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画像ファイル名:1755909857014.jpg-(34161 B)
34161 B25/08/23(土)09:44:17No.1345980135そうだねx16 11:52頃消えます
値段2倍くらいになってない?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
削除された記事が3件あります.見る
125/08/23(土)09:45:25No.1345980341そうだねx9
削除依頼によって隔離されました
日本円の価値もさがってっからね
225/08/23(土)09:46:19No.1345980532+
原料のカカオ自体が値上がりしまくった去年と比べても5割増になってる
325/08/23(土)09:47:29No.1345980795そうだねx8
>原料のカカオ自体が値上がりしまくった去年と比べても5割増になってる
というか去年のチョコ値上げって煽られた割には全然だったな
425/08/23(土)09:48:44No.1345981073そうだねx32
>日本円の価値もさがってっからね
なんか勘違いしてるみたいだけど円が1ドル100円になっても値上がりするよ
原材料自体が無いんだから
525/08/23(土)09:50:09No.1345981380そうだねx7
要因は複合的であるって意見の方が納得できる
625/08/23(土)09:50:11No.1345981386そうだねx3
順調にカカオ不足の影響出てるな
725/08/23(土)09:50:36No.1345981468+
今回のローソンウマ娘コラボで手に取ってみたけど値段に思わず二度見した
825/08/23(土)09:51:17No.1345981605そうだねx44
>>日本円の価値もさがってっからね
>なんか勘違いしてるみたいだけど円が1ドル100円になっても値上がりするよ
>原材料自体が無いんだから
だから“も”って書いてあるんじゃない?
925/08/23(土)09:51:49No.1345981729+
数年ぶりに食べるかと思って売り場行ったらうおっ!ってなった食べ物
1025/08/23(土)09:52:43No.1345981913そうだねx2
>数年ぶりに食べるかと思って売り場行ったらうおっ!ってなった食べ物
値段据え置きでグラム半分になっててビビった
1125/08/23(土)09:52:43No.1345981916+
10年くらいかけて20gくらい小さくなってったところで値上げで1.5倍とか2倍とかになったからお前こんな可愛らしいサイズで可愛くない値段だな…ってなってるのが今
1225/08/23(土)09:52:57No.1345981957+
バレンタインがガチみたいな値段になりそう
1325/08/23(土)09:53:24No.1345982057+
チョコは嗜好品みたいな未来がくる
1425/08/23(土)09:53:33No.1345982093+
もしかしてチョコチップスティックパンも高くなるのかな
1525/08/23(土)09:54:00No.1345982196+
今年で既に困ってたが来年も酷そうなんです?
1625/08/23(土)09:54:09No.1345982221そうだねx18
>チョコは嗜好品みたいな未来がくる
今も嗜好品だよ!お手軽枠なだけで!
1725/08/23(土)09:54:48No.1345982337+
板チョコ使うお菓子のレシピは今後は枚数じゃなくてグラム数表記にする必要がある
1825/08/23(土)09:54:57No.1345982372+
ザクザククランチアイスがめっちゃちっさくなってるんだが
1925/08/23(土)09:56:32No.1345982698そうだねx7
仕方ねえからあんこ食べるか
2025/08/23(土)09:57:19No.1345982877+
バレンタインに小豆アリなんじゃないでしょうか
2125/08/23(土)09:57:24No.1345982897そうだねx2
5%上がりましたとか10%上がりましたとかじゃなく50%くらい上がってるからすごいよね
2年前における日本円100万円と今現時点の100万円では価値が2/3くらいになってるんだよ
ヤバいよね
2225/08/23(土)09:58:08No.1345983052+
>仕方ねえからあんこ食べるか
>バレンタインに小豆アリなんじゃないでしょうか
和菓子が攻勢を掛ける絶好のチャンス!
2325/08/23(土)09:58:35No.1345983149+
いもげでは年に一度くらいの高級食になってしまった
2425/08/23(土)09:59:40No.1345983377+
かわりにあんこもの食うか・・・
2525/08/23(土)10:00:29No.1345983556そうだねx2
チョコレート効果のファミリーパックが1000円超えると流石に真顔になる
2625/08/23(土)10:01:07No.1345983684+
ヤンヤンつけボーの値段みてビックリしたいやーん
2725/08/23(土)10:01:43No.1345983823+
代替品は餡より抹茶だと思う
苦味があってカフェインが入っている
2825/08/23(土)10:02:14No.1345983945+
ギブミーチョコレート!
2925/08/23(土)10:02:17No.1345983954+
298のチョコが398になってたりして地味にキツい
3025/08/23(土)10:02:37No.1345984026+
チョコモナカジャンボのチョコ壁がなくなってシナシナになる日も近いな
3125/08/23(土)10:03:09No.1345984132+
>代替品は餡より抹茶だと思う
>苦味があってカフェインが入っている
茶カテキンもポリフェノールだしな
3225/08/23(土)10:03:26No.1345984197+
チョコとか若いもんの食いもんだしな
3325/08/23(土)10:03:39No.1345984251+
もうカカオ増産もまずありえないから5年も経てば代用チョコレートしか食えなくなるんじゃないかな
俺は羊羹あればいいや…
3425/08/23(土)10:03:41No.1345984260そうだねx2
>代替品は餡より抹茶だと思う
>苦味があってカフェインが入っている
その抹茶も値上がり中なんだよね…
3525/08/23(土)10:03:53No.1345984313+
アルフォートのファミリーパックの量減ってない?
まぁ仕方ないんだろうけど
3625/08/23(土)10:04:01No.1345984340+
ひまわりから作る代替チョコが今後主流になるかも
3725/08/23(土)10:04:05No.1345984348そうだねx2
>チョコモナカジャンボのチョコ壁がなくなってシナシナになる日も近いな
チョコ壁に命かけてるから中のチョコの幅がまず減ると思う
次に値上げ
3825/08/23(土)10:04:18No.1345984389+
>代替品は餡より抹茶だと思う
>苦味があってカフェインが入っている
はあ?
緑がなに言ってやがる
3925/08/23(土)10:05:05No.1345984553+
俺は散々食ったからいいけど子どもたちはこれからかわいそう
4025/08/23(土)10:05:43No.1345984678+
ギブミーチョコレートっていうようになるのか
4125/08/23(土)10:06:23No.1345984825そうだねx2
人間は賢い
チョコ風味とか作るよ
4225/08/23(土)10:07:58No.1345985130そうだねx1
もうこれから何が作れるかわからん農家さんとかいるのでは
4325/08/23(土)10:08:13No.1345985182+
頑張ればどんぐりからもなんちゃってチョコは作れるし
油のポテンシャルが凄い
4425/08/23(土)10:08:38No.1345985254+
チョコチップクッキーみたいな材料の一部みたいなのは減らせばいいけどガトーショコラとかチョコそのものみたいなお菓子は誰が買うんだこれって価格になりそう
4525/08/23(土)10:10:30No.1345985655+
チョコメロンパンの表面にしかチョコチップが入ってない未来が来るよ
4625/08/23(土)10:10:43No.1345985696そうだねx1
>俺は羊羹あればいいや…
虎屋の羊羹の方が安上がりになりそうな勢いである
4725/08/23(土)10:11:02No.1345985755+
気温上がってるし国内でカカオ大量に作れるようにならんか
4825/08/23(土)10:11:13No.1345985794そうだねx3
チョコ(カカオ)はまぁいいんだが
コーヒー豆も採れる地域減って
将来値段上がるって聞いて絶望してる…
4925/08/23(土)10:11:43No.1345985883+
10年先がまたどうなるのかわからんのです
5025/08/23(土)10:14:14No.1345986372+
チョコって言ったって甘味は砂糖だしコクはミルクだしもっと違うものにシフトしてもいいと思うんだけど
5125/08/23(土)10:15:02No.1345986533そうだねx1
高カカオはもうすごいなあ
5225/08/23(土)10:15:27No.1345986610+
遠くないうちに終売
5325/08/23(土)10:17:13No.1345986959+
ヤンヤン棒が98円から206円になっててもう買えない
5425/08/23(土)10:18:28No.1345987212+
スーパーでも少し前のコンビニくらいの価格になってて辛い
5525/08/23(土)10:18:40No.1345987251そうだねx2
>チョコって言ったって甘味は砂糖だしコクはミルクだしもっと違うものにシフトしてもいいと思うんだけど
まあ安く作れてたからこそカカオで作ってたわけだし
何かしらの代替品開発は盛んになりそう
5625/08/23(土)10:18:57No.1345987318そうだねx5
円が115円から150円弱になってるんだから物価高は必然過ぎる…
5725/08/23(土)10:19:50No.1345987501+
日本人は体内でインシュリン作れないから糖尿病になりやすい
チョコなんて食べるべきじゃない
5825/08/23(土)10:20:02No.1345987568+
>チョコは嗜好品みたいな未来がくる
もとから
5925/08/23(土)10:20:20No.1345987651+
どうしてこんなに円は弱くなっちゃったの
6025/08/23(土)10:20:26No.1345987671+
ごぼうチョコの実用化はまだですか?されたところで高くつきそうだけども
6125/08/23(土)10:20:43No.1345987734+
仮に代替品あっても「代替品だから買いたくない」という人が多くいるから
仮に何かしら作ってもあまり売れなくて消える例ばかりで悲しいだろ
6225/08/23(土)10:20:55No.1345987780そうだねx11
>どうしてこんなに円は弱くなっちゃったの
スレ画の値上がりに関しては円の云々よりメインはカカオ豆が無いことだぞ
6325/08/23(土)10:20:57No.1345987786+
五倍ぐらいになる見通しと聞いたけど
6425/08/23(土)10:21:47No.1345987966そうだねx6
>日本人は体内でインシュリン作れないから糖尿病になりやすい
>チョコなんて食べるべきじゃない
それはチョコ以外の食生活運動習慣環境のせいですよね?
毎日チョコ何g食べる想定なのよ…
6525/08/23(土)10:22:10No.1345988038+
毎日板チョコ1枚は食べたい
6625/08/23(土)10:22:11No.1345988039そうだねx2
>どうしてこんなに円は弱くなっちゃったの
自民党のお陰
6725/08/23(土)10:23:32No.1345988292そうだねx15
円が弱くなった云々の話したいならスレ画とコーヒーとオリーブオイルは不適当じゃない?
それすらわからないからこんなところでまさはるやるんだろうけど
6825/08/23(土)10:24:17No.1345988439+
>円が弱くなった云々の話したいならスレ画とコーヒーとオリーブオイルは不適当じゃない?
>それすらわからないからこんなところでまさはるやるんだろうけど
国内で生産してないんだから円安も相まってダブルパンチだろ
6925/08/23(土)10:24:37No.1345988509そうだねx1
円安と不作のダブルパンチなんだから不適当も何もないだろう
7025/08/23(土)10:24:59No.1345988574そうだねx6
>>どうしてこんなに円は弱くなっちゃったの
>スレ画の値上がりに関しては円の云々よりメインはカカオ豆が無いことだぞ
戦争による流通コスト向上+不作というオリーブやオレンジと同じ理由だよな
7125/08/23(土)10:25:36No.1345988701+
なろうぜカカオ農家に!
7225/08/23(土)10:25:51No.1345988755そうだねx14
>国内で生産してないんだから円安も相まってダブルパンチだろ
>円安と不作のダブルパンチなんだから不適当も何もないだろう
円安なんかよりよっぽど不作の方の影響のがでけえわ
7325/08/23(土)10:26:29No.1345988887+
土壌汚染でもうカカオ作れなくなっちゃった
7425/08/23(土)10:27:28No.1345989113+
(準チョコレート)
7525/08/23(土)10:28:29No.1345989324+
>円安なんかよりよっぽど不作の方の影響のがでけえわ
物自体無いんだしな…
7625/08/23(土)10:28:30No.1345989326+
そもそも海外から輸入してる豆とかマグロ由来の商品はそんな高くなってないしな…
7725/08/23(土)10:28:34No.1345989342+
>土壌汚染でもうカカオ作れなくなっちゃった
金掘りで土壌汚染しまくってるんだったか
7825/08/23(土)10:29:41No.1345989582+
これはまぁしょうがない
高くても好きだから買うよ
7925/08/23(土)10:30:07No.1345989670そうだねx3
このまま気温上昇が続けばそのうち日本でもカカオが作れるさ…
8025/08/23(土)10:32:26No.1345990179+
PB商品で我慢するか…ってなった商品ランキングの上位
8125/08/23(土)10:32:55No.1345990282+
ビニールハウスとかで栽培できないもんなのか?
8225/08/23(土)10:33:06No.1345990323+
ドラッグストアのPBの板チョコ安かったから買ってみたけどこれはチョコじゃねぇ…てなった
8325/08/23(土)10:33:33No.1345990422そうだねx1
>ビニールハウスとかで栽培できないもんなのか?
やろうと思えばできんこともないけど燃料代で2倍どころの値段じゃなくなると思うぞ
8425/08/23(土)10:34:06No.1345990535+
ひまわり使った代替チョコは普通のチョコっぽかった
安くはないけど
8525/08/23(土)10:34:16No.1345990568+
>このまま気温上昇が続けばそのうち日本でもカカオが作れるさ…
実際イギリス南部がワイン向けブドウ栽培に適する気温になってここ数年でブランド価値を猛烈に上がってるんだよな
8625/08/23(土)10:34:42No.1345990668そうだねx1
>ビニールハウスとかで栽培できないもんなのか?
安価なのは人件費と設備費用が安価だったからなので…
8725/08/23(土)10:35:07No.1345990780そうだねx3
>このまま気温上昇が続けばそのうち日本でもカカオが作れるさ…
コーヒーも作るしバナナワニ園も増やして
8825/08/23(土)10:35:47No.1345990937+
ワニもそこらの川に住み付けそう
8925/08/23(土)10:36:07No.1345991002+
日本も屋上緑化も兼ねてメイヴという高温障害に強いワイン品種のブドウ育てる事業あるお
9025/08/23(土)10:36:53No.1345991165そうだねx1
>ビニールハウスとかで栽培できないもんなのか?
環境再現が難しくてコストの方が高くなるので…
https://www.morinaga.co.jp/yomu-cocoa/trivia/cultivation.html [link]
多分日本だとバナナの方がまだ相性良いと思う
9125/08/23(土)10:36:53No.1345991168+
お!?
9225/08/23(土)10:38:31No.1345991543+
カカオは投機マネーも殺到してるから病気と天候不順の経過次第でまだまだ上昇し続けるから怖い
9325/08/23(土)10:39:04No.1345991662+
まずビニールハウスは建てるのにそんな安くないし定期的にメンテしないといけないし夏場はともかくとして冬場は温度確保のためにボイラー回さないと行けないから燃料代がもろに響くしで
9425/08/23(土)10:39:06No.1345991669+
一時期凄い値段だったバニラビーンズは落ち着いたのかな?
カカオは木で一度栽培止めたら育成に時間かかるからもう値段戻らなさそう
9525/08/23(土)10:39:29No.1345991762+
こち亀で日本の都内(離島)でコーヒー作るとかやってたけど
今はもう離島どころかGUNMAで作ってるから
9625/08/23(土)10:39:56No.1345991846+
国産バナナ作ってる農家もあるけど高級品として販売してるな
1本1000円前後
9725/08/23(土)10:40:17No.1345991929+
ココアで代用してるようなチョコはやっぱり物足りねぇわ
同じカカオでもココアバターじゃないとダメなんだな
9825/08/23(土)10:40:41No.1345992002+
>国産バナナ作ってる農家もあるけど高級品として販売してるな
>1本1000円前後
数出せないなら贈答用に行くしかないからな…
9925/08/23(土)10:41:14No.1345992131+
>円安なんかよりよっぽど不作の方の影響のがでけえわ
輸入肉は国内輸送コストの値上げ幅くらいで安いままだもんな
10025/08/23(土)10:41:17No.1345992144+
コーヒーは中国雲南省で成功してる大規模事業者がいるけど価格的な影響は全然ないんだよな
欧州にも輸出してるそうだが日本では全然耳にしない
10125/08/23(土)10:41:18No.1345992147+
リンドールエグい値上がりしててびっくりした
10225/08/23(土)10:41:34No.1345992193+
書き込みをした人によって削除されました
10325/08/23(土)10:42:03No.1345992305+
カカオは暑くないと出来ないくせに強い直射日光当てたらダメだから日影代わりの木がいるとか割と面倒臭いのが…
10425/08/23(土)10:42:22No.1345992376+
バニラビーンズもっと育てられない?
10525/08/23(土)10:43:19No.1345992594+
>カカオは暑くないと出来ないくせに強い直射日光当てたらダメだから日影代わりの木がいるとか割と面倒臭いのが…
杉の合間に植えるか…
10625/08/23(土)10:43:29No.1345992640そうだねx4
>欧州にも輸出してるそうだが日本では全然耳にしない
コーヒー豆の世界消費の1%くらいしか作ってないからね
だいたい自国で消費しちゃえるでしょ
10725/08/23(土)10:43:40No.1345992678+
>コーヒーは中国雲南省
あれは茶が有名な場所でそこからちょっと行った戦地のとこにコーヒーがある
ユンナンはおすすめですよ
10825/08/23(土)10:46:53No.1345993328+
コーヒーは寿命が短いのがギリストッパーになった
カカオの木はその辺の人間より長生きするから誰も植え替えのことを考慮してなかった…
10925/08/23(土)10:47:16No.1345993431+
バニラビーンズ生産量はマダガスカルとインドネシアで全体の7割だから10年前みたいに何かあると一気にドン!ってきちゃうんだよなあ
11025/08/23(土)10:49:02No.1345993782そうだねx5
>コーヒーは寿命が短いのがギリストッパーになった
>カカオの木はその辺の人間より長生きするから誰も植え替えのことを考慮してなかった…
みんなそれこそ世界レベルでカカオ農家から買い叩くことだけしか考えてなかったから
カスのゴールドラッシュに負けたの本当にカスすぎて笑えないだろ…
11125/08/23(土)10:49:32No.1345993896+
>カカオの木はその辺の人間より長生きするから誰も植え替えのことを考慮してなかった…
カカオの木ってそんな長生きなの…
11225/08/23(土)10:49:59No.1345994002そうだねx2
上がる上がる言われてしばらく経ってから上がったからいよいよ来たな…って気持ちになっている
11325/08/23(土)10:50:51No.1345994187+
現地に武装チョコ農園作るしかねえな
荘園みたい
11425/08/23(土)10:51:18No.1345994291+
ドラッグストアとか大型スーパーならもっと安くなるんだろうけどコンビニのチョコ食品コーナーとか今すげえ値段してるよね
11525/08/23(土)10:51:46No.1345994404+
業務スーパーのチョコが一番わかりやすかったな
2〜3年前100g98円だった輸入チョコが今200円超えたところ
11625/08/23(土)10:52:50No.1345994660+
現地の連中がバカだからみたいな話はたまに聞くけれども
数十年間価格が大きく変動してなかった商品なんてそりゃ衰退するよな…
11725/08/23(土)10:52:55No.1345994683そうだねx1
>上がる上がる言われてしばらく経ってから上がったからいよいよ来たな…って気持ちになっている
まだしばらくは保存してた分があったからな…
それ使い切ったからもう上がるしかない
11825/08/23(土)10:53:38No.1345994820+
>現地の連中がバカだからみたいな話はたまに聞くけれども
>数十年間価格が大きく変動してなかった商品なんてそりゃ衰退するよな…
現地の人間も暮らしを改善したいし金が欲しいって言われたらそりゃそうだよなってなるしな…
11925/08/23(土)10:53:50No.1345994863そうだねx5
>現地の連中がバカだからみたいな話はたまに聞くけれども
>数十年間価格が大きく変動してなかった商品なんてそりゃ衰退するよな…
そもそもバカなのは保護せずに買い叩いてたチョコ作れない国々だよね
12025/08/23(土)10:54:01No.1345994901+
バニラモナカジャンボにもホワイトチョコが使われてるって聞いて絶望してるぞ俺
12125/08/23(土)10:54:14No.1345994943+
今まで散々搾取しといて現地の人を馬鹿扱いすんのは流石に調子乗りすぎ
12225/08/23(土)10:54:38No.1345995022+
>バニラモナカジャンボにもホワイトチョコが使われてるって聞いて絶望してるぞ俺
モナカのパリパリ感のためにモナカの内側にチョコをコーティングしてあるからな
12325/08/23(土)10:54:42No.1345995039+
>現地の連中がバカだからみたいな話はたまに聞くけれども
>数十年間価格が大きく変動してなかった商品なんてそりゃ衰退するよな…
クソ安い年収の何倍も貰えるなら畑なんて手放して当然なところがある
買い叩いてたのも悪い
12425/08/23(土)10:54:42No.1345995040+
>カカオの木ってそんな長生きなの…
子の世代に引き継ぐつもりだったのに違法採掘でダメされて嘆くカカオ農家が居たな
12525/08/23(土)10:54:52No.1345995076+
中国人がカカオ畑の土地買い上げて金を違法採掘してるだけで日本の景気はあんまり関係ないよ
12625/08/23(土)10:55:01No.1345995103+
近所で買ってるビターのトッポが140から180になっててビビった
12725/08/23(土)10:55:23No.1345995213+
コーヒー生産者が転作しているのも原因の一つって日経の番組で紹介してたのを思い出す
あんな安いもん二度とやらんとめっちゃドリアン栽培してた
12825/08/23(土)10:55:25No.1345995227そうだねx3
現地の人からしたら自分に一切還元されない環境保護なんかどうでもいいというか
それがどうでもよくなる程度の稼ぎしかなかっただけだぞ?
12925/08/23(土)10:56:37No.1345995461+
じゃあ現地の人たちの暮らしのためにって言ったらそれはそれでカカオ豆の値段に反映されるので高くなるのは避けられないのである
安定供給はできるようになるだけ違うだろうけど
13025/08/23(土)10:56:49No.1345995511そうだねx4
フェアトレードなんてまやかしだったんやな
悲劇やな
13125/08/23(土)10:57:03No.1345995562+
10年後には高級スイーツになってるんだろうな
13225/08/23(土)10:57:21No.1345995623+
>10年後には高級スイーツになってるんだろうな
昔に戻るだけだな
13325/08/23(土)10:57:27No.1345995650そうだねx1
なんにせよカカオ畑はもう無いからな…
13425/08/23(土)10:57:33No.1345995668そうだねx5
どうして世界が賢くなって高単価な物に転作したり
資本主義に従って稼げない畑を売っただけで批難されるんだい?
それが資本主義なのに
とは思うよ
もちろんそうなるのを防ぐのも資本主義だしな
13525/08/23(土)10:57:48No.1345995734+
M&M程度でも前の価格知ってるとそんな気軽に買うもんではなくなったかな
他の安いお菓子を買ってしまう
13625/08/23(土)10:58:16No.1345995849そうだねx1
>現地の連中がバカだからみたいな話はたまに聞くけれども
>数十年間価格が大きく変動してなかった商品なんてそりゃ衰退するよな…
儲からないカカオ農家が金の採掘に転向したんじゃなくて武装した鉱山業者が違法占拠して勝手に採掘して後には農業ができない汚染された土地が残されるってケースも多いんだよね
最低の民度と政府の法の支配と取り締まり能力の欠如が両立しないとそもそも発生しないクソバカケース
13725/08/23(土)10:58:24No.1345995878そうだねx7
悪条件で現地の労働者をコキ使ってたらもっと実入りのいい仕事に人手を取られました
という状況なのに国内なら資本家側叩くの好きな人たちもなぜか労働者側を悪く見る話
13825/08/23(土)10:58:57No.1345996013+
向こう数十年は超高級スイーツだな
数十年じゃ効かないかもわからん
13925/08/23(土)10:59:13No.1345996080そうだねx3
>もちろんそうなるのを防ぐのも資本主義だしな
だから今投機マネー入って安定供給の代償で値上がり確定してるんじゃん?
14025/08/23(土)10:59:19No.1345996103+
投棄マネーの集中に関してはもう何いってもどうしようもないからな
14125/08/23(土)10:59:32No.1345996152+
一番わかりやすいのは不二家ミルキーチョコレートだった
100円以下で売られていたのに今は200円超えちゃってる
14225/08/23(土)10:59:35No.1345996167+
高踏はするけど別の国で今植えてる木が育つ頃にはまた下がるから…
14325/08/23(土)11:00:50No.1345996467+
もう準チョコの時代が来てるから
14425/08/23(土)11:01:11No.1345996554そうだねx3
今ドラッグストアで売られてる1本満足のサイズ見ると寂しくなる
サイレント値上げの結果もはや1本では満足できない姿に…
14525/08/23(土)11:01:52No.1345996707+
製菓用チョコすごいよ
100g2000円前後がいっぱいある
14625/08/23(土)11:02:42No.1345996907+
背景にある低賃金奴隷労働を考慮すると今の価格が適正価格なのでは?
ってなるのがね…
14725/08/23(土)11:02:55No.1345996955そうだねx3
土人の搾取で成立してた業界なんてこんなものだ
14825/08/23(土)11:03:14No.1345997020+
街中で手作りスイーツ販売してるようなところは影響甚大だもんな
14925/08/23(土)11:03:39No.1345997099そうだねx4
途上国の小規模金採掘って金の抽出に水銀使うアマルガム法が多いから環境にクソ悪いんだよね
15025/08/23(土)11:04:12No.1345997237+
金出るならそら金採掘するわな
15125/08/23(土)11:04:20No.1345997270そうだねx1
チョコレート効果・カカオ86%大袋
1280円
もうダメだ…ってなる
15225/08/23(土)11:04:34No.1345997334+
先進国様は今まで品種改良とかしてなかったの?
15325/08/23(土)11:04:43No.1345997369+
そのうち合成チョコしか知らない世代がくるのか…
15425/08/23(土)11:05:25No.1345997540そうだねx6
持続可能な産業を〜とか搾取してた側に言われても聞く耳持つわけないな
15525/08/23(土)11:05:48No.1345997638+
金採掘は農家無視した違法採掘で薬品残したままでどうにもならないのがな…
15625/08/23(土)11:06:42No.1345997862+
全部が全部先進国が悪いよーはちょっと偏り過ぎてると思う
まあそれはそれとして先進国は確かにクソ
15725/08/23(土)11:07:08No.1345997970そうだねx3
よく考えたら原材料の生産もしてないくせにヨーロッパのいくつかの国がチョコレートの本場扱いだったこと自体狂っている
15825/08/23(土)11:07:24No.1345998044+
先進国はクソというがその先進国に生まれてて利益を享受してた連中が言うのも何だかなあ?感はある
15925/08/23(土)11:07:35No.1345998083+
書き込みをした人によって削除されました
16025/08/23(土)11:07:54No.1345998176そうだねx3
>根本的にはカカオのフェアトレードより環境に方法で採掘した金を取り扱わない方が効果あるだろうけど無理だろうな取り締まるの
みんな金も欲しいからな…
16125/08/23(土)11:08:54No.1345998428+
これで今までカカオ農業に従事してた人が違法鉱山業に就いて生活が楽になったかと言うとそうでもなくて元締めのマフィアが潤ってるだけなのがね
16225/08/23(土)11:09:01No.1345998467+
根本的にはカカオのフェアトレードじゃなくて環境負荷の高い方法で採取した金を取り扱わないのが効果的だろうけど取り締まるの無理だろうな
16325/08/23(土)11:09:27No.1345998583+
気温上昇してるのは地球がカカオが作れる土地を増やすためだった?
16425/08/23(土)11:09:54No.1345998702+
ショコラティエの板チョコ1200円が1600円に値上がりして3割以上上がってるのに元が高いから意外と上がってないな…って感覚がバグる
16525/08/23(土)11:10:16No.1345998825そうだねx7
>よく考えたら原材料の生産もしてないくせにヨーロッパのいくつかの国がチョコレートの本場扱いだったこと自体狂っている
ベルギー…最低だよ…
16625/08/23(土)11:10:26No.1345998866+
>先進国様は今まで品種改良とかしてなかったの?
してるしてないかで言えばしてる
16725/08/23(土)11:10:45No.1345998952+
小規模金採掘は砕いた金鉱石を水銀と煮る→金と水銀のアマルガムを煮詰める→水銀が蒸発して金が残るって仮定を露地でやるのでアホみたいに水銀が環境に流出する
16825/08/23(土)11:10:46No.1345998958そうだねx1
>持続可能な産業を〜とか搾取してた側に言われても聞く耳持つわけないな
というかEU諸国の綺麗事は発展途上国を一切見てないと昔から批難されてるからね
綺麗事言うだけで本当に何もしてないからこうなった
16925/08/23(土)11:12:49No.1345999515そうだねx5
>全部が全部先進国が悪いよーはちょっと偏り過ぎてると思う
>まあそれはそれとして先進国は確かにクソ
いや…何十年も安く買い続けてたからこうなってる現実を見てくれよ
17025/08/23(土)11:12:54No.1345999536+
米に比べるとあんま騒がれないよね
17125/08/23(土)11:12:58No.1345999556そうだねx1
>綺麗事言うだけで本当に何もしてないからこうなった
その何もしてなかったをいい加減やろうやって評価する国際的な枠組み作って取り組みが動き出してるのがSDGsだから雑に批判するのも見識が浅い
17225/08/23(土)11:13:22No.1345999681+
途上国が発展しちゃったら低賃金労働押し付ける相手がいなくなっちゃうからね…
ずっと途上国でいてね…
17325/08/23(土)11:13:55No.1345999816+
>小規模金採掘は砕いた金鉱石を水銀と煮る→金と水銀のアマルガムを煮詰める→水銀が蒸発して金が残るって仮定を露地でやるのでアホみたいに水銀が環境に流出する
しかも特に防護装備をつけてるわけでもないので作業者の健康にダイレクトアタックだ
17425/08/23(土)11:14:13No.1345999875そうだねx2
稼げるなら悪い事はしなくてもいいし
悪い業界もあんまり生えないからね
日本も稼げないから反社や闇バイト生えてきてるでしょ
発展途上国に生えてこない理由無いよ
17525/08/23(土)11:14:25No.1345999942+
>というかEU諸国の綺麗事は発展途上国を一切見てないと昔から批難されてるからね
まじで過去の栄光振りかざすだけでなんもしねえしろくな奴らじゃねえな…
せめて治安維持くらいしてくれよ
17625/08/23(土)11:14:50No.1346000049そうだねx2
>>綺麗事言うだけで本当に何もしてないからこうなった
>その何もしてなかったをいい加減やろうやって評価する国際的な枠組み作って取り組みが動き出してるのがSDGsだから雑に批判するのも見識が浅い
それが実現できてないからこうなってるんじゃん
17725/08/23(土)11:14:52No.1346000061+
>高踏はするけど別の国で今植えてる木が育つ頃にはまた下がるから…
10年後くらいかな…
17825/08/23(土)11:15:11No.1346000151+
>せめて治安維持くらいしてくれよ
フランスがせっせとアフリカの東側寄りの政権潰しに頑張ってるじゃん
17925/08/23(土)11:15:36No.1346000267+
>小規模金採掘は砕いた金鉱石を水銀と煮る→金と水銀のアマルガムを煮詰める→水銀が蒸発して金が残るって仮定を露地でやるのでアホみたいに水銀が環境に流出する
SDGsとかクソ喰らえって感じだな…モラル…
18025/08/23(土)11:15:37No.1346000276そうだねx2
>悪条件で現地の労働者をコキ使ってたらもっと実入りのいい仕事に人手を取られました
>という状況なのに国内なら資本家側叩くの好きな人たちもなぜか労働者側を悪く見る話
奴隷がモノ作らなくて値上がり不利益被るなら大半の消費者は奴隷の方を叩くよ
安くなるなら自分に関わりない所でずっと奴隷を使い続けて欲しいと潜在的に思ってる
18125/08/23(土)11:16:00No.1346000383+
SDGsできてるなら売られる前に対処できただろ
できてないってことは何してたのよ
18225/08/23(土)11:16:39No.1346000550+
環境にも悪いのにって元カカオ農家叩くのもアホだからな
稼げないカカオ農家にしてるのお前らだろ
18325/08/23(土)11:17:14No.1346000696+
>>せめて治安維持くらいしてくれよ
>フランスがせっせとアフリカの東側寄りの政権潰しに頑張ってるじゃん
いや目の前で侵攻してる東側の親玉に牽制くらいの役には立ってくれよと
仲介しますよ的な顔してるけど誰からも相手にされてねえじゃん
18425/08/23(土)11:17:21No.1346000731+
普通にチョコより金の方がいいだろ
18525/08/23(土)11:17:26No.1346000754そうだねx1
>環境にも悪いのにって元カカオ農家叩くのもアホだからな
>稼げないカカオ農家にしてるのお前らだろ
まあ金の違法採掘も結局のところ儲かってるのは元締めの連中だけなんだか…
18625/08/23(土)11:17:35No.1346000794そうだねx2
>それが実現できてないからこうなってるんじゃん
何十年かかるかという話だからすぐ是正されるわけがない
それを現状だけ見て何もしてない無駄だとか言うのは批判をしたいんじゃなく何か叩いて気持ちよくなりたいだけだな
18725/08/23(土)11:17:36No.1346000801+
環境の事考えたらみんなが無駄に車持つ先進各国の方がヤバくないか?となるけど
そこら辺の話は経済止まるから無視されがち
18825/08/23(土)11:17:45No.1346000829+
結局現地カカオ農家をどうすればいいのかってところから手が入ってない
8割以上ガーナに依存してる日本はとりあえずガーナだけでも直接支援していい気もしてくるが
18925/08/23(土)11:17:47No.1346000834+
オーストリアあたりで馬鹿みたいに付加価値つけて売りさばいてるんだろうしな
19025/08/23(土)11:18:19No.1346000962+
それこそ国内にしたってコメと同じというか
生産者に利益を!って声高に言う奴程実害が出始めると生産者側を叩くんだ
19125/08/23(土)11:18:49No.1346001078そうだねx2
>それを現状だけ見て何もしてない無駄だとか言うのは批判をしたいんじゃなく何か叩いて気持ちよくなりたいだけだな
土地を買われる事は金さえあればすぐ対処できるだろ?
切られてから困ったーはバカじゃん
19225/08/23(土)11:19:00No.1346001113+
>円安なんかよりよっぽど不作の方の影響のがでけえわ
本場ですら高いからな…
19325/08/23(土)11:19:18No.1346001179そうだねx1
>環境の事考えたらみんなが無駄に車持つ先進各国の方がヤバくないか?となるけど
>そこら辺の話は経済止まるから無視されがち
先進国潰した方が良さそう
19425/08/23(土)11:19:29No.1346001222そうだねx3
>それを現状だけ見て何もしてない無駄だとか言うのは批判をしたいんじゃなく何か叩いて気持ちよくなりたいだけだな
無駄だからやるなじゃなくて何十年も放置してきた責任逃れすんじゃねえってのとせめてでかい顔すんじゃねえよってだけだがな
まあその観点でいくと中国が覇権とっちまうが
19525/08/23(土)11:19:38No.1346001260+
>何十年かかるかという話だからすぐ是正されるわけがない
>それを現状だけ見て何もしてない無駄だとか言うのは批判をしたいんじゃなく何か叩いて気持ちよくなりたいだけだな
だからなんでそれを昔からやってないし売られてくのも切られるのも指くわえて見てるのよ…
19625/08/23(土)11:19:41No.1346001275+
歴史的価格高騰に周辺国がカカオ栽培はじめてるけど
影響が出たとしても十数年後かな
19725/08/23(土)11:19:43No.1346001284そうだねx1
そこに住んでない外野が文句言いまくって口うるさいの熊のアレみたいだ
19825/08/23(土)11:20:04No.1346001371そうだねx4
手前の給与のときはブラック企業がー生産者に正当な対価をー!と声高に言いながら
ちょっと商品の値段が上がったくらいでピーピー喚くネット民…
19925/08/23(土)11:20:57No.1346001575+
>手前の給与のときはブラック企業がー生産者に正当な対価をー!と声高に言いながら
>ちょっと商品の値段が上がったくらいでピーピー喚くネット民…
ネット民に限ったことじゃないよ
結局のところ自分に都合の悪い影響が出るなら騒ぐよ
20025/08/23(土)11:21:16No.1346001646+
人類増えすぎ
20125/08/23(土)11:21:20No.1346001665+
いきなりチョコレート価格が5倍になっても消費者が受け入れて市場が回るならすぐにでも環境改善は成されると思う
あり得ないから徐々に意識を変えていく段階を踏まなきゃいかんわけだな
20225/08/23(土)11:21:22No.1346001675そうだねx3
土地買い上げて安定した給料農家に配るとかしないで
金開発の無法者に負ける程度のSDGsの取り組みって事ですね?
20325/08/23(土)11:21:24No.1346001687+
先進国の搾取から開放されたかと思いきや今度は犯罪組織に搾取されるのか
救いなさ過ぎだろ
20425/08/23(土)11:21:34No.1346001729+
>歴史的価格高騰に周辺国がカカオ栽培はじめてるけど
>影響が出たとしても十数年後かな
カカオ栽培からの転農防げるだけでも十分じゃね
20525/08/23(土)11:22:18No.1346001890+
美味しいものは他にもあるんだ
貧乏人は代用しなさい
20625/08/23(土)11:22:23No.1346001908+
>人類増えすぎ
供給が追いつかないなら需要を減らすしか無いか…
20725/08/23(土)11:22:26No.1346001918そうだねx4
俺が奴隷にならない争いに巻き込まれないって前提があるならいくらでも奴隷を使い続けて俺の買う商品は安く売り続けてほしい
20825/08/23(土)11:22:34No.1346001949+
だから高騰してるんじゃん
バカか?
20925/08/23(土)11:22:38No.1346001958+
>いきなりチョコレート価格が5倍になっても消費者が受け入れて市場が回るならすぐにでも環境改善は成されると思う
>あり得ないから徐々に意識を変えていく段階を踏まなきゃいかんわけだな
2倍になっても受け入れてるんだからいけるんじゃね
21025/08/23(土)11:23:30No.1346002191+
日本も高度経済成長期は環境保護?知るか!みたいなことしてたからできたのもあるのに今の後進国が発展したい!っていい出したときはSDGs守りつつ頑張ってねは無茶がすぎるよね
21125/08/23(土)11:24:28No.1346002446そうだねx2
SDGsで掲げてる貧困から救ってやらないからこうなったんだろ!?
結局チョコが高騰して現地の環境汚染されてても他人事なのが今
21225/08/23(土)11:24:36No.1346002497+
別にチョコの値段上がってもそんな困らんだろ
21325/08/23(土)11:25:05No.1346002622+
10年くらい経って値段が落ち着いたとてその頃には需要が今と違いそうで…
21425/08/23(土)11:25:17No.1346002673そうだねx4
もしかして人類って馬鹿なのか?
21525/08/23(土)11:25:51No.1346002818そうだねx2
>もしかして人類って馬鹿なのか?
それは昔からそうだね
21625/08/23(土)11:25:53No.1346002829+
覚醒作用のある安価な嗜好品が減ると生活が回らなくなる
なんか開発して欲しい…健康的な覚醒剤がほしい
21725/08/23(土)11:27:12No.1346003113+
違法採掘による環境汚染に関しては流石に他人事でいいだろ
そこまで責任取る必要ねえわ
21825/08/23(土)11:31:39No.1346004264そうだねx2
>違法採掘による環境汚染に関しては流石に他人事でいいだろ
>そこまで責任取る必要ねえわ
がんばってカカオ作るよりそっちのが儲かるような搾取体制敷いた先進国の責任も重大だからな
21925/08/23(土)11:31:43No.1346004286そうだねx1
円安もあるからねってだけで何でレス削除までdelしてんだ?
22025/08/23(土)11:33:08No.1346004679+
土地を金堀業者より高く買えば良いだけの話でそれしてないからただカバーストーリー作ってるだけではと思っちゃう
22125/08/23(土)11:34:01No.1346004891+
上にもあるがちゃんと資本主義として動けば防げる話なんだよな
22225/08/23(土)11:34:19No.1346004971+
>土地を金堀業者より高く買えば良いだけの話でそれしてないからただカバーストーリー作ってるだけではと思っちゃう
陰謀論好きそう
22325/08/23(土)11:35:09No.1346005180+
量は減らさないでほしいから値段上げて頑張って
22425/08/23(土)11:36:05No.1346005404+
先進国は後進国を安く買い叩いてるから今の生活できてるんだよな
22525/08/23(土)11:36:09No.1346005419そうだねx2
菓子なんて嗜好品なんだし別によくね
控えるようなれば健康にもいいぞ
22625/08/23(土)11:36:13No.1346005444+
カカオ高騰によるカカオの代用原料開発が各国で進んでるの面白い
22725/08/23(土)11:38:27No.1346006053+
>SDGsで掲げてる貧困から救ってやらないからこうなったんだろ!?
>結局チョコが高騰して現地の環境汚染されてても他人事なのが今
そりゃ貧困を直接救うなんて大金が無いとできないし
やれと言うだけで実際問題誰も自腹だけ切ってやれないだろうから
どうやればうまいやり方があるだろうってルールから考える必要があるんだよ
民間でやれば資本家の金を国がやれば税金を使うわけだから納得が必要だ
22825/08/23(土)11:40:55No.1346006768+
>日本も高度経済成長期は環境保護?知るか!みたいなことしてたからできたのもあるのに今の後進国が発展したい!っていい出したときはSDGs守りつつ頑張ってねは無茶がすぎるよね
先進国が作った環境負荷軽減考慮された効率いい機械を買い与えるぜ!
22925/08/23(土)11:41:10No.1346006830そうだねx1
いくらでも代替の効くチョコレートよりは金の方が貴重ってのは思う
23025/08/23(土)11:43:23No.1346007466+
世界は有史以来経済協力と経済対立と戦争で作られているんだ
23125/08/23(土)11:45:23No.1346008071+
>先進国は後進国を安く買い叩いてるから今の生活できてるんだよな
それができなくなってるのが先進国で起きてるインフレの一因
ドルですら資源や食糧に対して価値落としまくり
23225/08/23(土)11:49:48No.1346009407+
>いくらでも代替の効くチョコレートよりは金の方が貴重ってのは思う
一時期のバニラは銀の価格超えてたぜ
不作と投機マネーが集まれば金を超える可能性も0じゃない

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