1年間寝てた人？

いよいよ無視できないよ
ようやっと日本でもプロが使い始めてるし

他の弱キャラ仲間だったマリちゃんマノンジェイミー本田リリーはどうなりましたか

今年っていうか去年末辺りからしっかり強かった
そっからなんか超強化入った

マリちゃんはポケットに入れる人が若干出始めた

明確にリュウ＞＞＞＞ケン

本田リリー以外は普通に強い
本田リリーも弱くはない

>他の弱キャラ仲間だったマリちゃんマノンジェイミー本田リリーはどうなりましたか
それで言うと本田以外はプロシーンで全然見るな

リリーはレシャーにエド卒業させた強キャラだぜ？

大ゴスの影縫はマジでしょうもない

>明確にリュウ＞＞＞＞ケン
ケン使いのレス

丁度それっぽい話題のあくあの動画見てた
本田リリージェイミーはいっっつも居ないらしい

【スト6、SF6】EWCやCCなどを踏まえて大型大会の上位に中々残れないキャラ達
https://youtu.be/HkfZoSyr9AI?t=102 [link]

気付いたら弱キャラっていわれてたキャラもなんだかんだ尖った強さを持った怖さがあるキャラみたいになってた

昨日1番盛り上がったのはジェイミーだし…

ジェイミーは華がある
華はある
最近乳首もあるようになった

本田とリリーはわかるけどジェイミーそんないなかったか…

>ケン使いのレス
まちゃも是空も乗り換えてるのが事実じゃなかったらねぇ…

ジェイミー本田リリーはどこまで行っても荒らしキャラだから安定しなさそう

Blazですらダルシムや舞戦ではケン出した程度には相変わらず相性の出るキャラでもある

本田は1yから不快だけど大会だとあんま見ない枠突っ走ってる気がする

荒らしキャラ認定が俺はわからないや…

>ジェイミー本田リリーはどこまで行っても荒らしキャラだから安定しなさそう
本田リリーは荒らしキャラだろうけどジェイミーは荒らせもするってだけでたまにプロシーンや大会で出てくるジェイミーは大体真面目系じゃね？
荒らしてガンガン勝ってます〜みたいなジェイミーガッチガチの大会では見た記憶無い

俺が使うと弱い
相手が使うとゴリラ

>荒らしキャラ認定が俺はわからないや…
俺が負けた時になんか納得行かなかったら荒らし
分かれ！分かってくれ！

>ジェイミーは華がある
>華はある
>最近乳首もあるようになった
酒4時点で乳首あったような

多分その「」百貫大銀杏とかOD雷撃されたら荒らしキャラって言ってると思うよ

マノン本田リリージェイミーってどれも安定感なくて強みも劣るみたいなやつらだな

ジェイミーの乳輪は控えめでルークの方がデカイ話してるな

Y1ジェイミーが出来なかったこと並べると
これ未完成キャラじゃね…？ってなる

リュウは日本のプロが過小評価しすぎてたところはあると思う

スレ画はもうプロが複数乗り換えるくらい真っ当に強いキャラで逆になんかあんまキャラクターの話題性はなくなっちまった
プロが結果出したときの話題性は沢山あるけど

道着ならケンでよくね豪鬼でよくねは確かにそうではあったから
でも元々最弱キャラまではいってなかったとおもうよリュウ

（強化から）目を逸らすな！

となると波動昇竜で今一番存在感ないのルークだな…

>道着ならケンでよくね豪鬼でよくねは確かにそうではあったから
>でも元々最弱キャラまではいってなかったとおもうよリュウ
いや流石にY1は最弱って言って過言じゃなかったぞ

なんならスレ画は次で弱体化されると思う
火力方面なんかは特に

>となると波動昇竜で今一番存在感ないのルークだな…
ルークは道着キャラというかドライブラッシュキャラ

>となると波動昇竜で今一番存在感ないのルークだな…
いまのルークは一番スタンダードな道着キャラだとおもう
強さの面も含めて
Y1がアホすぎた

リュウケン豪鬼ルークテリー舞
みんな違ってみんな良い

>道着ならケンでよくね豪鬼でよくねは確かにそうではあったから
>でも元々最弱キャラまではいってなかったとおもうよリュウ
Y1の集中後は波動も波掌も下手に振れず強制消費だった時代はガチのゴミだぞ

>いや流石にY1は最弱って言って過言じゃなかったぞ
Y1ならマノンのほうが多分終わってた

>となると波動昇竜で今一番存在感ないのルークだな…
ルークの波動を波動とは言いたくない

>>でも元々最弱キャラまではいってなかったとおもうよリュウ
>いや流石にY1は最弱って言って過言じゃなかったぞ
OD無敵中足ラッシュ弾柔道は最初から全部持っててなお弱いだったからな…

リュウもそうだがテリーは何があった
というかこうも強化されて結果出してると実装当初はなんだったんだ

>いまのルークは一番スタンダードな道着キャラだとおもう
ラッシュサプレッサーが個性って言うほどスタンダードかな…

元々の話でリュウは弱くなかったとか言うやつは流石にPS5買ってきてオフライン環境下でちゃんとプレイしてきてほしいわ

テリーはあんだけディレイ嫌われたの可愛そう

リュウ強いんだろうけど思い切った立ち回りが必要でで胴着キャラのテンプレみたいな手堅い立ち回りでやるならあんまりつよ味が出ない気がする

>なんならスレ画は次で弱体化されると思う
>火力方面なんかは特に
これが本当に怖い…
そうなりゃキャラコンセプトの崩壊と言っていいと思う

>リュウもそうだがテリーは何があった
>というかこうも強化されて結果出してると実装当初はなんだったんだ
Y1テリーって強Pで有利取れなかったの考えると全然別人まであると思う
テリーの軸ってラッシュ強Pじゃん…

Y1はザンギもひどかった
まぁザンギはアレくらいでいいと思うが…

S1のリュウジェイミーマノンはマジでゴミ
ザンギは俺は判断しかねる

強さは相対的なものという前提もあるので
イヤー１のリュウを味わった上でイヤー１のルークもちゃんと味わってきてほしい

>これが本当に怖い…
>そうなりゃキャラコンセプトの崩壊と言っていいと思う
リュウのコンセプトが火力とか聞いたことないっす

まぁ多分これ以上アッパーされる事はない立ち位置にいるとは思うリュウ

>リュウのコンセプトが火力とか聞いたことないっす
今差別化の方向性がそこだと思うし従来シリーズでもそうだと思うんだけど

個人的には中ゴスに補正入れるくらいで丁度いいかな
大パン始動とか食らってフルゲージ吐いて減るのはまぁいいでしょ
まぁね

…ん？
テリーY1？

中足ラッシュもってて弱いとかいうのあほらしいねん

昔から手数で攻めるケンと一発のデカいリュウみたいなキャラ付けはあったと思う

シリーズ通してずっとリュウのコンセプトが火力だったってことはないけど
今作のリュウは明らかに火力高いキャラじゃないのか
イヤー１ですら比較的高いほうだったし（瞬間火力だけは）

>今差別化の方向性がそこだと思うし従来シリーズでもそうだと思うんだけど
思うのはもちろん自由

火力落ちるならラッシュ早くなるよね？

リュウのエロさがみんなに知れ渡ったみたいで誇らしいよ

>…ん？
>テリーY1？
Y1リュウと実装初期テリーが頭で単語がごっちゃになった

火力据え置きならケンとかと同じく柔道に制限かかるとかはありそうだが

>中足ラッシュもってて弱いとかいうのあほらしいねん
イヤー１リュウの話か？

>シリーズ通してずっとリュウのコンセプトが火力だったってことはないけど
>今作のリュウは明らかに火力高いキャラじゃないのか
>イヤー１ですら比較的高いほうだったし（瞬間火力だけは）
懐かしいな
「リュウは火力はある（都合の良い始動で全ゲージ吐けば極一部のキャラ除いてみんな減る）」

>リュウのエロさがみんなに知れ渡ったみたいで誇らしいよ
乳首ばかりまとめやがって…

そもそもあんなに早く長く移動できるリュウのラッシュで文句言うな
マノンを見ろ

火力キャラとはいえアーマーとかあるわけじゃないし
つまり当て勘が要るから難しいとは思う

強いキャラなんていない
下手なプレイヤーがいるだけさ

不遇キャラの伸び幅を見ると
帝王がガチの帝王になる日が来る

逆に今バージョンまで集中してもうま味がなさすぎてね
今は電刃あるよ？溜め真波掌あるよ？くらい集中してる時の圧が強い

道着に強いやつに徹底的に弱いのがキツイ
他の道着はなんだかんだ対応できるけどリュウは受け入れるしかない

リュウはやることがシンプルだから大会の極限状態でもスペックを発揮しやすいってのはあると思う

まあ確かに強くなったけど別にぶっ壊れキャラとかではないし苦手キャラも結構いるし
リュウの苦手なダルシムとかにはケンがイケるというような感じで調整大成功してると個人的には評価したい

気軽にブンブン当たればフルコンボ〜
ｼｬｶﾞﾁｭｳﾊﾟﾝｯ

コンボがやりやすいってそれだけでもアドバンテージだよね

Y1は火力面だと全体として相当アホなゲームだったからな…

弱キャラも大分強化されてるけどリリーマノンという一切強くならない聖域すごい

>まあ確かに強くなったけど別にぶっ壊れキャラとかではないし苦手キャラも結構いるし
>リュウの苦手なダルシムとかにはケンがイケるというような感じで調整大成功してると個人的には評価したい
まあちゃんと強みがなけりゃBrazがあえてケンを運用したりする事も無いからな

無印4はみんなバカみたいに減るから火力が個性って感じじゃないしスパ4で下げられて逃げ竜とかしてその後は持続減った中足の持続が帰ってきたり迷子だったし
5も最初だけカサカサゴキブリみたいに前ステバクステして大足トリガーしてた後は一気に下げられてその後はカプコンの人体実験キャラで瞑想の局地だったし
3rdは電刃と灼熱って感じで電刃を火力キャラって言うのはちょっと違うと思うし
2ZERO時代は知らない

スレ画は100点出そうとするとむしろコンボ難しい側なんだ

>「リュウは火力はある（都合の良い始動で全ゲージ吐けば極一部のキャラ除いてみんな減る）」
いやぁいちおうSA3保有状態で横並びで比較すれば中攻撃始動でも大攻撃指導でも上のほうだよ
ノーゲージ火力や２ゲージ火力は劣ってたけど

ここまで盛らないとダメだったのがむしろすごいよリュウ

>まあ確かに強くなったけど別にぶっ壊れキャラとかではないし苦手キャラも結構いるし
>リュウの苦手なダルシムとかにはケンがイケるというような感じで調整大成功してると個人的には評価したい
胴着の中で役割を上手いこと分けて有利不利キャラの違いもつけたのは本当にいいバランス

火力キャラとしてのお株を奪われ続けているマリちゃん

1年目のリュウが火力あったと思い込んでる人は名指しで強化調整入った4月調整以降のリュウと勘違いしてる

フレーム周りはガバガバなんだけど実践値とリーサル火力で誤魔化す感じだから日本プロは会わないだろう
ようやくまちゃＣＯＳＡが結果出し始めてるが使い手は増えなそう

画面端大足刀パニカン始動集中SA2コンボ決められたら気持ちいいんだろうなと思ってるけど
集中したまま画面端まで相手追い込んで体力7000も残ってる相手に叩き込む機会あるかな…

スパ2Xだと火力は高いほう（そもそもスパコンが強い）
ZEROはZERO2時代は相当火力高いけどZERO2のリュウは全部強いからな
まぁ更にもっと全部強い春麗が上にいるけど

>火力キャラとしてのお株を奪われ続けているマリちゃん
マリちゃんも最近存在感強まってきてるし全然大丈夫だと思うぞ
アーマーの有無で差別化できてるし

>フレーム周りはガバガバなんだけど実践値とリーサル火力で誤魔化す感じだから
スト6ってぶっちゃけそこが一番大事だろ
火力は正義だよ

火力がコンセプトじゃなく火力を伸ばしてようやくキャラが立った

初期リュウはケンがクソ強かった事が惨めさに拍車をかけた

割とリュウとキンバリーは時代が来たよね

リュウ使いはなんかみんな動きが違うのが面白い
立ち回りの弱さを補うための工夫とかの部分でそれぞれ攻略が違うからそうなるんだろうけど

>弱キャラも大分強化されてるけどリリーマノンという一切強くならない聖域すごい
マノンはモダンがめちゃくちゃ強化されたし
竜巻コマンドが空欄でデガジェ一式無いというとんでもないモダンだったぞ

火力なら豪鬼もある。真の個性は削りだと思う

格ゲーでコンセプト語る人見たら相当内容具体的に書いてない限りスルーでいいぞ
このキャラコンセプトが強いから弱くなりようがない（実際弱くなった）みたいなのばっかだからな

ところでジェイミーにはいつ春が来ますか？

>弱キャラも大分強化されてるけどリリーマノンという一切強くならない聖域すごい
リリーマノンもとっくに弱キャラじゃないです
特にリリーはプロシーン以外のランクマとかではグラマスまで勝率上位側だ

弱波掌ガード-4はなんかの冗談だった

見た目的に筋骨隆々で腕の筋肉パンパンの無骨な武闘家なわけで火力あって欲しいだろ

>弱キャラも大分強化されてるけどリリーマノンという一切強くならない聖域すごい
お前がマノン使いなのはわかったよ

今はテリーが去年のリュウの枠

>弱キャラも大分強化されてるけどリリーマノンという一切強くならない聖域すごい
いやマノンはY1と比べたらだいぶ強くなったぞ

Tia評で毎回最下位なのになんか強いダルシムはなんなの？

>弱波掌ガード-4はなんかの冗談だった
タゲコンはガードされても大丈夫だよ！（めっちゃ不利）
とか初期のリュウはほんとなんなの？って性能だらけだった

匿名掲示板で政治するほど悲しいことはねえ

>ところでジェイミーにはいつ春が来ますか？
昨日のSFL見な

ﾚｯﾂｺﾞｰｼﾞｬｽﾃｨﾝ！

SA3の状況ちょっとマシになったのが嬉しい
前ほんと何もできなかった

>スト6ってぶっちゃけそこが一番大事だろ
>火力は正義だよ
つかタッチ数少ないって普通に強みだからね

マノンも立川とかマノンじゃなかったらEWC出られること無かっただろうしな

>ところでジェイミーにはいつ春が来ますか？
割と今結構ぽかぽか日和だと思うぞ
ただトナメみたいな形式で輝くのはこの先の6の歴史まで見ても相当運が巡ってこないと無理だろうな

今のダルシム全然Tierは下のほうじゃねーだろ
どのプロのTierリストを見ても（Y1やY2のTierリストと比べたときに）だいぶ上昇はしてきてる
最上位には当然いないけど

少数派なのは自覚あるんだけどアバターバトルに調整反映してくんねえかな…

>格ゲーでコンセプト語る人見たら相当内容具体的に書いてない限りスルーでいいぞ
>このキャラコンセプトが強いから弱くなりようがない（実際弱くなった）みたいなのばっかだからな
中足ラッシュと弾と昇竜と柔道と火力あって弱いわけがないってS1初期によく見たよなぁ…

ダルシムはわっかんねーとしか言いようがないから…

バクステとジャスパで投げと打撃にリスクを与えられるゲームだから
一度の読み勝ちでごっそり減らせるのは強い
それがループするならなお強い

>リリーマノンもとっくに弱キャラじゃないです
>特にリリーはプロシーン以外のランクマとかではグラマスまで勝率上位側だ
プロシーンで見るくらい安定して強くなって欲しい！！！

モダンダルシムは弱いとは言える

ジェイミーはブラズが使ってワールドウォリアーで２回も優勝してるのに春が来てない判定はワガママがすぎるだろ

>少数派なのは自覚あるんだけどアバターバトルに調整反映してくんねえかな…
あれって無法地帯を楽しむものじゃないんだ？

リリーは仮に強くなってもプロが選ぶかかなり微妙だと思う
方向性ちょっと違うにしてもザンギですらあまり行くプロ居なかった世界だから

大ゴスに始動補正あったのはもうギャグだろ

難しいので自分で動かして強みがわかりにくい≒キャラの強みよりプレイヤーの腕に見えてくる
という悪循環のせいだとは思う

>ジェイミーはブラズが使ってワールドウォリアーで２回も優勝してるのに春が来てない判定はワガママがすぎるだろ
ぶっちゃけ日本人が参加してない大会とかほぼほぼ誰も試合内容まで見てないだろ

>プロシーンで見るくらい安定して強くなって欲しい！！！
>プロシーンで見るくらい安定して強くなって欲しい！！！
ひびきとKOGがいるだろ

>大ゴスに始動補正あったのはもうギャグだろ
OD足刀にもね

アイドムとあくたがわと立川がマノン使ってるんだから十分じゃねえかな？

ジェイミーは今回の調整でやっとジェイミーペースなのに火力低すぎて気づいたら死んでるが解消されつつあるのはまあいいと思う

>あれって無法地帯を楽しむものじゃないんだ？
それこそリュウとかジェイミーとかマノンみたいにコンボルート自体がめちゃくちゃ増えたやつは
反映されないとどうにもならん

リリーみたいなおもんないキャラ使い続けるの難しいだろ

リリーはまず使ってて面白くないという最大の弱点があるから
使用者は一生増えないと思う

ジェイミーは酒0でダメージ100%、酒3から5％アップでいいだろ

あとリュウはシンプルにジャスパ属性分けの恩恵も結構受けてんなって思う
ガッツリ受けてるわけじゃないけど

>ジェイミーはブラズが使ってワールドウォリアーで２回も優勝してるのに春が来てない判定はワガママがすぎるだろ
blazならなぁは贅沢が過ぎる
何使っても強そうだあの子

ホークの頃の方が面白くなさそうだが…

ウメリュウはなんで復活しないの？

自由度の低いホークみたいなキャラだからなあ

風貯める→スパイア→打撃or投げ
リリーはこれ以外に動きの幅が皆無で飽きるという最大の弱点が…

>ウメリュウはなんで復活しないの？
聞かれるたびに毎回理由が変わってる気がする…

>あとリュウはシンプルにジャスパ属性分けの恩恵も結構受けてんなって思う
>ガッツリ受けてるわけじゃないけど
中段大ゴス足刀あたりのジャスパがやりにくくなったのはだいぶ恩恵でかいよね

ひびきや和幸見てるとキャラ変えたら？とはとても言えない程度にはかなり活躍してるからな…

一時期のリュウが今のサガット
つまりサガットもこれから強くなる

>ジェイミーは酒0でダメージ100%、酒3から5％アップでいいだろ
ていうか酒で火力アップ要る…？
技縛り設けるのはわりとコンセプト的にありだと思うけど火力は最初から増減なし100%でいいような
あと昇竜も酒で飛び上がるようにならんか？

>ホークの頃の方が面白くなさそうだが…
ノーゲージ昇竜とコマ投げと突進があって面白くないわけないだろ！

SA3溜まってる最終ラウンド最悪のシナリオだと2タッチで即死するゲーム性で
ジェイミーはどうやっても2タッチでは殺せないってのは結構なハンデだと思うよ
相手が寝てて体力減ってないのに酒4担ったみたいなケースは別で

>ぶっちゃけ日本人が参加してない大会とかほぼほぼ誰も試合内容まで見てないだろ
配信もあるし面白いのにな
５の頃みたいにぬるめの日本語実況つけてのんびりやってくれないかな

ホークはクソキャラの王道を行く感じのクソキャラだから好きな人は好きだろうね

サガットはファイナルあつしを信じろ

>ジェイミーはブラズが使ってワールドウォリアーで２回も優勝してるのに春が来てない判定はワガママがすぎるだろ
Blazが大会で使うのはリュウ・ケン・豪鬼・ジェイミーだからジェイミーがなんか異色

>ウメリュウはなんで復活しないの？
ウメちゃんフレーム弱いキャラ好きじゃ無いから……

豪鬼使いがリュウ使いに変わる分けないって理由は
まちゃぼーが翻してるしなぁ

>blazならなぁは贅沢が過ぎる
>何使っても強そうだあの子
リュウばっか言われるけどスト6自体が上手すぎるんだよねあの子
感覚的に近いプレイヤーはかけちゃんみたいな感じ

>ていうか酒で火力アップ要る…？
それは居る
ご褒美が技開放だけだとショボすぎるから
最初のデバフが要らない

>ひびきや和幸見てるとキャラ変えたら？とはとても言えない程度にはかなり活躍してるからな…
トパチャンひびきマージですごかったからなぁ
リーグかなり期待してる

リュウは反応早くないと…

ホークはクソキャラだから使う分にはめちゃくちゃ楽しいぞ
垂直からのコンドルダイブが強くてコマ投げがクソ減るから

柔道のフレーム悪くされたりはしそう

リリー使ってるとハカン思い出す

>ホークはクソキャラの王道を行く感じのクソキャラだから好きな人は好きだろうね
ただホークはインディアンの権利トラブル回避のため使用キャラ化は不可能になった悲しい男

>トパチャンひびきマージですごかったからなぁ
>リーグかなり期待してる
トパチャンの響がマジすごかったのはそうだけど
あれ内容見たら結構無理通してなんとかしてるの多かったと思うぞ…

ずっと日本で全1営業してたのに
YASはこのままだとリュウ芸人にならない？

ホークはウル４のときは辛うじて面白かったけど他の出演作だと基本的に全部マジで飽きる性能してるぞ
無印スーパーは強くて面白いらしいがさすがにわからん

ジェイミーはいつ見てもコンボやっすってなる
酒飲んでも安く見える

100％スタートで105→110→115→130じゃ駄目かなジェイミー

全キャラ有料柔道にしよう

空対空とかの頑張りポイントもあるしそれこそゴルフとかの面白技もあるし別にそこまでおもんないとは思わんけどなぁ

あのさ画面端で陽炎の舞食らってダウンしてんのにリバサ中足決めてくんなよキチガイかテメーはよ

今年SFLでのリュウ勝率現在100%である
1日分だけというツッコミはごもっともだ

>>ホークはクソキャラの王道を行く感じのクソキャラだから好きな人は好きだろうね
>ただホークはインディアンの権利トラブル回避のため使用キャラ化は不可能になった悲しい男
逆にリリーはセーフなのか

sakoさんがホーク使いという事実

直近のDLC鑑みると柔道は全員有料になりそうなんだよな。ヴァイパーで柔道の方針がわかりそう

これすき
fu5512406.jpg[見る]

>トパチャンの響がマジすごかったのはそうだけど
>あれ内容見たら結構無理通してなんとかしてるの多かったと思うぞ…
コマ投げキャラの勝ち方なんてそれしか無いだろ

>ずっと日本で全1営業してたのに
>YASはこのままだとリュウ芸人にならない？
(サムネの顔)

>sakoさんがホーク使いという事実
闇の投げキャラアンチ

>これすき
>fu5512406.jpg[見る]
このリュウならシャドルーに入りそう

>空対空とかの頑張りポイントもあるしそれこそゴルフとかの面白技もあるし別にそこまでおもんないとは思わんけどなぁ
好みは人それぞれだから自分がおもしれえと思うんなら胸を張って俺はおもしれえって言ってりゃいいんだよ
他のみんながそうかは別ってだけ

😲

プロでもなきゃ本田が一番強いのはデータででてる

>逆にリリーはセーフなのか
リリーは米国法務に徹底的に確認し大丈夫とお墨付きもらって登場した苦労の詰まったキャラ

>コマ投げキャラの勝ち方なんてそれしか無いだろ
ザンギは立ち回りで打撃で相手押してたりするからそんなことはないけど

>ところでジェイミーにはいつ春が来ますか？
今かなりやってる感じじゃね？
弾抜けが一強まである上に昇竜の判定デカくなって釣り行動に普通に当たったりする
烈火からSA3でかなりおかしいことになってるし

>ずっと日本で全1営業してたのに
>YASはこのままだとリュウ芸人にならない？
誰も知らない常に上位にいる謎のリュウ使い
配信始めたら実直芸人になった

急に強くなる
それがいいんだ

>プロでもなきゃ本田が一番強いのはデータででてる
プロが使うと大会で勝てないならやっぱり強くはないだろう

ジェイミーの弱キャラ営業はすごい

キャラはめちゃくちゃ強くなったけどレジェンド数が爆増したりはしなかった

ついにリーグにリュウが出てきて嬉しい

>このリュウならシャドルーに入りそう
負けて荒れないならそうでもないんじゃないか？
負けて荒れてシャドルー入ってる姿を弟子に失望されたサガットって前例あるし…

sakoさんエッチなキャラ以外使うんだ

>好みは人それぞれだから自分がおもしれえと思うんなら胸を張って俺はおもしれえって言ってりゃいいんだよ
>他のみんながそうかは別ってだけ
それはそうだが使ってもないのにつまんねぇって言ってるやつのが明らかに多いからモヤる部分はあります

キャラ相性の良し悪しはずっとあるけど
今弱キャラと言えるようなどうしようもないキャラなんていないだろ

>弾抜けが一強まである上に昇竜の判定デカくなって釣り行動に普通に当たったりする
昇竜の判定変わってないけどまである上に昇竜の判定デカくなって釣り行動に普通に当たったりする
昇竜の判定変わってないの知らない人もジェイミー語ってます

>キャラはめちゃくちゃ強くなったけどレジェンド数が爆増したりはしなかった
爆増したらリーグやトナメがリュウだらけになるレベルだと思う

実際どこまで確認してるかはカプコン社内じゃないと難しいけど
ホークやリリーはそもそもメキシカンインディアンだからアメリカ国内のネイティブアメリカン団体も監修できないし
メキシコのインディアン団体はエンタメ作品のチェックへの協力に前向きじゃないのでめんどくさい存在ではある

>昇竜の判定変わってないの知らない人もジェイミー語ってます
デカくなったの知らずは流石に？

なんだかんだ今めっちゃバランスいいとは思う
弱い方向で救済が必要なキャラは確かにいるけど

>今かなりやってる感じじゃね？
「やってる」キャラは大会でもう少し見ると思う

>ジェイミーの弱キャラ営業はすごい
まあY1は前投げ飲みなかったから飲む機会少なすぎとか前の調整まで中強烈火拳が変に短くてスカるとか今までが意味不明だっただけだと思う

法的にめちゃくちゃギリギリなキャラは実はジェイミー
日本以外の大半の国で「キャラクターの飲酒は薬物の使用と同様に扱う」ってルールで
特に韓国だとキャラが酒を飲むゲームは問答無用のR18なので酒から原料不明の薬湯になった

>それはそうだが使ってもないのにつまんねぇって言ってるやつのが明らかに多いからモヤる部分はあります
そいつが使ったかどうかどうやって判断してるのか知らんけど
世間一般的な意見を上手く処理出来ないならあんまそのコミュニティ顔出さないほうが精神衛生上いいぞ

サブのモダンリリー満足度すごいぞ
シンプルすぎて強いから一日で満足して辞めることになるぞ

リリーはアマチュアレベルならトップクラスに勝ちやすい側のキャラ

正直スト6に明確に雑魚キャラっていなくね？

>日本以外の大半の国で「キャラクターの飲酒は薬物の使用と同様に扱う」ってルール
そんな面倒くさいんだ…

ヴァイパー追加の時にたぶんキャラ調整も来るから弱キャラ使いはその日に期待しよう。サガットは諦めよう

日本のプロ連中はリュウが2年目で結果出してもずっと微妙言ってたな
なので日本のプロのキャラ評価は聞く必要ないなってわかっちゃった

スト6で弱キャラって言われてもこの組み合わせ絶対無理とまではならないし
なんか字面のイメージの割に結構やれてんじゃんって感じる

>正直スト6に明確に雑魚キャラっていなくね？
ゲームに参加してない奴はいないと思う

SFシリーズのメキシコ出身キャラ
ホーク、リリー、エルフォルテなのが凄い

毎回何かしらの言い訳が入るあのエナドリなんなんだよ

サブならザンギもおすすめ

サガ触る分には楽しいんだけどコンボ判断大変すぎる

CEROだけ何故か飲酒と薬物は別判定でお咎めなしなんだよな今のところ
ずっとそれでいいと思います

>デカくなったの知らずは流石に？
君以外誰も知りません

>正直スト6に明確に雑魚キャラっていなくね？
上と下の幅の狭さはある

サガットは久々に弱キャラ来たなって思ったが
ぷげらが頑張ってるな

>ジェイミーの弱キャラ営業はすごい
営業してても中足は直されたしよく見てくれてると思う

>日本以外の大半の国で「キャラクターの飲酒は薬物の使用と同様に扱う」ってルール
そうか石油王のイスラムだと飲酒ダメなのか

>正直スト6に明確に雑魚キャラっていなくね？
ねじ込めれば勝てるゲームだからね
ねじ込むの精神が大事

どう考えても酔拳モチーフなのに酒じゃないんだ…
でも酔ってますよね？

正確には判定持続増加だな
これがマージで強いです

>サガットは久々に弱キャラ来たなって思ったが
ランクマにも多いし大会でも見かけるし弱キャラは無い

海外で評価低めだったエドも結局世界レベルで活躍してるから
国内外問わずプロのキャラ評価自体盲信しちゃいかんやつ

今思うとどぐらがジェイミーで荒れたのやばかったな

弱キャラがいないゲームって奇跡のバランスだろ

ワタクシ強キャラ使いなので今シーズンはキャミィ舞ジュリエレナでいきます

>デカくなったの知らずは流石に？
横からだけど先に置いていい？
持続は判定とは言わないから持続云々苦し紛れのこと言うのやめてね

Ｙ１は中パン弱強タゲコンに途中で止めても隙が少ないって説明で
弱で止めると-7だか-8だったのはさすがに調整ミスやろってなった

>サガットは久々に弱キャラ来たなって思ったが
>ぷげらが頑張ってるな
タイガーがネガキャンしすぎなだけな気がする
スト4の砲台キャラじゃないんだよと言われてるのに砲台求めてるし

ジェイミーが飲んでるのは本人曰くエナジードリンク

相手にすると大ゴスとかでパワハラばっかしてくるから嫌い

>どう考えても酔拳モチーフなのに酒じゃないんだ…
>でも酔ってますよね？
ジェイミーの祖母が山で詰んだ「気を解放する特殊な草」などを調合したドリンク
とても安全で薬物ではない

>サガットは久々に弱キャラ来たなって思ったが
>ぷげらが頑張ってるな
あのリーチと火力でよわいは早々ないだろう
使い方がいつもと違うだけ

>ワタクシ強キャラ使いなので今シーズンはキャミィ舞ジュリエレナでいきます
器用なやつだな

ユンがトラウマだからジェイミー許されるなら最後だろう

>正確には判定持続増加だな
>これがマージで強いです
正確っていうか持続と判定はまるで意味が違うからな
持続伸びたの判定が強くなったなんて言わないし
判定強くなったの持続長くなったとも言わない

>今思うとどぐらがジェイミーで荒れたのやばかったな
こんな場末の掲示板だけじゃなくて表のコメントでもジェイミー弱キャラ営業するんだ...ってドン引きしたやつ

レッドブルガブ飲みしてることにしよう

>>どう考えても酔拳モチーフなのに酒じゃないんだ…
>>でも酔ってますよね？
>ジェイミーの祖母が山で詰んだ「気を解放する特殊な草」などを調合したドリンク
>とても安全で薬物ではない
酒より表現が危うい可能性を秘めてる設定

サガットは下段択がゲキ弱だから困ったらとりあえず後ろ下がりでいい

>弱キャラがいないゲームって奇跡のバランスだろ
どのキャラが来てもうげぇ…って思える要素あるのは本当にいいバランスしてるよ

システムが強い上にキャラの個性も立ってるしなんだかんだでプレイヤーの個性も出るしキャラバランスもいいので相当の神バランスなんだが
しかしプレイしてるとめちゃくちゃムカつく

ガイルですら弾だけで戦えないゲームだからサガットもああなる
強い距離だとほんとやりづらいぞサガット
食らい判定増える前のザンギの影がチラつく

ベガ使いなんだけど溜めがマジで苦手だ
何かをしながら常に溜めておくって大変だな…

>今思うとどぐらがジェイミーで荒れたのやばかったな
ジェイミー使いの民度が知れ渡ってしまった

>ユンがトラウマだからジェイミー許されるなら最後だろう
言って酒4までいってもそこまでユンじゃないよなジェイミー
フェイロンっぽい

>今思うとどぐらがジェイミーで荒れたのやばかったな
過去最速クラスでレジェンド到達して「ジェイミー強いかもなぁおおん」って言っただけで何故か叩かれたからな…
大半はレジェンド到達してない奴らに…

サガットはストリートファイターじゃよくある
前作と全然使い方が違うってやつだと思う
俺も4→5の時にポイズンで悲しみを背負ったし

ぷげらは自分が強いと思ったキャラしか使わんから
サガットを普通に強いと信じてると思うよ

本田は優勝した実績もあるのになんで誰も後続に続かないんだろうかね
優勝出来ないキャラ沢山いるのに

>サガットは下段択がゲキ弱だから困ったらとりあえず後ろ下がりでいい
だからこそ端ではだいぶ強くはあるんだよな
幸いにも運び能力はあるし

>>ワタクシ強キャラ使いなので今シーズンはキャミィ舞ジュリエレナでいきます
>器用なやつだな
なぜ春麗も使わないのか

ルークも中足のタゲコン強くなって人類平等択行けるようになったのめちゃくちゃ好きなんだけどたまに我に返るとこのゲーム単発確認させてえのかさせたくねえのかどっちなんだよって思う事はある

>ユンがトラウマだからジェイミー許されるなら最後だろう
これ言うやつ居るけど鉄山も虎撲子も二翔も酒0転身も各種TCも強めの通常雷撃も幻影陣もないジェイミーにユンの影負わすの無理があるよな

>ぷげらは自分が強いと思ったキャラしか使わんから
>サガットを普通に強いと信じてると思うよ
少なくともDJくらい強いと思ってやってはいそう

砲台キャラじゃないのはいいけど足遅すぎなんだよね
それで背が高くて昇竜も性能あんま良くないから立ち回りが非常に難しい

ジェイミーは弱いのかもしれないけど相手するのめっちゃストレス貯まるわ
突進もあるし昇龍もあるし動きは速いし壁際延々追い詰められるし下段織り交ぜてくるし

弱キャラを意地で使うプロなんかいるか？と思うけど
５サガットとボンに関しては明らかにそれだったな
ルークでいいだろ何もかも

>>ワタクシ強キャラ使いなので今シーズンはキャミィ舞ジュリエレナでいきます
>器用なやつだな
こいつら全員K昇竜だから実は潰しが効くのよね

>サガットは下段択がゲキ弱だから困ったらとりあえず後ろ下がりでいい
マジで端に詰めてからが本番なんだよな…運びはできるから

リリーは出来る事がめちゃくちゃ少ないのにまぁまぁ強いから更に強くなるのは困る

ジェイミーをユンヤンの弟子と勘違いしてた人とかいたからな…
ヘタしたら今もいるかも

いつもの来ました
これから一行逆張りレスも増えます

>ぷげらは自分が強いと思ったキャラしか使わんから
>サガットを普通に強いと信じてると思うよ
そもそもサガット使って実際勝ってるしな

タイガーはそもそも豪鬼でも散々愚痴ってたくらいだから
キャラ評価トップクラスに信用出来ない方だぞ

サガットはこっそりポケットに入れてる人が多くて本当に弱キャラなのか疑わしくなってきたわ

ジェイミーは強いが使ってるやつが弱い

画面端でタイガー肘やってる時は強キャラ

>>ユンがトラウマだからジェイミー許されるなら最後だろう
>これ言うやつ居るけど鉄山も虎撲子も二翔も酒0転身も各種TCも強めの通常雷撃も幻影陣もないジェイミーにユンの影負わすの無理があるよな
酒0転身ないのはフツーにユンの影だと思うぞ
実際まこと来たら酒3まで転身出来ないキャラいるのに唐草あるの！？って俺なら言う

ジェイミーって小さい頃ユンヤンにたまたま助けられたガキじゃないっけ？

やっとエレナの研究が始まりだしたってタイミングなのにサガットがどうこうは時期尚早でしょ

>リリーは出来る事がめちゃくちゃ少ないのにまぁまぁ強いから更に強くなるのは困る
OD風貯めなんか使い道増えないかなぁとは思ってる

>サガットはこっそりポケットに入れてる人が多くて本当に弱キャラなのか疑わしくなってきたわ
本当に弱キャラなら登場したてのテリーみたいに一瞬で投げ捨てられて空気になるからな

>どう考えても酔拳モチーフなのに酒じゃないんだ…
>でも酔ってますよね？
あのレベルはエナドリでも上げられるプラシーボ的なやつらしいから…

>ジェイミーは強いが使ってるやつが弱い
Blazジェイミーめちゃくちゃ強い

>>ユンがトラウマだからジェイミー許されるなら最後だろう
>これ言うやつ居るけど鉄山も虎撲子も二翔も酒0転身も各種TCも強めの通常雷撃も幻影陣もないジェイミーにユンの影負わすの無理があるよな
だってネットで聞き齧ったの言ってるだけだもん
雷撃ついたフェイロンだよジェイミーは

エレナこそ弱いと言われすぎ枠だと思う

リリーはせっかくいいふともも持ってるんだからしゃが大Pに偏ってるのをもっと足技に振ってあげたら…？

ボンに関しては最終的に勝ったからなんか良い話だけどラストナッシュも明らかに良くない意地の張り方というか
結局キャラ替えた途端にオープントーナメントのアベレージ鰻登りだったし

体調面の影響もあった可能性もあってふるわなかったが
かけちゃんもポッケにサガット入れてたからね

エレナは弱い以前に分からない

>エレナこそ弱いと言われすぎ枠だと思う
エレナは分からんが正解だと思う

>エレナこそ弱いと言われすぎ枠だと思う
エレナは弱いとすら言われてない
わからない

>エレナこそ弱いと言われすぎ枠だと思う
もう弱いって言ってるやつ居ないだろ？
つーかエレナジョスが相当やってねえかあれ

>ジェイミーって小さい頃ユンヤンにたまたま助けられたガキじゃないっけ？
イキってたらガチでヤバイやつらにボコられたところを助けられて俺もああなりたいって尊敬するようになった

>>ジェイミーは強いが使ってるやつが弱い
>Blazジェイミーめちゃくちゃ強い
全部見れたか怪しいけどEWCでblazは結局ジェイミー出してない？

>エレナこそ弱いと言われすぎ枠だと思う
弱いとは言われてないぞ
正確には「強いっぽいけど何が強いかわからん」だ

リリーキンバリーはかなり地位向上した感じはある

>エレナこそ弱いと言われすぎ枠だと思う
もう今はあんま言われてない
みんな経験なさすぎてダルシムと同じ「わからん」枠に収まった

>エレナこそ弱いと言われすぎ枠だと思う
強い弱いじゃなくて無関心なだけ

>エレナこそ弱いと言われすぎ枠だと思う
わっかんねー！枠じゃないかエレナは

あんなに歩き遅いならJPくらい強くないと

>雷撃ついたフェイロンだよジェイミーは
言って昇竜弱いから多分フェイロンの方が強いよ
雷撃ポジはフェイロンの場合裂空あったし
酒4でフツーに昇竜飛び上がるようになんねえかな…

>ジェイミーって小さい頃ユンヤンにたまたま助けられたガキじゃないっけ？
■ジェイミー・ショウ
酔八仙拳の正統継承者であり、独自にブレイクダンスの要素を取り入れている。
父はいわゆる成金で、ジェイミーは仕事の都合に振り回されて幼い頃から香港とアメリカを往復していた。
母はそんな夫に振り回されるまま、ジェイミーの側にいることもなかなか出来なかった。
荒んでしまった少年ジェイミーは誰彼構わず喧嘩を売るようになり、香港マフィアに殺されかける。
間一髪のところをユン・ヤン兄弟に救われ、彼らから厳しく叱責を受けたジェイミー。
初めて自分に本気で向き合ってくれた彼らを「兄」と慕い、以降、生き方の手本とする。
そのトラブルが原因で父に見限られジェイミーは祖母の元に預けられるが、偶然にも、祖母は酔八仙拳の正統継承者であった。
祖母から伝承した拳法を更に進化させたジェイミーは、己の義を為す為にその武を振るう。
その義とは即ち、チャイナタウンを守り、弱きを助け、悪を挫くことである。

sakoさんが使うくらいだしまぁ強いんだろう

>エレナこそ弱いと言われすぎ枠だと思う
使用者が少なくて研究が進んでない枠
どくらコサクsakoの三人もまだ使いきれてないって言うぐらいだし

エレナはサガット出て以降まじでランクマでは激減したから
まじで分からない

>全部見れたか怪しいけどEWCでblazは結局ジェイミー出してない？
ジェイミー本田リリーはEWCで出場回数0回とかだったハズ

エレナは速攻レアキャラ化したからな
出てきたらどう対処すればいいのかわからん

前作でマサが一番結果出したのかりんだからなぁ
こだわりが足引っ張っているけどそれがらしさでもある

サガット差し返ししやす過ぎというか
JPみたいなたわけた大パン欲しかった

>どう考えても酔拳モチーフなのに酒じゃないんだ…
>でも酔ってますよね？
やっぱ全年齢向けのゲームで堂々と酒飲むのは良くないんだな
でも薬湯とか言い訳して酔っぱらって酔拳使うんだな

>言って昇竜弱いから多分フェイロンの方が強いよ
ごめん誰もフェイロンとどっちが強いかなんて話はしてない

リュウケン豪鬼で道着需要が満たされちゃってるルークが一番可哀そうかも

>>全部見れたか怪しいけどEWCでblazは結局ジェイミー出してない？
>ジェイミー本田リリーはEWCで出場回数0回とかだったハズ
キンバリーダルシムがそれぞれ2人出てるのノイズ過ぎる

ジェイミーは香港を支配しようとする共産党と戦ってるのか

あーここシャンクスレか

>ホークはクソキャラの王道を行く感じのクソキャラだから好きな人は好きだろうね
Xホークって最弱候補なんだけどホークの勝ち試合をXをよく分からない人が見たら「なんだこのクソキャラ！」ってなるだろうし負けた側も「なんだこのクソキャラ！」ってなってるだろうし何なら勝ったプレイヤーも「なんだこのクソキャラ！」って思いながら使ってる

>リリーキンバリーはかなり地位向上した感じはある
キンバリーは松五郎とか大会で超荒らすガン攻めキャラとして存在感出たね

>サガット差し返ししやす過ぎというか
>JPみたいなたわけた大パン欲しかった
JP大パンは贅沢すぎるわ

>>言って昇竜弱いから多分フェイロンの方が強いよ
>ごめん誰もフェイロンとどっちが強いかなんて話はしてない
いや酒4まで行っても劣化フェイロンなのきちーなこのキャラってなる

薬湯ってことは試合中ドーピングしてんのかよアイツ

>リュウケン豪鬼で道着需要が満たされちゃってるルークが一番可哀そうかも
ルークはモダンで役割があるから
他の胴着はいないから

キンバリーは直近の松五郎が同じくキンバリーで結果出してたpunkを破っているというのに可能性を強く感じる

>>どう考えても酔拳モチーフなのに酒じゃないんだ…
>>でも酔ってますよね？
>やっぱ全年齢向けのゲームで堂々と酒飲むのは良くないんだな
>でも薬湯とか言い訳して酔っぱらって酔拳使うんだな
というかネタ抜きに実際そう
海外じゃアルコールは対象年齢上がるから
これ公式がどっかで言ってたと思う

これは薬湯ですって要はこのゲームの登場キャラは全員18歳以上ですみたいな話でしょ？

リリーはああ見えてかなりナイスバディなのが最高だと思う
水着出してくれたらすぐ転向する

酒についてはこれ

【ビデオゲームにおける審査機関の判定について】
韓国：ゲーム物等級委員会により「飲酒」は「指定薬物」として厳しくレーティングされ、多くの場合18歳未満の遊戯を禁ずる。（FF14など）
日本：CEROによる厳密なレーティング対象に飲酒は含まれておらず、国外からたびたび改正を求められている。
北米：飲酒表現（Alcohol Reference）はESRBレーティング規制により、「17歳以上推奨」として扱う。
欧州：飲酒表現はPEGIレーティング規制により、「16歳以上推奨」として扱う。

少なくともスト4のフェイロンの昇竜よりジェイミーの昇竜のがつえーよ

>キンバリーダルシムがそれぞれ2人出てるのノイズ過ぎる
ノイズというには大会で全然見るでしょその2キャラ

>>>ワタクシ強キャラ使いなので今シーズンはキャミィ舞ジュリエレナでいきます
>>器用なやつだな
>なぜ春麗も使わないのか
エ…強さが分かりにくかったからです

>少なくともスト4のフェイロンの昇竜よりジェイミーの昇竜のがつえーよ
逆コマンド昇竜のクソさ知らず？

ちょっと待てよエロではあるだろ春麗！
難しすぎるだけで！

>>キンバリーダルシムがそれぞれ2人出てるのノイズ過ぎる
>ノイズというには大会で全然見るでしょその2キャラ
☓大会で見る
◯固定の使い手をよく見る

フェイロンの昇竜は後ろ入れながら出せるのがゲキーツヨだからジェイミーの昇竜より弱いはありえない

>>>>ワタクシ強キャラ使いなので今シーズンはキャミィ舞ジュリエレナでいきます
>>>器用なやつだな
>>なぜ春麗も使わないのか
>エ…強さが分かりにくかったからです
覇山蹴！

>少なくともスト4のフェイロンの昇竜よりジェイミーの昇竜のがつえーよ
421昇竜のクソさ知らないやつがあんまり語っても…

キンバリーのコンボめっちゃ長いね…

>フェイロンの昇竜は後ろ入れながら出せるのがゲキーツヨだからジェイミーの昇竜より弱いはありえない
その代わり短すぎるのがな…

春麗はアルマス以上でようやく勝率が上がってくる逆本田だからな…

>ゲキーツヨ
ディカープリみたい言うのやめて

フェイロンと比べて強いとかいうたわけいるの？
中華拳法モチーフで最強まであるでしょ

春麗はドスケベアナルおばさんとして一気にトップに来ただろ！

なんも考えずスパ2の再現だけで実装したと思われるスト4フェイロンの421昇竜クソだったね...

強いフェイロンはスパ2Xのイメージがある

>その代わり短すぎるのがな…
その場合は出さなくてもガード入ったままなのがつえーんだ

>強いフェイロンはスパ2Xのイメージがある
歴代最強はスパ4

Blazのダルシム戦見てケンがダルシムいけるって言ってるのはギャグ？

キンバリーの一番の問題はこいつ新世代の春麗枠だから武神流枠が空かないこと
ガイと是空がこれない
マキはどうせこないから良いけどガイは欲しい

>Blazのダルシム戦見てケンがダルシムいけるって言ってるのはギャグ？
ギャグ

フェイロン禁止台の話で盛り上がってるな

>Blazのダルシム戦見てケンがダルシムいけるって言ってるのはギャグ？
見てから殴れない反射神経ゼロの人達でしょ

>Blazのダルシム戦見てケンがダルシムいけるって言ってるのはギャグ？
このスレでは「ケンがいける」じゃなくてリュウよりケンの方がいけるって文脈でしか話題にしてない

中華拳法モチーフで最強になった回数で言えば春麗じゃないかい

>Blazのダルシム戦見てケンがダルシムいけるって言ってるのはギャグ？
しゃが中での差し替えしから画面端に持っていけるから比較的行ける方だろう

マゴふ〜どの全1フェイロン対決は凄かったんだ…

>中華拳法モチーフで最強になった回数で言えば春麗じゃないかい
いやヘリコプターみたいな空飛んで相手を蹴る中華拳法なんてないです

Blazは人間かつ俺は人間
つまり俺はBlaz

>いやヘリコプターみたいな空飛んで相手を蹴る中華拳法なんてないです
裂空とシエンはええんかい！

しゃがみガードしながらシコシコしてボタン押したら出る昇竜は強すぎる

>いやヘリコプターみたいな空飛んで相手を蹴る中華拳法なんてないです
あるけど…

>いやヘリコプターみたいな空飛んで相手を蹴る中華拳法なんてないです
んなこと言ったら足から火出してドリル上昇する拳法もねえよ！

>Blazは人間かつ俺は人間
>つまり俺はBlaz
でもBlazが人間って言ったのたいがい人間やめてるレシャーだから信頼度がなあ…

Blaz戦基準はアレだけどケンはもともとダルシムに有利だよ
統計でもハイマス以上ならずっとケン有利だ

>んなこと言ったら足から火出してドリル上昇する拳法もねえよ！
あるぞ

>☓大会で見る
>◯固定の使い手をよく見る
いるけど固定の使い手しかいないからデータとしてはノイズってこと？

たまにジェイミー使うんだけどザンギ戦どうやっても詰んでると思ってたからblazジェイミーvsCraimeザンギ見たんだけど全然わからんかったわ

固定の使い手が強かったらむしろそこ基準でいいよ
上がってくる人達の中で考えな

じゃあヨガを学ぶとテレポ出来るのは現実…！？

>あるけど…
>あるぞ
四千年の歴史はすげえや…

一般的にヨガはストレッチまたはエクササイズ

でもパンクが使うサガットはノーカンとかいうからさあ

>でもパンクが使うサガットはノーカンとかいうからさあ
これノーカンだったらBlazのジェイミーもノーカンになっちまうわな

>でもパンクが使うサガットはノーカンとかいうからさあ
俺はサガットが強いかわからんけどとうのパンクがサガット強いと思う？って問いにNOつってるからなあ…

>たまにジェイミー使うんだけどザンギ戦どうやっても詰んでると思ってたからblazジェイミーvsCraimeザンギ見たんだけど全然わからんかったわ
中Kナーフ来る前までは中Kブンブンとガン下がりしかなるおはしてなかった

>>でもパンクが使うサガットはノーカンとかいうからさあ
>これノーカンだったらBlazのジェイミーもノーカンになっちまうわな
シャオハイの舞だってノーカンだろ

結果出し続けてるキャラが弱いはさすがに？
大会だと常にゴウキより上にいるキャラじゃんそろそろ向き合いな？

>でもパンクが使うサガットはノーカンとかいうからさあ
punk自身がサガット本当に強いと思う？って問いにNoを出してるからな…

手が伸びるヨガは知らないけど足で歩いちゃいけないカーストの仙人が手で歩いて生活してるのは見たことある
足は座禅の状態で退化してた

>一般的にヨガはストレッチまたはエクササイズ
そのヨガも19世紀イギリスで流行ってた体操を取り入れたというかもはやそれから始まったものだったりするからヨガわかんない！ってなる

>結果出し続けてるキャラが弱いはさすがに？
>大会だと常にゴウキより上にいるキャラじゃんそろそろ向き合いな？
さっきSFLの豪鬼の勝率が20パーセントという膨大な計算作業の末にたどり着いた結論を話し合ってるスレあったよ

パンクキャミィ
はいキャミィさいっきょ！あのパンクがメインにするキャラ！
パンクサガット
はいパンクの人間性能高いだけ！サガットよわしゅぎ！最弱！マサも下から3番目に置くキャラ！

やっぱり豪鬼弱いんだ
全然優勝とかしてないもんな数は多いのに

>中Kナーフ来る前までは中Kブンブンとガン下がりしかなるおはしてなかった
まあガン下がりは普通に有効だよなあ
下がるの速いキャラだし…

3年間ずっと強化されてて弱かったら嫌すぎる

>3年間ずっと強化されてて弱かったら嫌すぎる
少しづつ強くなるのが良いって言っておいてお前

サガットぶっちゃけ脈は全然無いと思うんだよな
サガットだから使われてるってだけで

強いと思う？って問いに対して
トップティアには入らないという意味でNOなのか
下から数えた方が早いくらいだよという意味でNOなのか

急に2倍速になる、それがいいんだ

本当にこんな技あるの？と気になった中国拳法は地躺拳（ちしょうけん）で検索ゥ

3年間強化され続けてやっと強さが認められたと考えると初期やばすぎる

キャミィはもう何やっても強い
歩き遅くするしかないか

サガット実際に使うと結構キツいというか
技が長くても足が遅くて当てにいけねえし
中足がキャンセルかからんからせっかくの迅雷も活かせないし
昇竜が短くて早いか遅くて長いかだから対空も難しいという感想になった
しゃがみ中パンは強いと思う

>3年間強化され続けてやっと強さが認められたと考えると初期やばすぎる
初期verの動画何も繋がらなくて面白すぎるんだよね

>初期verの動画何も繋がらなくて面白すぎるんだよね
キャラガイドも変だったよな？

キャミィはコンセプトが強いからもうずっと成績いいまま終わるだろうな

>3年間強化され続けてやっと強さが認められたと考えると初期やばすぎる
てか直近の強化の前verですでにもう弱くはないって散々言われてるのに
情報更新出来てない人がいつまで経ってもたかし(笑)って扱いしてただけ

大ゴスに影縫いなくてガードで+1しか取れねえ

>キャミィはもう何やっても強い
>歩き遅くするしかないか
なぜ　まだ　もぐ

>キャミィはもう何やっても強い
>歩き遅くするしかないか
弱くして誰も使わないようにすりゃいいってもんじゃねえぞ！

初期リュウはあれがあのルークケンと同じゲームにいたのが笑いどころだから

>キャミィはもう何やっても強い
>歩き遅くするしかないか
とんおりなんてダルシムのドリルくらいやってやっとそんなでもなくなる技だろあんなん

別にサガットに対する評価はどうなるかわからないしどっち主張してもいいんだけど
ちょっと使うプロがちょいちょい増えただけで鬼の首を取ったようにはいサガット弱くない〜！先に断定してたお前らバカ〜！みたいに言いたいだけの人が多いように思う
海外勢もリュウは先に評価してたのに日本のプロはな〜！！とかいって海外でエドが評価低かったこと無視してるようなやつもいるし強い言葉使って相手を否定したいだけ

グランドショットの強度が一つだけなせいでモーションみえたらパリィラッシュまで入れ込んでOKな時点でそうとうオワってる
弾に速度差あったらラッシュ仕込んだら当たってくれるかもしれんのに

この前の強化の中では割とスルーされがちだけどリュウの波動拳のダメージ100上がってるって割と事件性あると思う

そんなこと言ったっていままで弱体化してきても一生レジェンドの人数多いしなキャミィ…

>本当にこんな技あるの？と気になった中国拳法は地躺拳（ちしょうけん）で検索ゥ
年期入った格ゲーマーなら96チン通じるはず

ケンは完全に弱キャラになったからこれで心置きなく使える

強すぎてナーフするにしてもケンとかDJのSAの不利フレーム減らす調整クソほどおもんないオモチャだから二度としないでほしい

キャラコンセプト上格ゲーうまいやつがキャミィ使うと結果出やすいよね

>初期リュウはあれがあのルークケンと同じゲームにいたのが笑いどころだから
ケンが強すぎてリュウの中足なんて遅すぎて当たらないって言われてたの好き

>そんなこと言ったっていままで弱体化してきても一生レジェンドの人数多いしなキャミィ…
前シーズンから一人した減ってないらしくて駄目だった
何ももがれてない

>>本当にこんな技あるの？と気になった中国拳法は地躺拳（ちしょうけん）で検索ゥ
>年期入った格ゲーマーなら96チン通じるはず
相手に足を向けて寝っ転がるのが最強の構えなキャラやめな〜？

そろそろ波動拳がビームになる気がする

キャミィは下げられたんじゃなくておかしかったところを直されただけなんでまだプラマイゼロです

>強すぎてナーフするにしてもケンとかDJのSAの不利フレーム減らす調整クソほどおもんないオモチャだから二度としないでほしい
せめてノーマルヒットでもコンボにならないとバカじゃんねぇ

>この前の強化の中では割とスルーされがちだけどリュウの波動拳のダメージ100上がってるって割と事件性あると思う
豪鬼と同じだからね
体力1000分の利点の一つを得た

>ちょっと使うプロがちょいちょい増えただけで鬼の首を取ったようにはいサガット弱くない〜！先に断定してたお前らバカ〜！みたいに言いたいだけの人が多いように思う
サガットへの期待の裏返しなのか強めの言葉使うボンちゃんに乗っかってるだけなのか
カプコンの調整への叩き棒に使う人は超多かったとは思う

リュウが守護られてケンが中堅の上と下を反復往復するのが"正しい"SF

>別にサガットに対する評価はどうなるかわからないしどっち主張してもいいんだけど
>ちょっと使うプロがちょいちょい増えただけで鬼の首を取ったようにはいサガット弱くない〜！先に断定してたお前らバカ〜！みたいに言いたいだけの人が多いように思う
>海外勢もリュウは先に評価してたのに日本のプロはな〜！！とかいって海外でエドが評価低かったこと無視してるようなやつもいるし強い言葉使って相手を否定したいだけ
どっちかと言うとここサガット弱い弱い騒いでなかったっけ？

キャラの腕もいで下に合わせるより下のキャラに腕生やして強化していくゲームのほうが良くない…？

>キャミィは下げられたんじゃなくておかしかったところを直されただけなんでまだプラマイゼロです
つま先踏む低ストが確反になってようやくネガってヨシ

>>そんなこと言ったっていままで弱体化してきても一生レジェンドの人数多いしなキャミィ…
>前シーズンから一人した減ってないらしくて駄目だった
>何ももがれてない
まあこのゲームもがれたアピールすると強化貰えるのはJPで実証済みだから…

豪鬼のスレでもリュウのスレでも突然キャミィで発作起こすのはPTSDか何かなのか

サガット使ってからリュウ使うとこのキャラマジでつえーってなる
弾で試合作れるし端では柔道あるし中足キャンセルあるし火力もスゴい
いやサガット側の強みが薄いだけだと思うんだけどね

強アッパーカットが溜められるんだからグランドタイガーも溜められるようにすればいい

タイガーショットじゃなくてグランドのほうが2色だったらもっといい？

>どっちかと言うとここサガット弱い弱い騒いでなかったっけ？
触ってみたり対面してみたりでこのキャラは今弱いと思うって表明するのは別に問題ないだろ

>キャラの腕もいで下に合わせるより下のキャラに腕生やして強化していくゲームのほうが良くない…？
それやって駄目になった格ゲーをたくさん知ってるからな……結局バランスよ

>サガットへの期待の裏返しなのか強めの言葉使うボンちゃんに乗っかってるだけなのか
>カプコンの調整への叩き棒に使う人は超多かったとは思う
弱キャラって言葉が適当に振り回すには強すぎる
なんかそう言って騒ぎたい人は沢山いるけど

急に真空波動の速度が2倍になる
それがいいんだ

>キャラの腕もいで下に合わせるより下のキャラに腕生やして強化していくゲームのほうが良くない…？
その希望通り9割以上腕生やして強化されてる調整だよずっと
モダン含めたら

>キャラの腕もいで下に合わせるより下のキャラに腕生やして強化していくゲームのほうが良くない…？
強化された時にはみんなテンション上がるけどゲームは壊れていく一方なんだアッパー調整って

>タイガーショットじゃなくてグランドのほうが2色だったらもっといい？
うむ

アングリーチャージないの意外だわ
精神的に大人になったから怒りゲージ溜まらないのかな

>タイガーショットじゃなくてグランドのほうが2色だったらもっといい？
いや上タイガーは上タイガーで2種はやっぱいる

そもそも持ってないんだから「」の評価なんて当てになるわけないじゃんねえ

3年近くキャミィ憎くてナーフされても憎いんならもう逆に愛してるんじゃねえかな

サガットは技振りがとにかく難しいけど光る部分結構あるのよ
通常技対空リターンとんでもなかったり

>豪鬼のスレでもリュウのスレでも突然キャミィで発作起こすのはPTSDか何かなのか
そりゃどんだけ弾抜けくらったと思ってんだよむしろPTSDのほうが正しいわ

格ゲーなんて遊ぶよりレスポンチする方が楽しいじゃんねえ

>豪鬼のスレでもリュウのスレでも突然キャミィで発作起こすのはPTSDか何かなのか
キャミィとジェイミーの話題で荒らせたって成功体験になってんじゃね

>格ゲーなんて遊ぶよりレスポンチする方が楽しいじゃんねえ
やるのもなんだかんだで楽しいぞ

>>キャラの腕もいで下に合わせるより下のキャラに腕生やして強化していくゲームのほうが良くない…？
>それやって駄目になった格ゲーをたくさん知ってるからな……結局バランスよ
調整でも納得性って言ってたしキャラの強弱だけじゃなく内容ちゃんと考えて調整する時代になったんだなぁ

アッパー調整はクソ技投げることの気持ちよさがクソ技投げられる不快を超える奇特な層しか生き残れない
そして大多数は耐えられないから衰退する

サガット最弱になるにしても本田と同じようにアルマス以上の話になると思う

>格ゲーなんて遊ぶよりレスポンチする方が楽しいじゃんねえ
格ゲーでイライラをためてポンチする
格ゲーを二倍楽しむ

>そもそも持ってないんだから「」の評価なんて当てになるわけないじゃんねえ
こういう全体化のまぜっ返しも意味不明だよね
そりゃ全員持ってるとは思わないけどやってない奴しかいないわけねえ

>格ゲーなんて遊ぶよりレスポンチする方が楽しいじゃんねえ
ダサすぎるから思っても言わないでね

>サガット最弱になるにしても本田と同じようにアルマス以上の話になると思う
ニーが下で強すぎるからな頭突きだわこれ

「」の評価なんて初期バージョンで既にキャミィ火力ないだのJPは言うほどじゃないキャラ対できてないだの滅茶苦茶だったんだぞ
サガットもわかるわけあらず

SA2の弾抜けが結構強いんじゃねえかなサガット
SAゲージを溜めるのはまあまあ大変だけど

>キャラの腕もいで下に合わせるより下のキャラに腕生やして強化していくゲームのほうが良くない…？
良い塩梅で両方やるゲームの方がもっと良いな

ダルシム使いの「」だっているわけだもんな

真面目に調整の話するなら全く使われてない死に技を考え直してほしいわ
後ろ阿修羅の存在を昨日思い出したんだけど
そんな技あっていいわけないでしょ

>格ゲーなんて遊ぶよりレスポンチする方が楽しいじゃんねえ
imgでレスポンチが楽しいとか終わり過ぎだろ
人生で他に楽しいことなかったのか

>調整でも納得性って言ってたしキャラの強弱だけじゃなく内容ちゃんと考えて調整する時代になったんだなぁ
それには同意するけど納得性いうならJPの弾フェイントの相殺反対と設置の後隙咎めてパニカンにならなのと端の設置連携どうにかしろ

楽しくてわかりやすからサガット練習してるけどあんま強い感じはしない

後ろ阿修羅に使い道なんか無い方がよくない？

パリィがニーの対策にならないのは結構面白い

昔ハブで「」と対戦してた身からするとここで1番多いのザンギ使いなんじゃないかって思う

いまモダンリュウが熱いぞ
ワンボタン波動やSA１のおかげで集中したときの圧が遠距離でもかなり高い

死に技を使えるようにする調整が一番好きだな。初期の使えないタゲコン達とか調整された時ワクワクしたもんよ

>こういう全体化のまぜっ返しも意味不明だよね
>そりゃ全員持ってるとは思わないけどやってない奴しかいないわけねえ
それは本当にそう
ただ持ってない人は調整に口出してほしくねえなってアプデきた時毎回思う

舞って強いはずなのにレシャーとシャオハイ以外あんま話聞かん気がする

ジェイミーは酒０の弱さがどこまで行っても…って感じはするな
これがどうにかなるとそれはそれで不味いんだろうけど

>後ろ阿修羅に使い道なんか無い方がよくない？
あの技強化するくらいなら削除でいい

>真面目に調整の話するなら全く使われてない死に技を考え直してほしいわ
まずはツンドラの発生3Fくらいにするか

>死に技を使えるようにする調整が一番好きだな。初期の使えないタゲコン達とか調整された時ワクワクしたもんよ
DJのｵｷﾞｬも今やちゃんと強えしな

集中がちゃんと圧あるようになったのはいいね
Y1とか起き攻め捨ててさらに波動と波掌に制限かかるとかリスクリターンあってなさすぎた

そもそもyear2の時点で強かったのに…皆プロの政治に影響されすぎ

舞はぶっちゃけ誰が使っても強いし…
多分そういう所がプロとしては問題なんだろうけど

死に技言い出すと本田の通常技3分の1位見直すことになるからさぁ〜

どの技にも使い道があった方がいいというのは分からんでもないが
阿修羅はさすがにな
下がれる技に使い道があるとジョスみたいにするしかない気がするし

>ジェイミーは酒０の弱さがどこまで行っても…って感じはするな
>これがどうにかなるとそれはそれで不味いんだろうけど
正直酒0でも火力はあっていいと思うんだけどね
酒1スタートだと使う分には開幕いきなり低空OD無影とかできるから最高なんだけどまあ許してくれないだろうな…

ジェイミーの酒0強くするのは流石に駄目じゃねえかな…

後ろ阿修羅はアムネジアにしていいよ
それか削除
今のはビビり過ぎて何の役には立たない

やってないやつは評価が〜っていうけど個人的にはサガット弱いに妙に反応してる方がやってないと思うは
このゲームそもそも弱目とされてるリリーやら評価あんま高くないキンバリーですらランクマで当たったら嫌な気持ちになるしサガットもその一族で相対的にみたら弱いグループに入るけどそんな怒るほどどうしようもないゴミじゃないから

たまにCMで流れる格ゲーコレクションの阿修羅で我に返る
あの移動は駄目です

ジェイミーはもうちょい弱くしても良いと思う
酒0でも通常技強すぎ

サガットは完全にモダンの弊害だと思うわ
あれのせいでグランドタイガーがへんてこりんな事になったんだし
要はボタン三つにしなきゃいけないって事なんだから

ジェイミーは無影蹴が間違いなく強いんだから酒0から無影蹴で酒1から酔疾歩に入れ替えたら？

>死に技言い出すと本田の通常技3分の1位見直すことになるからさぁ〜
そもそも本田の話すると結局頭突きと百貫が死ななすぎる神技なのどうにかした方がいい

えーキンバリー評価低いは無理です
どこでもそこそこ活躍してるぞ

>後ろ阿修羅はアムネジアにしていいよ
急に強くなりすぎだろ

>SA2の弾抜けが結構強いんじゃねえかなサガット
>SAゲージを溜めるのはまあまあ大変だけど
弾抜けしたいならジェイミー使うからさあ

言うてサガット強かったら道着全移動して終わりでしょ
いいんだよこれで

>サガットは完全にモダンの弊害だと思うわ
>あれのせいでグランドタイガーがへんてこりんな事になったんだし
>要はボタン三つにしなきゃいけないって事なんだから
豪鬼とか一切モダンとか気にしてないから開発が下タイガーメインのキャラにしたくなかっただけだろ

>サガットは完全にモダンの弊害だと思うわ
仮にモダンが無かったとしても弾打ちで制圧出来る方向性にはしなかったんじゃねーかな

>えーキンバリー評価低いは無理です
>どこでもそこそこ活躍してるぞ
大会見てないんだろう

>サガットは完全にモダンの弊害だと思うわ
>あれのせいでグランドタイガーがへんてこりんな事になったんだし
>要はボタン三つにしなきゃいけないって事なんだから
よくモダンのせいでーって意見あるけど
いつもみたいに砲台キャラにしたいならネクサス消して下弾にしただけなんで関係ないです

アムネジアは外した時にその場でポーズ取るけど
阿修羅は外しても後ろに下がって行くんだぞ

後ろ阿修羅はもうガード確反だけど特大リターンがあるジョスみたいな魔改造しなきゃ無理

既存キャラは別物になるって皆薄々思ってたんだからサガットはもう下弾上弾やめればよかったのに
サガット用に既存キャラの当たり判定いじる工程も減らせるし

いやでも今の後ろ阿修羅は何でいれた？ってなるわな
バックジャンプ漸空とかは素直に消したのに

>>サガットは完全にモダンの弊害だと思うわ
>仮にモダンが無かったとしても弾打ちで制圧出来る方向性にはしなかったんじゃねーかな
豪鬼並みに弾強いなんてことになってたら正直笑えねえ

後ろ阿修羅は画面端で使うと反対側から出てくることにしよう

今のサガットはどう考えても膝肘で戦うムエタイキャラだからな

弾も強くて打撃も強くてリーチも長いなんてキャラが令和に許されるわけねえだろ

>えーキンバリー評価低いは無理です
>どこでもそこそこ活躍してるぞ
いうて誰がティア作ってもどのグループに入るかって言ったら真ん中がそれよりしただろ今でも
松五郎がサウジで勝とうがアメリカ代表が3人出してこようが変わらん

キンバリーそもそも海外だとかなり活躍してて国内でも松五郎とかいるしな…

>このゲームそもそも弱目とされてるリリーやら評価あんま高くないキンバリーですらランクマで当たったら嫌な気持ちになるしサガットもその一族で相対的にみたら弱いグループに入るけどそんな怒るほどどうしようもないゴミじゃないから
まさしくその相対的にみたら弱いグループに入るけどそんな怒るほどどうしようもないゴミじゃないのを捕まえて弱キャラ弱キャラ騒いでる手合いが突っ込まれてるだけじゃない？

サガットは強みもあるけど癖のある通常技をなんとか上手く使うキャラになってるからこれはこれで好き

>弾も強くて打撃も強くてリーチも長いなんてキャラが令和に許されるわけねえだろ
楽しんでください

でも実際今の撃ちわけできないグランドタイガーなら硬直5F短くてよくね！？

モガットのこと考えてたら中パン没収とかしてないよな

ぶっちゃけ何でムエタイキャラが遠距離でシコシコ弾撃つオカマキャラなんだよって言われればそうだねとしか言えない過去サガット

YASが「年末まで休日はスパー予定埋まってる」とか言ってて笑ってしまった

サガット砲台じゃなくしたのは割と良い方向だと思ってるよ

>まさしくその相対的にみたら弱いグループに入るけどそんな怒るほどどうしようもないゴミじゃないのを捕まえて弱キャラ弱キャラ騒いでる手合いが突っ込まれてるだけじゃない？
いや俺にはサガットって「弱キャラじゃね」の部分にだけ反応して「」は〜！って言いたいだけのやつの方が多いように映るね
このゲームにそんなどうしようもないやついないって前提の部分もわからないでとりあえず人のレスにケチつけたいやつ

昨日のうりょとかジェイミーの不快なポイントがめちゃくちゃ詰まってたのに皆スルーしてるよな

>YASが「年末まで休日はスパー予定埋まってる」とか言ってて笑ってしまった
BlazもあるしSFL考えたらまあそうなるよ…

>>えーキンバリー評価低いは無理です
>>どこでもそこそこ活躍してるぞ
>いうて誰がティア作ってもどのグループに入るかって言ったら真ん中がそれよりしただろ今でも
>松五郎がサウジで勝とうがアメリカ代表が3人出してこようが変わらん
大会で活躍してるとは言うけどそれで言うと大会の活躍に比べて明らか評価低いなは思う

>ジェイミーは無影蹴が間違いなく強いんだから酒0から無影蹴で酒1から酔疾歩に入れ替えたら？
絶招ないジェイミーって火力が終わってるからそれもちょっと…

>ジェイミーはもうちょい弱くしても良いと思う
>酒0でも通常技強すぎ
何を言ってるんだお前は

ステハイとステローをめちゃくちゃ強化して今まで見たことないサガットが見たい

>昨日のうりょとかジェイミーの不快なポイントがめちゃくちゃ詰まってたのに皆スルーしてるよな
大谷が悪い

>昨日のうりょとかジェイミーの不快なポイントがめちゃくちゃ詰まってたのに皆スルーしてるよな
やってて不快は見てる分には楽しいだろ
ウル4の時代からの真実

>サガット砲台じゃなくしたのは割と良い方向だと思ってるよ
歴代でもかなりのカッコよさになったと思う

そもそもサガット弱キャラかも疑問がある

>大会で活躍してるとは言うけどそれで言うと大会の活躍に比べて明らか評価低いなは思う
結局安定しねえんだもん
触ってみたらわかるよ一回的に触られたらどっかで特大リスク取らないと3ゲージ打つまでの永続デバフのせいで絶対リターン勝ちできない

>>ジェイミーはもうちょい弱くしても良いと思う
>>酒0でも通常技強すぎ
>何を言ってるんだお前は
前バージョンの中Kだけで完封された心の傷があるんだろう
そっとしておいてあげて

キンバリーは無敵しょぼい組をハメれるからそこの安定感は強いよ
後このゲーム足早いとランク上がる

>昨日のうりょとかジェイミーの不快なポイントがめちゃくちゃ詰まってたのに皆スルーしてるよな
ケンでジェイミーに文句言うな

サガットは性能が死んでるってより使いこなせるようになるまでが長すぎて現実的な運用面からの弱キャラ判定って感じ？

>後このゲーム足早いとランク上がる
足遅くて中足ラッシュなくて昇竜ないJPが強いから結局火力だと思うんだよなこのゲーム

ジェイミーのコパ空ラッシュコマ投げのとことかマジでクソなのに盛り上がっててえぇ…ってなった

>このゲームにそんなどうしようもないやついないって前提の部分もわからないでとりあえず人のレスにケチつけたいやつ
まだ2、3日しか経ってない時点でボンちゃんのボヤキをトレースしたような絶対弱い、カプコンサガット嫌いだろ、調整終わってる的なノリはすごかったよ
そんなの一部だけだろとは到底言えないレベルで

>サガットは性能が死んでるってより使いこなせるようになるまでが長すぎて現実的な運用面からの弱キャラ判定って感じ？
使いこなせる様になるまで時間掛かるって判定なら弱キャラ扱いなのはおかしくない？

うまく言えないけど並べたら評価が下の方になるのと弱いはまた別ものだと思う

>サガットは性能が死んでるってより使いこなせるようになるまでが長すぎて現実的な運用面からの弱キャラ判定って感じ？
というか普通に強キャラでしょ

>>このゲームにそんなどうしようもないやついないって前提の部分もわからないでとりあえず人のレスにケチつけたいやつ
>まだ2、3日しか経ってない時点でボンちゃんのボヤキをトレースしたような絶対弱い、カプコンサガット嫌いだろ、調整終わってる的なノリはすごかったよ
>そんなの一部だけだろとは到底言えないレベルで
最弱呼ばわりしてるの実際いたしなぁ

>>サガットは性能が死んでるってより使いこなせるようになるまでが長すぎて現実的な運用面からの弱キャラ判定って感じ？
>使いこなせる様になるまで時間掛かるって判定なら弱キャラ扱いなのはおかしくない？
それはわりと普通じゃね