スミスは？

出張としての使い道だとルート細いし手札切るし他に合流しずらいし

>スミスは？
メインギミックとして使ってたから素で忘れてたわごめん
ただ蓋としてのランク6ってランク3的な微妙な穴を感じる

シンクロカップくらいパワー落ちると使われるんだなぁって思った勇者

今じゃもうスレ画にしてもパーツが多いに分類されてしまう

誘発1枚蓋したところで2枚目3枚目あるからな
結局メインギミック自体の太さが無いとどうしようもない

原石って誘発の釣りだしと追加妨害はできるけど蓋ができないよね

アザミナ出張は実際に使うと思ったよりコストが重かった

デドハラに弱いとか抜きで先行用としてもイマイチ事故率高い印象

>アザミナ出張は実際に使うと思ったよりコストが重かった
デカパイで止められるとただ手札1枚捨てただけになるのがね…

キマイラではまだまだ使うだろう

こいつらって他に合流できないし
まあ罪宝は白きとかに繋がるっちゃ繋がるけど

勇者は基本初動に絡まないのにメインデッキ圧迫が重すぎる

プランキッズとか幻影って今でも勇者使うの？

勇者は縛りがキツ過ぎる

素引きするとつらいからその分誘発いれたほうがマシになってると思う

チャラ男さんもMDだとなんかもう普通のパワカ程度な気がする
紙でどうかは知らんが

シンクロカップだとグリフォン大活躍だったな

先行取っても誘発1枚で死ぬデッキを救ってくれる救世主
だった

>シンクロカップだとグリフォン大活躍だったな
やっぱつえーぜ…レベル7！

紙のグリフォンライダーがもう遅いとか言われてて哀しかった…

どうせ誘発貰うならユニコーンみたいに追加の仕事できる奴が良いなあ

デッキスロット占有するのと素引きでセルフハンデスになるのは大きい

アザミナ出張は関連カード引かないと基本アクセスできないのも現代環境レベルでは厳しい
ナンナさえ出せれば出張側からもアクセスできるデモスミギミックの幅の広さよ

この枠のメルカバーが強かった原始石器時代は平和だった

引きたくないカード混ざるのはね

シンクロカップで久々に勇者握ったけどNSの効果使えないのはやっぱキツイところがあるなあと改めて思った

>この枠のメルカバーが強かった原始石器時代は平和だった
でもまあ今でも無効にして除外は結構効くから…

この類で優秀なのはやっぱエイゴマタケトンだな

スミスって蓋どころか単独でキルまでとってくるじゃん

>>この枠のメルカバーが強かった原始石器時代は平和だった
>でもまあ今でも無効にして除外は結構効くから…
今でも混ぜて使う可能性があるしアイツだけは未来を生きてた

別にスミス自体は強いぜ
今の環境とはあまり相性が良くないだけで
スミスライゼってのもいるらしいけど

>スミスって蓋どころか単独でキルまでとってくるじゃん
助かりますよね

アザミナ出張は回してるとこれ上振れの時にしか余裕もって使えねえな…ってなるなった

>この類で優秀なのはやっぱエイゴマタケトンだな
枠の少なさとゴミの少なさや質はかなり優秀だけどゴシップにしてドミナス飛んでくると憤死する

ベイゴマも別に強いとは思わないな
今の出張基準はスミスと千年クラスじゃないと

これ系の元祖って十二獣？

強いけどどこまでもサブギミックでしかない連中と違ってスミスは普通にメイン張れるから格が違うわ

あらゆる点でふざけてんながユニコーン

>強いけどどこまでもサブギミックでしかない連中と違ってスミスは普通にメイン張れるから格が違うわ
サブ程度に妨害構えながら他テーマのメイン展開に自然に接続するのがデッキスロット的にも効率的

>あらゆる点でふざけてんながユニコーン
滅相も無い…フィールドに何もないと自力でSSできずサーチ先は素引きでゴミになり…

基本的に手札複数枚使うか展開に縛り付くかデッキゴミまみれになるかなのでそれならもう純粋に1枚1手数になるカード増やした方がよくねってなってるのが現状

>これ系の元祖って十二獣？
ノヴァインフィニティはダメ？

右は後攻でも使えるのは偉い
使うからには先行では妨害と展開　後攻では捲りに貢献してくれないとなあ

今は出張より誘発詰め込んだ良くない？って感じだし

追加で妨害増やせるだけじゃなくて初動になってくれないとそれなら神罠とか誘発でいいじゃんになる

>基本的に手札複数枚使うか展開に縛り付くかデッキゴミまみれになるかなのでそれならもう純粋に1枚1手数になるカード増やした方がよくねってなってるのが現状
違う
今の環境テーマは自前で誘発貫通できるからわざわざ出張入れる必要がないだけだ

クェーサーとかラギアとか元々無効持ちモンスターなんてデッキ単位で出すもんだったのにな

>>基本的に手札複数枚使うか展開に縛り付くかデッキゴミまみれになるかなのでそれならもう純粋に1枚1手数になるカード増やした方がよくねってなってるのが現状
>違う
>今の環境テーマは自前で誘発貫通できるからわざわざ出張入れる必要がないだけだ
自前で貫通できない奴らの対応策としての話じゃない？

メインギミックでケアしながら動くことを考えた方が安定する

>自前で貫通できない奴らの対応策としての話じゃない？
自前で貫通できないテーマは今でもデモンスミス○○や千年○○やアザミナ○○じゃん環境じゃないから存在消されてるだけで

3枚4枚程度で出張になるクシャはやっぱすごいな…
EX除外も相手によっては勝ちの目潰せるし

アザミナは見かけても出張としてよりアザミナってテーマとして使われてる気がする
烙印融合とかフューデス的な

聖アザミナからリゼット呼んで相手の強いの殴るの原作再現って感じで好き

シンクロ的にだいぶ便利な存在なんだ勇者は

今はもうメインギミックがいかに強いかで全てが決まる時代になってしまってる
チャラ男さん自体は強いけどチャラ男さんを使うデッキが弱いから結果的にチャラ男さんが環境で弱いみたいになってる

独立して無効立てるだけだともう入らないだろうな…
千年からジアン立ててメインギミックのモンス落として吊り上げるみたいなのなら採用圏内だろうけど

今のテーマって自力で全部持ってるじゃん
わざわざ出張パーツ入れる必要すら無いくらい何でも出来るくらいには

アザミナ出張は今でも使うかな召喚権残しながらシルヴィアとナンナ用意して手札に炎レベル1が入ってくるのは破格

>今のテーマって自力で全部持ってるじゃん
>わざわざ出張パーツ入れる必要すら無いくらい何でも出来るくらいには
ところでこのK9なんですが

強くてもメインに合流できない出張は採用され辛くなってきた気がする
後は枠多めにとるとか

ナンナ必要な動きがもう弱い
すげーインフレ

オデくんすら見なくなった

アザミナスミス召喚獣みたいなごちゃ混ぜ好き

>オデくんすら見なくなった
元々ライゼオル来るまでの命だろって言われてたからな

仮に1枚初動だったとして誘発ケアの出張要員との実質2枚初動になっちゃうしな
出張側しか引けなかったら自前の動きできないし
今はもう1枚初動兼貫通要員をいっぱい抱えてるテーマが強ええ

その初動権貫通の宝庫だったのが罪宝関連だったんですがね

光悪魔入るデッキならスミスは強いけど
そのデッキが時代遅れで弱い…

勇者は外法の騎士使いたいとか強めの理由無いと引きたくないカード多すぎ問題が厳しい

スネークアイがあまりにもオーパーツすぎたんだなって
あいつら全開放したらマリス捻り潰せるだろ

メインの動きと連動しない個別の出張セット使うより
そもそもメインの動きを太くする方を優先するって風潮な気がする
まあでもそっちの方が健全な気はする

EXだけで完結するテーマ外のカードを出張扱いしたくない気持ち

>メインの動きと連動しない個別の出張セット使うより
>そもそもメインの動きを太くする方を優先するって風潮な気がする
>まあでもそっちの方が健全な気はする
カードゲームとしてはそのパック買うだけで成立するから健全ではある気はするけど遊戯王ってテーマがいっぱいあるせいで環境外の人権がワンチャンからゼロになってるのなどうなんかなって
出張でカバーできなくなってきてる

デッキ調整や戦略の楽しみは増えたけどデッキビルドの楽しみは減ったね

実際クロスオーバーやジャスハンはCS狙うとか抜きにしたらあのパック＋タクトラで誘発取るだけで組めるからデッキビルドできてるんだよな
ただOCGって長い歴史のカードゲームでそれやったら実質スタン落ちになるんだなって

>カードゲームとしてはそのパック買うだけで成立するから健全ではある気はするけど遊戯王ってテーマがいっぱいあるせいで環境外の人権がワンチャンからゼロになってるのなどうなんかなって
>出張でカバーできなくなってきてる
別に遊戯王の日やフリー対戦でレベル合わせてデュエルすればいいだけだぞ

厳しいこと言うと環境外で環境に立ち向かおうとするのがおかしいからな

環境外に人権ないってよく言われるけどMD脳すぎるんだよなぁ…
紙なら大会以外は相手とデッキパワーすり合わせるのが当たり前なんだから

みんなおんなじテーマばかりで珍しいデッキで入賞みたいな話は大分聞かなくなった

フリーとかの日は相変わらずだけどランキングデュエルですら息苦しくなったのはなーって気はする
環境でガチるのはDKCとかYCSJだけにさせてほしい

MDキッズはシングルオンリーの遊戯王ごっこなのにランクマしかやることないから環境以外語れないの可哀想

MDで語る場合シングルの環境の話になるからまたズレたこと言い出しがち

昔こそ環境外デッキなんて紙束とかデッキじゃないとか散々な言われようだった希ガス

希ガス！？！？