おにゃんタマス…

構成要素が多種で要求されるスキルがそれぞれバラバラという意味ではそうかもしれないですね
でも今なら無料素材やアセットがあるし自前で用意すべき要素は絞れてきてるのではないでしょうか

あらゆる創作物って大きくでたな…
巨大建造物も含まれそうじゃん

とにかくやれ！！！

>構成要素が多種で要求されるスキルがそれぞれバラバラという意味ではそうかもしれないですね
>でも今なら無料素材やアセットがあるし自前で用意すべき要素は絞れてきてるのではないでしょうか
背景美術もAIである程度誤魔化せるしな…

デバッグが一番大変そうとは思う

絵なんかでも細かいところが気になって公開できない病気はあると聞く

締切を作れ

俺も駅のコンコースとかで時間を止めて女の子にえっちなことをしまくれるゲームとか作りたいけどどうすればいいか分からない

10年近く完成させられないからもう無理だろ
諦めなよ

ファミコンのゲームでさえ数人から数十人のチームで制作していたので同じものを簡単に作れると考えるのが間違い

簡単なゲームからはじめるといいよ
いきなり大作作るぞはまあ失敗する

東方とかZUN氏が一人で作ってるのでは？
デバッグとかは人に任せてるのかな

ゲームって実際どこから手をつけるのがいいんだ

>俺も駅のコンコースとかで時間を止めて女の子にえっちなことをしまくれるゲームとか作りたいけどどうすればいいか分からない
なんらかの制約をクリアすれば時間停止発動ご褒美エッチ時間だあああ
ってやればゲーム性も確保できるな！

ZUN氏とかは明確に例外側の人間だから…

>ゲームって実際どこから手をつけるのがいいんだ
ツクール「あるよ！シリーズ30年超えてるよ！」

>簡単なゲームからはじめるといいよ
>いきなり大作作るぞはまあ失敗する
そう
まずは薬草から

まあ例外側の情熱がなければ一人で完成なんてできないとも言う

バグや粗を取って質を高めるのなんて完成してからでいいだろう
油絵とかじゃあるまいし

絵もプログラムも一人で作る事は結構な人ができてる
大変な事はプログラムの脳みそを絵の脳みそに切り替えることくらい

同人ゲーム制作は複数人だともっとしんどいぞ

絵と文で自分を切り替えるのも大変…

こういう話聞くたびに思うんだけど
毎日8時に起きて出勤して夜まで仕事して返ってくる普通の人間のほうがすごくない？
ゲームは好きな時間に起きて好きな時間に納得するだけ作ればいいのに

ゲーム制作は最初が楽しくてだんだん面倒な作業に移っていくからモチベ維持大変そうだな

絵も最初が一番楽しいよね

単に1人でやった方が早い人も複数でやった方が早い人もいるというだけの仕事と同じ話じゃない？

>こういう話聞くたびに思うんだけど
>毎日8時に起きて出勤して夜まで仕事して返ってくる普通の人間のほうがすごくない？
>ゲームは好きな時間に起きて好きな時間に納得するだけ作ればいいのに
わかる

俺も友人のゲーム制作たまーに手伝ってるけどもう10年経ってるな…

死んだ卵を温めてたって感じなのか

まず完成させればいいのに

手直しをある程度で切り上げないといつまでたっても完成しない

途中でモチベ失っちゃうとどうしようもない
家族か友達にでも見せて評価してもらうとか外部の声を取り入れるとか

完成は完璧ではないからな…

結局妥協の産物でしかないから萎える人は多い
妥協ですごめんなさいって思いながらそれを言わずに作業を進めるのはタフさがいる

>あらゆる創作物でゲームって1人で作るのが一番しんどくない？
だから途中成果をちょくちょく上げて反応を糧にする必要があるんですね

改善点とか追加案を程々にして完成優先させないとね…

正気のままだと心が折れるから酔っぱらいながら作ろう

草案時点では面白そうなんだけどゲーム作ってる途中でこれ面白いか？いや面白くないな…ってなるから

人とやるほうがしんどいよ

>こういう話聞くたびに思うんだけど
>毎日8時に起きて出勤して夜まで仕事して返ってくる普通の人間のほうがすごくない？
>ゲームは好きな時間に起きて好きな時間に納得するだけ作ればいいのに
夏休みの宿題ギリギリになるまで始めないタイプだと永遠に進まないから進められたら凄い

こいつグダグダと言い訳ばかりで全然手を動かしてなさそう

多分大仏作る方が1人で作るの難しいと思うよ

あらゆる創作物っていうなら一番かは知らんけど
たぶんゲームよりもサグラダ・ファミリアの方がちょっと大変だと思うよ

>こいつグダグダと言い訳ばかりで全然手を動かしてなさそう
良いんだよ好きな時に手動かせば
それで完成できない？じゃあだめそうですね…

>あらゆる創作物っていうなら一番かは知らんけど
>たぶんゲームよりもサグラダ・ファミリアの方がちょっと大変だと思うよ
でも一人の技術者が計算し直して40年前倒しで完成したよ

売り物のゲームだってバグや粗はあるんだからゴミを作って失敗する経験も必要

アカウント見に行ったらずっとツクールで作って完成させられてないじゃねーか！！
https://x.com/nyantamas/status/1758067873711546860/ [link]

まだファミコンゲー自作がPS5ゲーム開発より簡単だと思い込んでる奴がいるのか？

大枠作ってから細かいとこ治せばよくね
面白ければ多少バグあろうが気にしないだろ

仕事と一緒で指摘されたら次から直すように心がける

俺が完成って言ったら完成の精神

>アカウント見に行ったらずっとツクールで作って完成させられてないじゃねーか！！
> https://x.com/nyantamas/status/1758067873711546860/ [link]
作ってるだけまだマシ
本当にまだマシ…

修正パッチなしで完成なんて任天堂でさえ無理なんだから個人でできるわけがない

ASTLIBRAの人は正直絶対エタると思ってたのであんな凄いのが実際に完成してぶったまげた

いや完成させられないのは作ってるとは言えないよ

みずほ銀行のシステムも大変だったと思うけど一応大体完成してるからサグラダファミリアほどではないか

すでに出来上がってるオープンソースゲームをいじくるのから始めるのが良いぞ

ツクールで作れるならまずツクールで一本作るとかなのかね

アクアリウムは踊らないは本当によく完成させたと思う
致命的なバグも無いし

直すべきバグの修正ならまだ良いけど
ここの造形がとかここの演出はみたいな正解があるわけではないこだわりの部分とか割り切らないと無理よね

今はUnityとかあるしな

まあでも世の中には自分で作るのが楽しくて公開とか他人の評価受けるのは必要ないって人もいるから…

2015年にツクール画面投稿
https://x.com/nyantamas/status/579566563973423104/ [link]
https://x.com/nyantamas/status/814153322764451840/ [link]
スキルツリーの構成をはじめてここから9年音沙汰なし
9年後に新しいツクールを買ってスキルツリー画面作成
https://x.com/nyantamas/status/1750888147981107209/ [link]

あのー10年作ってないですねこれ5ヵ月ぐらいです

…これ僕が完成って言ったら完成なんだよな…

ツクールなんて普通に作る分にはそんな難しいバグ出ようがなくね

>あらゆる創作物でゲームって1人で作るのが一番しんどくない？
映画も辛そう

>2015年にツクール画面投稿
> https://x.com/nyantamas/status/579566563973423104/ [link]
> https://x.com/nyantamas/status/814153322764451840/ [link]
>スキルツリーの構成をはじめてここから9年音沙汰なし
>9年後に新しいツクールを買ってスキルツリー画面作成
> https://x.com/nyantamas/status/1750888147981107209/ [link]
>あのー10年作ってないですねこれ5ヵ月ぐらいです
やめろ…！

まあ俺の人生もぎゅっとしたら4年3ヶ月くらいだろうし

仕事としてやるなら数はいたほうがいいけど
創作は一人が一番楽だよ

テストプレイする人くらいはいたほうがいい

>ツクールなんて普通に作る分にはそんな難しいバグ出ようがなくね
なんか出るというか自分でもなんでこんなアホなミスしてるんだってミスが出るから…

プロでも開発期間の半分くらいは企画の人の頭の中でしか動いてないから

奴隷との生活の作者プログラミングあまり詳しくないのにTyranoBuilder一本でコードゴチャゴチャになりながら気合で完成させてたから技術力より根性とか根気とかの方が重要なのでは

ZUNでさえ同じフォーマットで作るのを繰り返してる
自分の手の届かない範囲のことはやらないと言ってる

俺はゲーム会社入って3作品ぐらい関わらせてもらって
俺一人で作ってみるぜ！と2年やって1作品作って
みんなで作った方が楽しいなとなって別のゲーム会社に戻ったよ

>ASTLIBRAの人は正直絶対エタると思ってたのであんな凄いのが実際に完成してぶったまげた
mini外伝がそこそこ話題になったのがでかい気する

ツクール使っても止まるならもう無理だな…

なんかのホラーゲームの人はすごかったな
メンバー全員蒸発された上ホラー苦手なのに1人で全部作ったとか

>俺はゲーム会社入って3作品ぐらい関わらせてもらって
>俺一人で作ってみるぜ！と2年やって1作品作って
>みんなで作った方が楽しいなとなって別のゲーム会社に戻ったよ
うらやましいフットワークの軽さだ

開発もデバッグも両方一人でやると無意識にバグが出ない操作してバグを見逃す
そしてリリース後にプレイヤーからこのゲームはデバッグ一切してないと言われる

俺の尊敬している作品の作者は名前すら知らない
はにょうってシリーズの作者

単純に作りたいものがないだけでしょ

ジャンルによると思う
テキストアドベンチャーならbatファイルでも作れるし、必要なのは根気だけというなら正しいと思う
多分RPGよりアクションゲームの方が簡単に作れると思う

なにかを完成させるにあたって重要なのは妥協の心

真面目に言うとソロで一番辛いのは役者が必要な演劇ドラマ映画とかだろ

完璧を目指すよりまず完成させろってザッカーバーグが

作りたいジーコのヒロインイメージと世界観だけはあるんだけどゲーム性が全く思いつかず止まってる

>作りたいジーコのヒロインイメージと世界観だけはあるんだけどゲーム性が全く思いつかず止まってる
「無」でいいよ

なんか…パズル要素とか…？

>作りたいジーコのヒロインイメージと世界観だけはあるんだけどゲーム性が全く思いつかず止まってる
じゃあまず絵を描こうよ

ツクールのデフォ戦闘でいいよ！
なんで皆最初からオリジナルシステム組もうとするんだ！

>作りたいジーコのヒロインイメージと世界観だけはあるんだけどゲーム性が全く思いつかず止まってる
戦うならツクールデフォ戦
わないならティラノサウルスで良いと思う

>作りたいジーコのヒロインイメージと世界観だけはあるんだけどゲーム性が全く思いつかず止まってる
もう紙芝居でいいだろそれ

それでいうなら同人誌でいいじゃん

8年掛けて1人で作った奴がRTAで崩壊させられる奴もいるんだ
頑張れ

今は行き詰まってもAIに聞けるからやる気さえあれば前に進む
無駄な処理挟んだり書き方が古かったりやりたいことと微妙に違うのを出してきたりするけど

作曲の素養ある人もたまに居るけどそんなポンと沸いてくるもんなんだろうか

一人で作るなら一人で作るなりの規模のものを作るしかない

>おにゃんタマス…
おにゃんタマス…

俺がやべぇと思ったのは洞窟物語の人とアンディーメンテの人

ジーコなんて無戦闘でええ！

>作曲の素養ある人もたまに居るけどそんなポンと沸いてくるもんなんだろうか
これについてはマジでポンと沸いてくる
音楽の才能差はえぐい

今は既存の素材やライブラリを使い倒す技術が一番重要な気がする

ツクール界隈はいっぱい狂人居て見てるだけでも楽しい
「」も一緒にｔｋｔｋしよーよ

10年かけてうだうだ未完の超大作を作ってたって無なので10時間でさっとプレイ時間5分のゲームを作って遊んでもらったほうがいい
これを繰り返すと大作も作れるよ

いったん薬草取りに行くの完成させるのが良いのかもしれない

>なんかのホラーゲームの人はすごかったな
>メンバー全員蒸発された上ホラー苦手なのに1人で全部作ったとか
制作私
宣伝私

まずはテトリスでも再現してみればいいんだよ
テトリミノを全裸の女キャラにでもすれば立派なジーコだ

>いったん薬草取りに行くの完成させるのが良いのかもしれない
女の子から薬草取ってきてと言われて実は媚薬だったエッチ！くらいのジーコから始めるといいのかね

プロジェクトマネジメント部分をAIに管理してもらって作業サボってたら椅子に電流流れるようにしてほしい

RPGなんてテキストが多いものはAI使え

神主は音楽聴かせてえ！の方がスタートでゲームがおまけなのが色々とおかしい

なんか作曲できる人はマルチ技能持ってる率が高い気がする

>なんか作曲できる人はマルチ技能持ってる率が高い気がする
それは作曲家じゃない人が作曲する例を多く知るフィルターバブルにいるだけで作曲専門の人の知識が無いのでは？

理想のジーコ追い求めるならジーコ製作「」になろう

>神主は音楽聴かせてえ！の方がスタートでゲームがおまけなのが色々とおかしい
弾幕と音楽がリンクしてるやつクリアできなかったけど好きだった

音楽に適正ある人は規律とかルールを遵守できそう
つまり完成まで己をコントロールできそう

>>神主は音楽聴かせてえ！の方がスタートでゲームがおまけなのが色々とおかしい
>弾幕と音楽がリンクしてるやつクリアできなかったけど好きだった
（全部じゃね…？）

>女の子から薬草取ってきてと言われて実は媚薬だったエッチ！くらいのジーコから始めるといいのかね
途中困ってる女の人を助けてエッチ
女盗賊に襲われ返り討ちにしてエッチ
宿屋で娘さんとエッチ
薬草は実はアルラウネであり倒してエッチ
とどんどんエロイベ挟んで行けば立派なジーコになる

>音楽に適正ある人は規律とかルールを遵守できそう
アメリカ人に聞かせたら大爆笑必至なネタだな

自分が知ってる中で一番極まってる個人制作してる人だと一度ガチの糖質になってから寛解して開発進んでリリースしたら1日複数回何かしらのバグ修正・コンテンツ追加パッチ更新しまくってたから多分根本から脳の構造が違う

20年くらい前のフリゲとか漁るとこんなクォリティでも世に出していいんだってちょっと気休めになるよ
失礼な話だが

マジで一回簡単なものを終わらせていくあわよくば評価もらうが一番経験値になる

体験する側は普段無意識に何気なくやり過ごしてるところも製作者視点では意図的に作らないと完成しないという事実がのしかかる
やり過ごすようなところで無駄に力を込めようとし過ぎて作れなくなるケースも多い

名前の語感だけは覚えてやる

>いったん薬草取りに行くの完成させるのが良いのかもしれない
ここのおかげで薬草ゲーはやたら手が込んで変な事しないといけないイメージがついた

完成させるコツはね
一回完成させることだよ

仕事しながらコンスタントに制作続けられる時点でもう化け物に思える

細かいものも含めて4桁数のバグあってもなんとか出すとこまでこぎつけられるんだし
やるからにはやるしかない

>20年くらい前のフリゲとか漁るとこんなクォリティでも世に出していいんだってちょっと気休めになるよ
>失礼な話だが
今でもフリゲ界隈頭おかしいの多いぞ

持久力も経験値もないからとにかくまずなんか作って完成させてみてどんどんレベルアップするしかない
最初から完成度高いやつドンとお出しするやつは化け物だから…

>>いったん薬草取りに行くの完成させるのが良いのかもしれない
>ここのおかげで薬草ゲーはやたら手が込んで変な事しないといけないイメージがついた
最初はマジでksgでいいんだ
そこからどう向上していくかは自分次第だし

作るのは簡単だけどお金にするのは難しいね

・バグなんて絶対起こるから気にすんな
・完成されたゲームなんか世の中にない
・締切は何よりも重要
精神でやるしかない
その結果商業ゲームを10年で20本くらいは出せた

「」に聞くくらいなら元の発言に対して作ったことある人がどんどんアドバイスしてるからそれ見れば…？
と思ったけど別に質問してるんじゃなくて共感を求めてたのかスレ「」は…

バグなんでユーザーから報告された時だけ治せばええ！

>・バグなんて絶対起こるから気にすんな
>・完成されたゲームなんか世の中にない
>・締切は何よりも重要
>精神でやるしかない
>その結果商業ゲームを10年で20本くらいは出せた
しゅごい…

締切は偉大

>>・バグなんて絶対起こるから気にすんな
>>・完成されたゲームなんか世の中にない
>>・締切は何よりも重要
>>精神でやるしかない
>>その結果商業ゲームを10年で20本くらいは出せた
>しゅごい…
満足したゲームなんて生涯に1-2本だし
そのゲームだって「」ちゃんに褒められたりけなされたりしたよ

締め切りも自分で決めるから破ってもまあええか…ってなる

満足したゲーム作れた経験だけでもしゅごいぜ

>10時間でさっとプレイ時間5分のゲームを作って
そんなもんではあるけど製作時間に対してプレイ時間えぐいよね…

>満足したゲーム作れた経験だけでもしゅごいぜ
だと思う
最近だと長期化してるから10年で2本しか出せずに両方ともクソゲーだった知り合いもおる

>背景美術もAIである程度誤魔化せるしな…
アンチAIから攻撃されちゃう…
花王の販促ホラーゲームでさえAIイラスト使ったって総攻撃されてるし

ジーコ作ったら評価が4.2〜4.4だからここで4.5以下はさあ言われるとちょっとへこむ

一向に進まないのは動機が弱いからです

仕事としてやってても同じプロジェクト1年もやってたら飽きてきてどうでも良くなるからな
もういいってそこユーザー見ねえって！みたいな

AI使うと売り場分けられちゃうしな

>ジーコ作ったら評価が4.2〜4.4だからここで4.5以下はさあ言われるとちょっとへこむ
ジーコは鉄板が4.5以上なだけで4前半も充分シコれるんだ
4.5以下は〜はそもそもジーコのトーシロか煽り気質かのどっちか

最近のツクールってそんなバグ出る設計なの…？

>最近のツクールってそんなバグ出る設計なの…？
uniteはMAKERシリーズでツクールではないですね…

遊んでくれそうなユーザー数*プレイ時間 に対してどのくらいの制作時間を投資するか

バグハ人間由来デス

ゲームに限らず何かを完成させるって難しい

やっぱりすげえぜ…締切！

ツクールはむしろここ間違ってるからこのままやるとダメだよって教えてくれる方

ガキの頃3Dゲーム作りたかったけど
まずベクトルと行列について勉強する流れになって話になって
しっぽ巻いて逃げた

創作者より週5で働く社員のほうが断然凄いし社会に貢献もしていて偉いよ

ずっと直してると一種のトランス状態に陥るのか作業自体が目的と化して完成が遠のく…という経験がある

画面動かそうとするとすぐに微積分が出てくる

>創作者より週5で働く社員のほうが断然凄いし社会に貢献もしていて偉いよ
週5で働く社員は創作を見て癒されたりちんちんよしよししたるしてるから両方いた方がいいよ

>ガキの頃3Dゲーム作りたかったけど
>まずベクトルと行列について勉強する流れになって話になって
>しっぽ巻いて逃げた
シューティング作るにも三角関数が〜ってなって俺も泣いた

>創作者より週5で働く社員のほうが断然凄いし社会に貢献もしていて偉いよ
じゃあ週5で働きながら副業にゲーム作ってるやつはめちゃくちゃ偉いってこと？

>>最近のツクールってそんなバグ出る設計なの…？
>uniteはMAKERシリーズでツクールではないですね…
すまん素人だから全然わからねぇんだけどuniteとMAKERシリーズってワードはどっから湧いてきたんだ

なんならゲーム内の演出表現に興味あります！でもよしよし微積を学び直そうねえ…ってなって死ぬぞ

ちんちんよしよし？！

>じゃあ週5で働きながら副業にゲーム作ってるやつはめちゃくちゃ偉いってこと？
それで結婚もして子供もいたらもうヤバいどころじゃない

数学できないとゲーム作れないのか？

0からゲーム作るのって数学と英語が大事だからな…

>すまん素人だから全然わからねぇんだけどuniteとMAKERシリーズってワードはどっから湧いてきたんだ
RPGツクールシリーズは改名してこれからMAKERシリーズとして再出発しました
RPGMAKERuniteは控えめに言ってゴミカスが一般的評価

>数学できないとゲーム作れないのか？
いいえ
最新の商用ゲームエンジンを使えばコード無しで作れますよ！

ジーコの点数はノットフォーミーを減らすのも大事だと思うよ
「おもてたんと違う」って思われたらどんな出来良くても☆4入れられるから

三角関数を覚えて円運動出来るようになった！
どうだ凄いだろ！

ゲームは作れるけど数学できないと制約は多い

>数学できないとゲーム作れないのか？
テキスト書けるなら数字は要らないが

懐で大事に温めておりまする

ゲームは一人では作れないんだ…！

プログラミングをAIに任せるにしてもバグ取りの都合上
自分の知識を超えた範囲じゃやっちゃいけない気がするんだけどどう思う？

>ツクールなんて普通に作る分にはそんな難しいバグ出ようがなくね
難しいバグは出ないけど自分が馬鹿みたいに思えてくるバグは山のように出るよ！
というかツクールと言ってもやれることはその辺のゲーム制作エンジンと変わらんぞ
単純に触りやすいのとツール利用者が多いからすぐに使えるスクリプトとか転がってるのがメリット

>>すまん素人だから全然わからねぇんだけどuniteとMAKERシリーズってワードはどっから湧いてきたんだ
>RPGツクールシリーズは改名してこれからMAKERシリーズとして再出発しました
>RPGMAKERuniteは控えめに言ってゴミカスが一般的評価
じゃあツクールじゃん知的障害なのか？

ありものの組み合わせで作る分には数学どころかプログラミングの知識すらいらないのが現代
物足りなくなってきた途端に死ぬ

>三角関数を覚えて円運動出来るようになった！
>どうだ凄いだろ！
でかした！
次は行列を覚えてキャラを回転させよう！

必要に迫られれば覚えるだろたぶん…

魔王魂って人色んなゲーム手伝っててフットワーク軽過ぎる

>難しいバグは出ないけど自分が馬鹿みたいに思えてくるバグは山のように出るよ！
膨大な単純作業から発生するケアレスミスみたいな？

>自分の知識を超えた範囲じゃやっちゃいけない気がするんだけどどう思う？
あと最適化された素材が多い
たすかる

動かさなくてもパラメーターが多いゲームだとバランス調整に数学の知識あった方がいいしねえ

俺が1年かけて作ったゲームは販売数500で終わりました！
ゲーム制作なんてそれでいいんだよ

>俺が1年かけて作ったゲームは販売数500で終わりました！
>ゲーム制作なんてそれでいいんだよ
結構すごいんじゃないの

>>すまん素人だから全然わからねぇんだけどuniteとMAKERシリーズってワードはどっから湧いてきたんだ
>RPGツクールシリーズは改名してこれからMAKERシリーズとして再出発しました
>RPGMAKERuniteは控えめに言ってゴミカスが一般的評価
へー…再出発最初からコケてんじゃねぇ！

数字が出来ないとテストプレイするまでどうなるかの予測も出来ない
これが痛い

>俺が1年かけて作ったゲームは販売数500で終わりました！
>ゲーム制作なんてそれでいいんだよ
5年かけて完成しないまま諦めるやつもいるから…

仕事としてゲーム作ってて最も必要に感じるのはリスト作成ちから
プラグナンバーとかリソースの一覧があるだけで未来の自分は救われる

>動かさなくてもパラメーターが多いゲームだとバランス調整に数学の知識あった方がいいしねえ
例えばクリッカーゲーム作ろうとして
どんくらいのインフレ率にしないといけないかとか計算できないとアカンと思うんだけど
目指す正解がそもそも分かんないな

>結構すごいんじゃないの
趣味としてなら実際それでいいんだけど個人事業主としてはとても食っていけないので…結果日曜プログラマーになって全然開発が進まん！

>プログラミングをAIに任せるにしてもバグ取りの都合上
>自分の知識を超えた範囲じゃやっちゃいけない気がするんだけどどう思う？
例えばツクールならプラグインの仕様知らなくても使えるのと何が違うのかという話になると思う

家とかの建築物を法律に則って建てるの方が無理感ある

一つだけ言える事は過去の自分は刺しにくる

>俺が1年かけて作ったゲームは販売数500で終わりました！
>ゲーム制作なんてそれでいいんだよ
ジーコで考えた場合かなり善戦したと思う

>>プログラミングをAIに任せるにしてもバグ取りの都合上
>>自分の知識を超えた範囲じゃやっちゃいけない気がするんだけどどう思う？
>例えばツクールならプラグインの仕様知らなくても使えるのと何が違うのかという話になると思う
どっちもバグった時に何ともならんって意味では共通してるから
取り扱いを慎重にするの自体は悪いことではないな

あまりに完成しないのでcienで小銭稼ぎ初めてその泥濘にハマった人を何人も見た

Flashくん死んじゃったから雑に作って雑に公開するみたいなのなくなっちゃったの寂しい
ツクールはなんだかんだでちゃんと整備するの大変だし…
unityUEは言わずもがな
最近のでそういう雑に作って雑に公開できるようなのある？

ジーコ製作スレは何時でも「」を待っているぞ

仕事と違って責任なんて発生しないからコードレビューなんてできなくなっていいんだよ
それをいうならお前さんstdio.hの中身知ってるのかい

1度完成させた経験あれば終わりが見えて次も作れるけど1度も完成出来ないクリエイター志望のなんと多いことか

絵も音もつくれねぇ！はもう素材もってこいで済むし
プログラミングの根底もベースは売ってたりするしAIがかなり補助してくれる
マジで本人のやる気と見極め次第としか…

>例えばツクールならプラグインの仕様知らなくても使えるのと何が違うのかという話になると思う
うーん確かにそうか
そこまで完璧な知識はいらんか
ただプラグインも衝突が起きてうまく動かん時に解決できる知識とかあるに越したことはないかも

何だかんだ言って手動かさないと完成しないんだよ
バグ取りとかはその先の話

俺はイラストAI素材で作ってるけど隔離措置前提の作りなるなーはちょっと思う

AIに任せてたら自分の身にならない！も今はAIに任せて横道で勉強したりすればいいだけだからな…
自分の成長だけしたいのかゲーム作りたいのかの優先順位の問題

>一つだけ言える事は過去の自分は刺しにくる
もっと前からやっときゃ良かった！！😩

>仕事と違って責任なんて発生しないからコードレビューなんてできなくなっていいんだよ
>それをいうならお前さんstdio.hの中身知ってるのかい
そういう話じゃなくて進行に影響が出るレベルの重篤な不具合出た時に修正できず開発頓挫するリスクを考えたら身の丈にあった仕様で実装してこうねみたいな話でしょ
実際扱いきれない仕組み入れようとして途中で折れてるジーコ割とある

>俺が1年かけて作ったゲームは販売数500で終わりました！
>ゲーム制作なんてそれでいいんだよ
1本目ならそこそこ凄い
じゃあ次いこか

>じゃあ週5で働きながら副業にゲーム作ってるやつはめちゃくちゃ偉いってこと？
それをやった結果巨万の富を築いてる菌糸類の人とその相方とかおるな

実はこれまで世に出たゲームの大半はそんなに細かく文書を作ってないまま完成させていたわけで
まずは手を動かして完成まで作り続けてみようね

なんか…どんどんグチャグチャになっていく…

>一つだけ言える事は過去の自分は刺しにくる
過去の俺なんで資料化せずに実装してんの…

まぁ今のインディーズゲーム界隈みるだけでもこれを数人で…！？みたいなクオリティの物ころがりまくってるからよわよわクリエイター志望者が心折れるのはわかるよ
俺も折れたの

>あまりに完成しないのでcienで小銭稼ぎ初めてその泥濘にハマった人を何人も見た
製作そのものとは関係ない話なんだけど
ci-enで有料記事にこもり過ぎて
ろくに情報発信できてない人は広報下手だな…ってなる

ゲーム作りで大切なスキル？
言いかただよ言いかたマジで

完成させることが一番なのは間違いないが
その時ぶち込めるものを出し惜しみせずぶち込むことが重要なのも創作の一つの真理である

クリエイティブと実装の現実どっちもやらないといけないのむずいよなあ

最後まで考えてからじゃないと作り始められないって人は漫画家なんて出来ないしな…

>最近のでそういう雑に作って雑に公開できるようなのある？
FLASHの代替っていうとhtml5って話を聞くけどどうなの？
手軽にゲーム作って出すというとunityルームの存在的にunityなんじゃない？

>まぁ今のインディーズゲーム界隈みるだけでもこれを数人で…！？みたいなクオリティの物ころがりまくってるからよわよわクリエイター志望者が心折れるのはわかるよ
>俺も折れたの
上澄みだけを見続けたら筆が折れるからやめようね

拡張性と保守性を持たせて設計構築した機能が後に全然使わないとかカスかよ
なんでこれだけ使い倒す機能なのにハードコーディングしまくってるんだよ応用効かねえだろカス
どっちも俺が俺に言ったことです

大ボリュームの
長編スピンオフ小説を予告して
フォロワーを怖がらせましょう！

完成させることが大事と言って力を抜いたミニゲームばかり作るのもそれはそれで良策とは言い難い
インディーゲーマーは素人が渾身の力を込めて作ったこれぞという一作を求めているところがある

観測してる範囲だとストーリーがあると完成しない確率が上がるね

創作じゃなくて普通の仕事でも変なとこいらんとこで拘り見せて自分だけで悩んでいつまで経ってもアップしない人は何やってもだめ

>>まぁ今のインディーズゲーム界隈みるだけでもこれを数人で…！？みたいなクオリティの物ころがりまくってるからよわよわクリエイター志望者が心折れるのはわかるよ
>>俺も折れたの
>上澄みだけを見続けたら筆が折れるからやめようね
野球小僧が大谷見て心折れるようなもんだよな

製作中は覚えてたからってたいして文書に残してないの俺さあ…ってなる

>仕事と違って責任なんて発生しないからコードレビューなんてできなくなっていいんだよ
インディーズでもジーコでも発売後に重めのバグ見つかって
作者がバグ取り出来なくて匙投げて評価ボロクソになるパターン割と見るからどうかな…

コードとかプログラミングまわりは今AIでものすごい簡易化進んでてやりやすくなってるから10年前始めるとの今始めるのじゃ明確に今の方が楽になってる

>製作中は覚えてたからってたいして文書に残してないの俺さあ…ってなる
俺は俺の記憶力を信用しすぎ！ってのはマジで無限に出てくるインシデント

個人的にゲ作と一切合切関係ねえ宣伝とかセルフプロデュースってどうやるの？は思う
一応imgでダイマするつもりだけど…

>何だかんだ言って手動かさないと完成しないんだよ
>バグ取りとかはその先の話
バグ取りの話最初にしたの俺だけど全くその通りだと思う
完成に近づいてからの話を持ち出すのが僕の悪い癖

>インディーズでもジーコでも発売後に重めのバグ見つかって
>作者がバグ取り出来なくて匙投げて評価ボロクソになるパターン割と見るからどうかな…
面白ければ些末なことだよ

>個人的にゲ作と一切合切関係ねえ宣伝とかセルフプロデュースってどうやるの？は思う
>一応imgでダイマするつもりだけど…
ツイッターで同業と横のつながりを作る

クラッシュしなければ
ええ！

>個人的にゲ作と一切合切関係ねえ宣伝とかセルフプロデュースってどうやるの？は思う
>一応imgでダイマするつもりだけど…
インディーエクスポに出展する
リリース前にメディアにプレスリリースを送りまくる
どっちかやらないとそもそも認知されなくて初日にランキング外になって死だ
どっちもやっていたって95%のゲームは埋もれて死だ
死は結果だ！

クリティカルなバグがあってここだけは避けていこうそうしたら面白いっていう評価は聖剣2とかでも貰ってる訳で
面白ければプレイヤーのほうから避けてくれる

俺が作れるものなんて真珠くらいなもんさ

動いたプログラムが正解のプログラムなんだよ

俺がやる最終手段はイベントに応募する
絶対にそれまでにやらなきゃいけなくなる

微妙なインディーズゲーとかジーコに当たると
桜井さんの動画は一旦全部観よ！な！って思うようになってしまった
あれもチームでの製作話が多くて個人製作でのノウハウは無いけども

>コードとかプログラミングまわりは今AIでものすごい簡易化進んでてやりやすくなってるから10年前始めるとの今始めるのじゃ明確に今の方が楽になってる
AIくんはこっちがどんなゲーム作りたいかなんて汲み取ってくれないから
それなりに知識がないと（あっても）とんでもねぇ挙動になったりバグ出たりするぞ

ツイッターやったことねえんだけど知らない人にいきなり絡んでもいいの？

桜井政博のコラムを忠実に参考したと銘打って送り出されたスゴイツヨイトウフ
どうです？

ジーコの宣伝なら発売よりずーーーっと前からci-enをコツコツ更新することだと思う
発売直前になってci-en始めました！来週発売です！ってやってる監督以外なほど多くて
ホントそれやめた方がいいって！ってなる

>プログラミングをAIに任せるにしてもバグ取りの都合上
>自分の知識を超えた範囲じゃやっちゃいけない気がするんだけどどう思う？
そうだね
GitHub Copilotも
>Copilotはあなたの専門知識やスキルの代替を目的として設計されていません。あなたが主導権を握っていることを忘れないでください。Copilotはあなたに仕える強力なツールです。
こう言っとる

>ツイッターやったことねえんだけど知らない人にいきなり絡んでもいいの？
ツイッターはもう無いよ

>微妙なインディーズゲーとかジーコに当たると
>桜井さんの動画は一旦全部観よ！な！って思うようになってしまった
>あれもチームでの製作話が多くて個人製作でのノウハウは無いけども
お前がゲームを作ってくれ

セルフプロデュースするなら製品販売の前に一定の実績を作っておくのもいいと思う
俺はウディタ畑の人間だけどウディコン優勝者はかなり監督に転身する率が高い

>桜井政博のコラムを忠実に参考したと銘打って送り出されたスゴイツヨイトウフ
>どうです？
ヒットストップとかテンポとか
手触りとしての爽快感は確実に実を結んでと思った

>ツイッターはもう無いよ
まだあるよ
今は仮の名前を名乗ってるだけ

致命的なバグがなくなったら世に出していいんじゃないかと思ってるけど
それだけでも1人で見つけるのは不可能だとも思う

とりあえず一本作ってみようかなと思いつつ週5.5くらいで会社でゲーム作って休みの日にまで仕様書書いてると気が狂いそうになってきた

桜井さんのはテンポ感や操作の手軽さ偏重過ぎてお手軽ゲーにしか通用しない気がする

ツイッターはツイッターで良いだろ…思うけど
コレが家庭用ゲームをファミコン一括りにするオカンのキムチか…となった

>今は仮の名前を名乗ってるだけ
ミスターX！

バグ取りはジーコでも外注出来るよ

>致命的なバグがなくなったら世に出していいんじゃないかと思ってるけど
プレイヤー目線で見ても可愛いバグなら残ってても見逃すしな

skriknの動画で一番参考になるやつ
https://www.youtube.com/watch?v=JV3KOJ_Z4Vs [link]

俺が頑張って見つけられなかったものをなんで他の人があっさり見つけられるの

まぁPC破壊やデータ破壊系のバグがなければ究極ユーザーにデバッグしてもらう状態でもいいし…ある程度以上の実績があるなら

>俺が頑張って見つけられなかったものをなんで他の人があっさり見つけられるの
岡目八目ってやつ？

>桜井さんのはテンポ感や操作の手軽さ偏重過ぎてお手軽ゲーにしか通用しない気がする
個人製作でそれが通用しない重厚なゲーム作るかって言うと微妙なとこだ

>skriknの動画で一番参考になるやつ
> https://www.youtube.com/watch?v=JV3KOJ_Z4Vs [link]
観てないけど絶対とにかくやれ

他人のモチベ管理難しすぎる…
きっちりやりすぎても放置でも駄目
自分の熱量が多すぎても事故るし1人でやるのが気楽だわ

個人制作で仕様書やスケジュール管理表を作るの割と罠だと思ってる

>他人のモチベ管理難しすぎる…
レベル高い話になったな…

AIはコードスニペットから設計まで使ってるけどちゃんと理解してないと再利用可能なコードは作れない

imgとは手を切らないと…

>個人制作で仕様書やスケジュール管理表を作るの割と罠だと思ってる
仕様書は後から見返したときに泣くからコメントレベルでいいのでいる
後はToDoでよい

先生！ノリで新システム導入しちゃいました！
必要工数は目測いっぱいなことしかわかりません！
コレは進むべきですか引き返すべきですか！

いま社会人やりながら平日5時間土日祝10時間必ず制作してるよ
ようやく10ヶ月かけてきて出来るんじゃ…ぐふふ…

>AIはコードスニペットから設計まで使ってるけどちゃんと理解してないと再利用可能なコードは作れない
（コードペニスット…？）

>いま社会人やりながら平日5時間土日祝10時間必ず制作してるよ
>ようやく10ヶ月かけてきて出来るんじゃ…ぐふふ…
とにかくやってる…すげえ…

>先生！ノリで新システム導入しちゃいました！
>必要工数は目測いっぱいなことしかわかりません！
>コレは進むべきですか引き返すべきですか！
他人に遊ばせて意見を聞け！
面白くないと言うなら頑張る価値があるしそうでなければ引き算しろ

>あらゆる創作物でゲームって1人で作るのが一番しんどくない？
多人数で作る作品の中でゲームが一番一人で作りやすいだろ
建築演劇映画などなど

毎日仕事やってる社会人のほうがゲーム作りたいのに時間取れない欲求に加えて仕事からのインプットもあるから創作力高いよ

平日5時間捻出はマジでどうやってるんだ…？
家事メタクソになるだろう

一緒に開発する仲間集めってどうやるの…

>ゲーム作りたいのに時間取れない欲求
そうそう退勤するときにはもう作業したい気持ちでいっぱいになってるもんな
あーー今日もimgおもしれ……

ゲーム製作チーム募集！
当方監督兼企画兼ボーカル！

どっちかっていうとAIにやってほしいのって組み込みのほうなんだけどそっちは全然進歩してねえんだよな…

>個人制作で仕様書やスケジュール管理表を作るの割と罠だと思ってる
カチカチに書く必要はないと思うけど
本業があって断続的に開発するしかない人ならどんどん忘れてからドキュメントした方がいいかもしれない

>一緒に開発する仲間集めってどうやるの…
昔チラッと見たがそういう求人サイトあった気がする

素人の自作曲は…くっつくパンツにひっつくパンツに…

>ゲーム製作チーム募集！
>当方監督兼企画兼ボーカル！
真面目に企画書を作って監督してくれるならなんて稀有な人材なんだ…

ボーカル（音声）やってくれるならむしろありがたいよ

RPG Developer Bakinがきになってる
Blenderはチョットできるから

よほど単純な実装でない限りはいろいろ書いておいた方が良い

misideとか二人で作ってなかったっけ
凄いよな

あくまでも俺はツクール界隈しか知らねえ上で共同空中分解話は事欠かねえ話題だったから遠慮したい

>毎日仕事やってる社会人のほうがゲーム作りたいのに時間取れない欲求に加えて仕事からのインプットもあるから創作力高いよ
仕事からのインプットなんてあるでしょうか…

あとはAI使うならドキュメント要る…

一人で作る上で一番のネックはテストプレイだと思う
元々実績があるならCienでβ版出して感想求ムとかもできるが…

なんだかんだこのフリー素材であふれた時代に自作曲出してくるのはそこそこまともなの多い気する
昔はループがやたら短いとか不協和音とかよくあったけど

俺は自分からサークルに売り込んで機能単位の実装を請け負って納品と同時に支払ってもらってるな
やってることがほぼSE…

インディーズ規模で絵もシナリオもプログラミングも外注ってその人何がしたいんだ…？って思ってたが
ちょっと前にそれで抜けるジーコに当たってやや考えが変わりました

>仕事からのインプットなんてあるでしょうか…
あるよ
日常的に仕事してるその人には気付きづらい細かい部分が
専門用語1つ取っても他業種からは新鮮に見える

>>ゲーム製作チーム募集！
>>当方監督兼企画兼ボーカル！
>真面目に企画書を作って監督してくれるならなんて稀有な人材なんだ…
ボーカルは？

8番出口の人は仕事と並行であれ作ってて8番出口売れたんで独立したんだっけか

AIイラストジーコ思ったよか増えねえ…
業者のヘンタイアニメガールみてえのはもう良いから…

>>>ゲーム製作チーム募集！
>>>当方監督兼企画兼ボーカル！
>>真面目に企画書を作って監督してくれるならなんて稀有な人材なんだ…
>ボーカルは？
企画書を拝見した上で判断させていただきます

>仕事からのインプットなんてあるでしょうか…
（このクソ上司みたいな悪役いいかも…）

>俺は自分からサークルに売り込んで機能単位の実装を請け負って納品と同時に支払ってもらってるな
>やってることがほぼSE…
食いっぱぐれなさそうではある

夫婦で作って〜みたいな話はまた別の方向で打ちのめされる

1人で作ってたら嫌な人との付き合いもしないからな
嫌な人との会話だって創作になる

>平日5時間捻出はマジでどうやってるんだ…？
>家事メタクソになるだろう
一人暮らしで昼休フルでやって退社後即コワーキングスペースで23時まで4時間かな
家事は寝に帰るだけだからそんなに…

そういやデバッグ屋は機密扱ってるからゲーム製作趣味にしてる人は雇わないらしい
デバッグ屋からゲーム制作へ…とか考えてる人絶対多そうだが

>夫婦で作って〜みたいな話はまた別の方向で打ちのめされる
ゲーム開発や同人は狭い界隈だから人付き合いが増えて結果付き合ったりとかもあるしそこから結婚合併することもあるよね
俺もそれで別サークル主の彼女を作りこっぴどく空中分解しました

魅力的なキャラの元ネタは仕事で出会う個性的な方々の擬人化なんだよ

>素人の自作曲は…くっつくパンツにひっつくパンツに…
今のAIならいい感じにしてくれそう…

正直AI使っても手描きよりずっと楽ってだけで
ゲームに置いては絵でアドバンテージ取れないから純粋に内容勝負になるぶん大変なんだよな…

やりたくねぇ作業が堆積してるとそれ以外の作業がまぁ捗る捗る

創作のネタ探しにタイミーさんになったりするのも分かる

>夫婦で作って〜みたいな話はまた別の方向で打ちのめされる
エロい要素あるゲームとか尖った性癖のゲームを夫婦で作ってると理解あってズルい！！ってなる

Blender界隈だけどふさこさんが会社から帰って即6時間寝て1〜7時とかで出社まで作業とかしてたな…

>AIイラストジーコ思ったよか増えねえ…
俺は自分用に出力してるだけだけどそれでも思った通りのイラスト作るのめっちゃ大変…
これならプロに投げた方がいいなってなるのもわかるわ

>一人暮らしで昼休フルでやって退社後即コワーキングスペースで23時まで4時間かな
ガチでゲーム製作をしてるやつだ！

>正直AI使っても手描きよりずっと楽ってだけで
>ゲームに置いては絵でアドバンテージ取れないから純粋に内容勝負になるぶん大変なんだよな…
それでも俺の幼稚園児絵よかずっとマシだから導入するぜ
AI生成もコレはコレで奥が深い…

もののけ姫のシシ神だって奈良の社員旅行がなければ産まれてない

BlenderとUnity習得しながら作ってたら1
年かかったけど
ホント調べれば出てくる良い時代だよ

「ゲーム作り」は大変だけど楽しい
ただ一人で全部やる場合ゲーム作り以外の作業がめちゃくちゃ多くて
そこでちょっと停滞したりしてしまう

仕事してるとやりたくないの割合がほとんど仕事になるので創作が捗るかもしれない

>桜井さんの動画は一旦全部観よ！な！って思うようになってしまった
>あれもチームでの製作話が多くて個人製作でのノウハウは無いけども
あの人の発言はあれはあれで大分偏ってるというかあんたみたいに立場と実績ある人が言うならいいが…くらいのも多いからどうだろう…

そう言えばチャットGPT使ってゲーム作り始めた大学生が1日1本ゲーム作るのを100日連続で続けたっていう本がちょっと前に出たけどめちゃめちゃ売れてたな

>そう言えばチャットGPT使ってゲーム作り始めた大学生が1日1本ゲーム作るのを100日連続で続けたっていう本がちょっと前に出たけどめちゃめちゃ売れてたな
ハイパーカジュアルが一瞬注目されたときみたいな話だ…

1人で作るメリットは飽きたり冷めたり自分のコンディションが悪い時にいくらでも放置できるとこ
自分の創作欲を守るためには割と大事なポイントだと思う

そもそも完成ってのがズレてるんだよな
リリースさせる、が目標であって完成は目標じゃない

>ただ一人で全部やる場合ゲーム作り以外の作業がめちゃくちゃ多くて
>そこでちょっと停滞したりしてしまう
広報って大変なんだなと

いやそれは市場の考えを内面化しすぎてる
完成が目標でも間違いじゃない

体験版は必須だけど体験版づくりも面倒くさい
readmeも面倒くさい
販売サイトに情報登録するのもめんどくさい
誰か俺の代わりにやって！！

>>AIイラストジーコ思ったよか増えねえ…
>俺は自分用に出力してるだけだけどそれでも思った通りのイラスト作るのめっちゃ大変…
>これならプロに投げた方がいいなってなるのもわかるわ
AIはこっちの意図は汲み取ってくれないから意図通りのイラスト作るなら絵描きに頼むほうが早いし楽なんだよな

人数が少なくて根性で作ることも多くてお手本もノウハウも少ないベンチャー隆盛の時代生きてたおじさんクリエイターの金言真に受けるのもいいけど
物が豊和し開発費が肥大化しまさに日進月歩の進化を即座に見れる現代でやるならある程度砕かないと疲れるだけだよ

>いやそれは市場の考えを内面化しすぎてる
>完成が目標でも間違いじゃない
納得行くまで作るってやつが完成させることはほぼ無い

>体験版は必須だけど体験版づくりも面倒くさい
>readmeも面倒くさい
>販売サイトに情報登録するのもめんどくさい
>誰か俺の代わりにやって！！
やるから売上の3割ちょうだい

俺は漫画を描いているけど漫画を描くまでは別に仕事って感じじゃないしいいんだけど
販売するまでの準備が仕事みたいで結構面倒くさいんだよな…

>正直AI使っても手描きよりずっと楽ってだけで
>ゲームに置いては絵でアドバンテージ取れないから純粋に内容勝負になるぶん大変なんだよな…
それにAI絵はブランディングに関わってくる繊細な素材だから今はまだ扱いにくい

SEとBGMちょっと違うってなってから
DTMに手を出してLogicProとSerumとScalar2買いました今はとっても満足です

>やるから売上の3割ちょうだい
発売後2週間に限るならいいよ

>>やるから売上の3割ちょうだい
>発売後2週間に限るならいいよ
残念ですがこの話は無かったことに