前から情報は知っていて初手で引き撃ちを止められるまたは対抗できるが焦点になるのかな

星のカービィの作品内で考察すると初期の頃の作品で出てきたラスボスが結構厄介だったなってなる現象発動するのフフッとなる
登場してからラスボス戦までの描写を見ると逃げに徹したら超光速で移動してる事になるのシンプルに厄介過ぎる

​ハ​ゲ​は​本​当​に​弱​虫​だ​

>​ど​う​や​っ​て​そ​の​出​力​を​生​み​出​す​ん​だ​？​
>​奇​襲​攻​撃​が​最​適​だ​ろ​う​
お互いがお互いの居場所を知らない前提ならより広範囲に高出力を高速で出せるやつが勝つんですね

最強議論結局売上バトルになるのが不毛すぎる

最強議論スレの上位にいるSF作品を本屋とか古本屋で探して見たことあるけど結局見つけられなかったな
テンプレ読んでると割と面白そうな作品に思える

最強議論スレのポケモンはルールを最大限活用してる感じで無茶苦茶だけどあれはあれで好き

>原作のサイタマVS村田版のブラスト
究極の本物と極限の偽物

>>原作のサイタマVS村田版のブラスト
>実質ONEと村田の対決
ONEにとって作中の強さはキャラを動かすための道具でしかないから素直に負け認めると思うよ

>スパロボにワンパンマンロボは参戦できますか？
それするなら先にアンパンマン号とダダンダンが参戦してるんじゃないかな

>最強議論結局売上バトルになるのが不毛すぎる
そんなもん速攻で議論の場から追い出されるでしょ

>ID:rMz.3ns2
海外の人？

>サイタマってギャグ補正キャラだろ？
それ込みで最強キャラ議論では大して強くないってだけじゃね

アンパンマンがスパロボ参戦したらお子さんたちも勝ってくれるかなあ…

口臭えから喋んな

>>原作のサイタマVS村田版のブラスト
>究極の本物と極限の偽物
スタンド感じない君はもういいよ
前提が常は先制攻撃奇襲になってるの気づいて

>>>原作のサイタマVS村田版のブラスト
>>実質ONEと村田の対決
>ONEにとって作中の強さはキャラを動かすための道具でしかないから素直に負け認めると思うよ
本当に自分より強いけど勝つ事に意味がなけりゃサイタマは亀仙人みたく素直に負け認める感じはある

>スパロボにワンパンマンロボは参戦できますか？
電撃参戦…！
…こねえ…

五条悟は割りと最初強い方だと聞いた

>大抵のジョジョキャラを本体殴られて終わりじゃないかなぁ...
>大統領とかの能力なら通せば倒せるだろうけど通すところまでいけるビジョンがどうも見えない
むしろ弱いからこそ銃とかがちゃんと殺傷力のある武器としていいパワーバランスで回ってるとこあるからね

>原作のサイタマVS村田版のブラスト
​究​極​の​本​物​と​極​限​の​偽​物​

次元斬打てるやつもそんなにいないしね

五条は真面目にマリアナ海溝から単独帰還したのがかなり評価されてる

>原作のサイタマVS村田版のブラスト
逆の方がいいな

攻撃が物理しかないから対戦成績はあんまり良くないと思われる

>五条悟は割りと最初強い方だと聞いた
攻撃防げて精神攻撃できるのは最強議論だと強い

>五条は真面目にマリアナ海溝から単独帰還したのがかなり評価されてる
本気出したら無敵のワープ能力者で領域持ちだし
まあだいたい負けないだろうな…