これからの主人公は悟飯だぜみたいなブウ編OPが泣ける

コイツどれだけ潜在能力あるんだよ

才能はあるけど性格が向いてないやつ

スーパーヒーローはもう完全にトレーニングから離れてたのにビーストあの強さだもん
才能に溢れすぎてる

穏やかに過ごした分だけ伸びしろが溜まってくんだろう

性格と言うか本人がこっちの方面にやる気が無さすぎるのが問題のような気が

戦いが大好きで弱い方が悲惨だから戦いが嫌いな方で良かったと思う

悟飯ちゃん潜在パワーがすごいけど戦闘センスはないと思うんだよ

むしろこいつより悟天トランクスの方があてはまるような
あっち対決ごっこしてるだけでセルゲームのベジータトランクスくらいの力になってるんだぜ

原作ラストでも念願の学者になれたんだ
こんな立派なやつはいねえぜ！

>悟飯ちゃん潜在パワーがすごいけど戦闘センスはないと思うんだよ
パワーでごり押しばかりだから格闘武術センスとか戦闘経験値の勘とかは二人には劣るね正直

結局キレないと本気出せないのがずっと続いたのが残念

トランクスはベジータの重力トレーニングルームで鍛えてなかったっけ？

クソ強いくせに頭もいいとかどうなってんだよ

>あっち対決ごっこしてるだけでセルゲームのベジータトランクスくらいの力になってるんだぜ
あいつらの対決ごっこは絶対普通じゃない…
150倍重力ルームに超にならずに入るし…

親父の少年時代よりイケメンに見える

まあオヤジ共はそのセンスを実戦と特訓で身につけたものではあるし
悟飯ちゃんそのどっちもほとんどやらねぇからな

悟空も地頭は良いからそこも似たんじゃないか

セル倒して主人公交代したと思ったけど中々難しかった

成長の時期に格上戦ばかりやらされて経験がないのはそう

本質的に優しすぎるせいで全力出せない子だからな

>トランクスはベジータの重力トレーニングルームで鍛えてなかったっけ？
トレーニングをそろそろしてもいい年齢だからってあの年に鍛え始めたばかりのはず

ベジータと仲良いのちょっと好き

ベジータ悟空が根本的に気に食わないだけでなんだかんだ生き残りの同胞には割と好意的ではあるからな…

無いのは美的センスだけだろ

初手ラディッツで次がナッパでその次もうフリーザ編とか
そりゃ戦い嫌いになるわって戦いしかない

格上としか戦わせてもらえない

悟空やピッコロが甘い分ベジータがたまに小言言わないと体が鈍るからな

青年悟飯ちゃんは偽乳特戦隊がトラウマになっちまったんだ！

はっはっはっ
何を言い出すかと思えば

この時期を一気にバッサリ飛ばしたのはなぜなんだ…

>この時期を一気にバッサリ飛ばしたのはなぜなんだ…
ハイスクール編やりたかっただけ

せめてセルと同格程度のダーブラぐらいはあっさり倒さないと後ろでベジータさんがイライラしてるぞ

>悟空やピッコロが甘い分ベジータがたまに小言言わないと体が鈍るからな
ピッコロも小言は言うぞ
娘の送り迎えはしてくれる

戦わなくていいほうが強くて戦わないといけないほうが弱くなる

>ベジータと仲良いのちょっと好き
セル編の最後の方のすまない悟飯好き

ライバルいなかったのが最大の欠点だと思う

ハーフは才能すごいけど性格は純粋サイヤ人のほうが戦い向きなのは絶妙だと思う

鳥さはアメコミ好きだからスーパーヒーローが正体隠して学校生活モノ書きたかったんだ
ジャンプ読者にはそれが退屈だっただけで…

>ライバルいなかったのが最大の欠点だと思う
フッフッフッ…

パンちゃんは変身できないけど性格はサイヤ人向きだな

20を超えたらただの人って奴

戦闘民族ではあるが戦闘が好きではないからしょうがない

悟飯とベジータとクリリンはお互いの信頼感カンストしてると思う

スーパーヒーローでピッコロさんに久しぶりに着させられた重い服ももらった瞬間はふらついてたのに次画面に映った時はその格好で平然と研究進めてるからな悟飯ちゃん

>20を超えたらただの人って奴
ただの人が潜在能力解放されたら環境トップに躍り出るのは怖すぎだろ

フリーザに一瞬で殺されたあたりが底かな

ただセル編でちゃんと鍛えてるからやっぱどこかで一回鍛えないと未来悟飯ルートなんだろうな

頭はいいけど頭脳戦やらない人

性格が向いてないし本人も基本的にそれでいいと思ってるのにちょっとしたきっかけでトップに並んでくる程度の才能

>性格が向いてないし本人も基本的にそれでいいと思ってるのにちょっとしたきっかけでトップに並んでくる程度の才能
育成がものすごく難しいけど上手く出来れば強いピーキーなやつだな…

>頭はいいけど頭脳戦やらない人
戦闘中の閃きみたいなのは明確に少ないよな
その辺はそれこそクリリンとかの方が戦闘力劣る分しっかり工夫してくる

>フリーザに一瞬で殺されたあたりが底かな
ビルス来訪時からたった1年サボっただけでアルティメットに変身できなくなりました！は本当にひどい
けどこいつ基本戦闘中の覚醒とか儀式パワーアップばかりで
修行で会得した力じゃないから力を維持するためトレーニング続けるかちゃんと任意で変身できるようにしなきゃダメってのは
ずっと一貫してたなって

超2もこいつ感情昂らないと変身できなかったからなぁ…

ちょっと修業したら鈍った状態からブルーレベルには戻る

だって覚醒したらごり押せるもん…

天才なんだけど戦闘の組み立て方は誰よりもサイヤ人してると思う
悟空さとかは煽りも戦術に組み込んだり結構クレバーな感じ

>性格と言うか本人がこっちの方面にやる気が無さすぎるのが問題のような気が
悟空が戦闘能力伸ばす方向だと思いがちだけど瞬間移動とか記憶読み取りとか神様に師事してるせいかそっちのツリーもあるのよね
悟飯ちゃんの方がよほど脳筋という

キレると強くなるから周りが怒らせようとする悟飯
すぐキレるから周りが抑えようとするブロリー

ゴリ押しパワータイプに落ち着いたの笑ったけど
スレ画の時点でそういうスタイルだったわ

>だって覚醒したらごり押せるもん…
そしてゴテンクス吸収ブウみたいに力を上回る相手との場合は何の抵抗もできずサンドバッグになる

悟飯ビーストに目覚めた時が27歳で
悟空はその年齢だと人造人間編でヤードラット星から帰ってきたくらいだ

悟空は子供の頃から武道家としての技術磨いてそれを使って戦う機会多かったけど悟飯はそうでもないしな

魔貫光殺砲覚えた辺り気のコントロールは充分じゃね？
戦闘センスは知らん

>格上としか戦わせてもらえない
悟空のような冒険でのワクワク感とか味わえないまま義務と責任で駆け抜けてったから…

>ただセル編でちゃんと鍛えてるからやっぱどこかで一回鍛えないと未来悟飯ルートなんだろうな
というより穏やかじゃないとダメなんだろう
未来悟飯は自分しか残ってないわ人造人間は暴れてるわで常に気張り詰めてるしで
まともに修行相手になるトランクスもやっと育ってきたかなってところで死んじゃうし

ダーブラ戦で率先して戦いたがってるのお前この数年で何があったんだよってなった

やっぱすげえぜ亀仙流！

ナッパの頃は地球人とサイヤ人の混血が超サイヤ人と思われていた
王子の血を引くトランクスはやばすぎる

>ダーブラ戦で率先して戦いたがってるのお前この数年で何があったんだよってなった
ゲーム感覚なのはアレだけどピッコロとクリリンを石化させた相手だし…

>ダーブラ戦で率先して戦いたがってるのお前この数年で何があったんだよってなった
グレートサイヤマン楽しんでやってたのとビーデルさんをスポポビッチされた直後でずっと気が立ってるんだ

>ダーブラ戦で率先して戦いたがってるのお前この数年で何があったんだよってなった
だってスポポビッチにビーデルを公開陵辱されてるしそいつらの仲間というか親玉ポジだもの
殺しとかないと…

全力の出し方分からないの個人的に共感してる

>ダーブラ戦で率先して戦いたがってるのお前この数年で何があったんだよってなった
戦うの嫌だ殺すの嫌だと思ってていざブチ切れて嬲ってたら親父死んだんだから多少は思うところあったんだろうし
何よりビーデルをスポポビッチにスポポビッチされた直後だぞ

怒りとかじゃなくて遊び感覚で名乗り出てたのは何故！？ってなった

結果的に力を出せなかったせいでダーブラ戦は舐めプして苦戦した男

>無いのは美的センスだけだろ
グレートサイヤマンはブルマもダサいとは思ってなさそうなんだよな…

アルティメットがスーパーサイヤ人にならずに強くなったはずなのに
変身扱いでなれなくなるっていうのがずっと不思議

戦いが好きじゃないのにこの言われよう

>怒りとかじゃなくて遊び感覚で名乗り出てたのは何故！？ってなった
ビーデル完治
ぼこぼこにしたやつがなんか勝手に死んだ
ピッコロ石化が怒りの燃料にならない状況
その結果超サイヤ人のままダーブラと戦って苦戦する始末

>結果的に力を出せなかったせいでダーブラ戦は舐めプして苦戦した男
本来ならビーデルさんボコボコの時点でブチギレる流れだったけど理性で抑えちゃったのもある
それだけ大人になったとも言えるんだが

セルの時もそうだけど本当にぶちのめさなければいけないと思った相手と戦うのは苦手じゃないんだよコイツ

>アルティメットがスーパーサイヤ人にならずに強くなったはずなのに
>変身扱いでなれなくなるっていうのがずっと不思議
アルティメットになるときに超サイヤ人になるのと同じ要領って言われてたから変身扱いでも間違ってはない気はする

ベジータが悟飯が苦戦してるの見てイライラしてるのすき

ブルマは機能性が担保出来たらデザインはわりとどうでも良さそうなフシがある

バビディのとこではなんかゲームみたいっすね！くらいのノリで戦ってたから悟飯もお年頃なんだ

>ダーブラ戦で率先して戦いたがってるのお前この数年で何があったんだよってなった
仕方ないだろ思春期だし…

>アルティメットがスーパーサイヤ人にならずに強くなったはずなのに
>変身扱いでなれなくなるっていうのがずっと不思議
厳しい修行の末会得したわけじゃなく強制的に引き出した力だから
超2覚醒の時以上に肉体を常に全盛期まで維持しないとなれなくなるのは当たり前の話だと思う

ピッコロさんボコボコにされてプッツーンしてビーストになるのはとても良かった…

解放した自分自身の力とはいえ授かったようなもんだし
そりゃ修行でちゃんとモノにしないと使えなくなるわ

混血の方が強いのかなサイヤ人…

超で鍛え直したアルティメットがブルー級になってるのは何かもう別の形態だろとは思う

ガンマに対して悟飯はアルティメットでも殴り合いをしてたのに対して
オレコロさんはガンマのパンチを食らってもノーダメで
ワンパンでガンマを沈めてたからアルティメットよりオレコロさんの方が強いのか

トータルでみても修行期間すごい少ないよね

ちょっとピッコロさんとの絆が図太過ぎる…

登場人物たちで一番年齢近いしなピッコロさん
3歳か4歳ぐらいしか年齢差ない

初登場時からこいつがちゃんと戦士として成長したら最強になるって設計でお出しされてるけど
もったいぶりすぎて結局悟空が美味しい所持って行くことになって
最後まで上手く扱いきれないままだった印象

>ガンマに対して悟飯はアルティメットでも殴り合いをしてたのに対して
>オレコロさんはガンマのパンチを食らってもノーダメで
>ワンパンでガンマを沈めてたからアルティメットよりオレコロさんの方が強いのか
そりゃオレコロは原作者がようやく悟空ベジータに比肩したって認めた形態だから明確にブルークラスよ

>超で鍛え直したアルティメットがブルー級になってるのは何かもう別の形態だろとは思う
いいだろ…？原作最強(合体・吸収系除く)だぜ…？

まあでも今の地球には悟空とかベジータとかピッコロとか色々居るしそんなに戦わなくて良いと思う
仕事とかパンの面倒見るとか色々忙しいし悟飯

ダーブラとブウ編ベジータって言うほど実力差なさそうだけどどうなんだろ
少年悟飯を上回る悟空に魔人にならないと追いつけなかったし
ダーブラはセルより強いって評価だし

>仕事とか
うん
>パンの面倒見るとか色々忙しいし悟飯
夫婦そろってピッコロさんに丸投げじゃねえか

地球だけ見ればそれこそ悟空のお陰でもう戦士って時代ではなくなってきたんだけど宇宙がろくでもないからな…

混血が強いというのは悟天トランクス見ると間違いではないんだろうけど
悟飯に関しては混血云々じゃなくてブロリーと同カテゴリの突然変異に分類したほうが良い気がしてくる

>ダーブラはセルより強いって評価だし
普通の完全体のな

>ハーフは才能すごいけど性格は純粋サイヤ人のほうが戦い向きなのは絶妙だと思う
絶妙とは言ってもそれでブウ編の悟飯は上手くいかなかったからなぁ

悟飯！おめえの成長曲線なんかおかしくねえか！？

スーパーヒーローで昆虫というか生物学者？だったのはしっくり来た

>超で鍛え直したアルティメットがブルー級になってるのは何かもう別の形態だろとは思う
元々のアルティメットが完全に実力発揮してるかと言うと…だから
再度なれるようになるだけでそのラインでもいいのでは

基本的に優しくて戦いが嫌いで力を開放するのはキレた時だからクレバーに立ち回ったりテクニカルに戦うタイプではないな

>>仕事とか
>うん
>>パンの面倒見るとか色々忙しいし悟飯
>夫婦そろってピッコロさんに丸投げじゃねえか
昼間は仕事してるだけで夜はちゃんと家族の時間取ってるの無視してるの貼られたコマでしか語らない「」らしいね

>>ダーブラはセルより強いって評価だし
>普通の完全体のな
じゃあパーフェクトセルより弱い可能性あるんかダーブラ

>夫婦そろってピッコロさんに丸投げじゃねえか
しょうがねえだろどう考えてもヒマな悟空じいさんが孫の面倒見ねえんだから

ピッコロさんはセル編の時から特にパワーアップも無く
ずっとそのままだったのが長かったからな…

>>>ダーブラはセルより強いって評価だし
>>普通の完全体のな
>じゃあパーフェクトセルより弱い可能性あるんかダーブラ
というか悟飯が超サイヤ人超えたレベルで戦ってなかった時点で明確にパーフェクトよりは弱い

なんなんだよビーストって

魔人ブウ復活前からほんとに主役交代する気あるのかみたいな活躍なんだよな
でもハイスクール編で見切りつけてたとしたらそれはそれで早すぎる

>しょうがねえだろどう考えてもヒマな悟空じいさんが孫の面倒見ねえんだから
悟空も農作業やっててトラックで卸に行ったりしてるから暇じゃねえんだ

フリーザ編見返すと最初はリクームに首蹴られてﾋﾟｸﾋﾟｸ…してた悟飯が
気付いたら第三形態フリーザもビビるくらい強くなってんの怖いわ

ピッコロさんというかナメック星人は飯を食わなくても日光と水さえあればいいんだっけ

ながらく潜在能力はあるけど…って不遇な扱いだったから一線に戻ったのは良いと思う

真面目に昼働いてるのを丸投げ扱いって子育てしたことないんか…

働いてなくて面倒見が良くて信頼してるピッコロがあまりにもピッタリすぎて…

>昼間は仕事してるだけで夜はちゃんと家族の時間取ってるの無視してるの貼られたコマでしか語らない「」らしいね
別にそんな描写ないけど二次創作の話？

アルティメットはブルー並みの敵には普通に負けてるからブルークラスは無いよ

>>昼間は仕事してるだけで夜はちゃんと家族の時間取ってるの無視してるの貼られたコマでしか語らない「」らしいね
>別にそんな描写ないけど二次創作の話？
超見ろよ

>なんなんだよビーストって
サイヤ人の野生の力（ブロリーの大猿の力とは違う）
なんなんだとビーストって

>超見ろよ
見たけどないが…

引き出しても引き出しても潜在能力が湧いてくる

>真面目に昼働いてるのを丸投げ扱いって子育てしたことないんか…
それでも子供の送迎する暇くらい作れよって話でさ
ピッコロさんにしても送迎舞空術使ってひとっとびするんだから大した時間はかからんだろ悟飯なら

>アルティメットはブルー並みの敵には普通に負けてるからブルークラスは無いよ
超ヒーローでブルーと同等と評価したガンマに終始優勢だったじゃん

今考えるとなんで未来悟飯はあんな微妙な強さなんだ…

>悟飯！おめえの成長曲線なんかおかしくねえか！？
曲線というか山形のギッザギザの線だと思う
ピンポイントでアホ伸びる

>>真面目に昼働いてるのを丸投げ扱いって子育てしたことないんか…
>それでも子供の送迎する暇くらい作れよって話でさ
>ピッコロさんにしても送迎舞空術使ってひとっとびするんだから大した時間はかからんだろ悟飯なら
無職のナメクジにはわからんだろうが仕事に集中してる時にそんな気軽に抜けられるもんじゃないだろ

>超ヒーローでブルーと同等と評価したガンマに終始優勢だったじゃん
そんな評価はしてない
悟空ベジータクラスかもしれんってだけでブルーとは言ってない
そしてオレコロはガンマ2号を圧倒して悟空ベジータと明確に並んだと原作者が言っている
つまりガンマはブルークラスではないってことだ

>>超見ろよ
>見たけどないが…
あるよ

>>アルティメットはブルー並みの敵には普通に負けてるからブルークラスは無いよ
>超ヒーローでブルーと同等と評価したガンマに終始優勢だったじゃん
悟空とベジータに匹敵するかもって話しかされてないし
実際に匹敵してるのは鳥山発言でオレンジピッコロの方だよ

悟飯ちゃんの仕事は絶対に途中で抜けられる仕事だろ

>今考えるとなんで未来悟飯はあんな微妙な強さなんだ…
素地がないからだろう
修行相手もトランクスに稽古つけるくらいしか出来てないし

>今考えるとなんで未来悟飯はあんな微妙な強さなんだ…
人造人間編での経験を踏まえると一人で鍛えるには下地が足りなかった

まあブルークラスは無いにしてもアルティメットでゴッドくらいの強さは確実にあるし
十分すぎるくらい潜在能力解放されてる
おい…なんで更に底に潜在能力が眠ってる…

ただただ口汚いだけの「」がおるな

>悟飯ちゃんの仕事は絶対に途中で抜けられる仕事だろ
研究職舐めすぎだろ

精神と時の部屋で修業する以前の悟飯ってピッコロに拉致されて
サバイバル生活してたくらいしか無いからな…

ブウ編のベジータ今は俺のほうが強い最もこいつにきっかけがあればわからんがな…発言とか悟飯がダーブラに苦戦してるところみてイライラしてるところとか悟飯に脳焼かれすぎててわらう

>別にそんな描写ないけど二次創作の話？
やっぱり観ずに語ってたのか

優勢だと油断して傲慢になるのが本当に戦闘向いて無いと思う

>>悟飯ちゃんの仕事は絶対に途中で抜けられる仕事だろ
>研究職舐めすぎだろ
研究職だからアシスタントくらいつけてない悟飯のが舐めてるというか

悟飯はピッコロさん相手だと無限に甘えるんだ

少なくとも超の悟飯はピッコロさんも一緒に家族全員で夕食の時間は集まってる設定だから夜の時間丸投げってことは絶対にないぞ

悟飯ちゃんが「昼間は仕事で忙しいけど夜にはなるべく時間をとってパンと遊ぶようにしてるんです」って超で言ってるシーンとかあった覚えがないけど何話？

トランクスの予言が無いと6→9歳の期間が完全に勉強漬けになってるだろうから基礎が育たないまま皆死んでしまう

そもそも仕事熱中しすぎて子供の事を疎かにしてる事を指摘されてる以上
仕事が忙しいから仕方ないとかそういうレベルじゃないのは明らかだろう

>そもそも仕事熱中しすぎて子供の事を疎かにしてる事を指摘されてる以上
>仕事が忙しいから仕方ないとかそういうレベルじゃないのは明らかだろう
それでやることが誘拐か？

>少なくとも超の悟飯はピッコロさんも一緒に家族全員で夕食の時間は集まってる設定だから夜の時間丸投げってことは絶対にないぞ
それフリーザ映画の時のパンちゃん生まれたばっかの頃の話？

頭良い割にはあんまりクレバーな戦い方しないよな…とは思う

>>>悟飯ちゃんの仕事は絶対に途中で抜けられる仕事だろ
>>研究職舐めすぎだろ
>研究職だからアシスタントくらいつけてない悟飯のが舐めてるというか
アシスタント一人でドラゴンボール描いてた鳥山明は週刊連載を舐めてた…？

えっ？はっはっはっ！何を言い出すかと思えば……え……！？おい孫悟空！貴様は戦うのが嫌な息子に無理やり戦わせるのか！？

>それでやることが誘拐か？
とにかく何か反論したいという意志だけは伝わってくる

仕事してるけど夜の時間は家族に使いますは当たり前の話だし
問題は研究没頭しすぎて送迎ピッコロさんに丸投げしてる上
ピッコロさんが少しでも変装したらそれだけで正体に気づかず
気で判別もできない程度に落ちぶれてることなんで

作中でも働かないやつの方がおかしいって言ってるのに無職の言い分聞いてどうする

>頭良い割にはあんまりクレバーな戦い方しないよな…とは思う
鳥山はそもそもクレバーな戦いさせなかったけどTV版の超はそういう戦いさせるつもりだった
でもよくある製作者が頭良くないからクレバーな戦い方させられないっていう感じになってた

>>なんなんだよビーストって
>サイヤ人の野生の力（ブロリーの大猿の力とは違う）
>なんなんだとビーストって
ナメック星人が魔界由来の魔族ツリーに入ってるからピッコロさん師事とか最長老からの能力開花あるし魔族方面進化したのかと

>>それでやることが誘拐か？
>とにかく何か反論したいという意志だけは伝わってくる
一方的に俺の言い分だけ黙って聞けって態度取るなら壁と話してね

>頭良い割にはあんまりクレバーな戦い方しないよな…とは思う
基本的にパワーゴリ押し
パワー有り過ぎるのとか基礎が急拵えだったとかの事情は有るんだろうけど

>鳥山はそもそもクレバーな戦いさせなかったけどTV版の超はそういう戦いさせるつもりだった
>でもよくある製作者が頭良くないからクレバーな戦い方させられないっていう感じになってた
言い方！

悟飯ちゃんは身体能力的な才能はピカ一だけど戦闘センス自体はベジータ悟空より劣るイメージ

油断して悟空が死んだセル編とか
鈍ってたり吸収されたブウ編とか
鈍っててずっと微妙だった超とか
なんか作者から嫌われてたのってくらい扱いがイマイチ

悟飯が悟空に比べて足りないのは戦闘っていうか修行のセンスの方じゃないか
超サイヤ人をならす発想は悟飯一人じゃ絶対出ないだろうし

超になってからはその身体能力的な才能持ってるフリーザブウ17号悟飯みたいな連中が軒並みちょっと修行したら頑張って修行してた人ら簡単に追いつくよねって感じになってて世知辛い

>悟飯が悟空に比べて足りないのは戦闘っていうか修行のセンスの方じゃないか
>超サイヤ人をならす発想は悟飯一人じゃ絶対出ないだろうし
ベジータ言われてるぞ

>悟飯が悟空に比べて足りないのは戦闘っていうか修行のセンスの方じゃないか
>超サイヤ人をならす発想は悟飯一人じゃ絶対出ないだろうし
そこはベジータも大概

>>>それでやることが誘拐か？
>>とにかく何か反論したいという意志だけは伝わってくる
>一方的に俺の言い分だけ黙って聞けって態度取るなら壁と話してね
ちなみに大元のレスした自分の言い分を伝えるなら
なんかよくわからんレス返されて返事すんのも面倒だから放置してたら
なんかよくわからん横槍同士で喧嘩が始まってて困惑してるだ

フリーザは文字通り突然変異だから目標を決めてトレーニングするようになって手がつけられないからな…

気弱な坊ちゃんだけど潜在能力は高いってロマンが売りだったけど超2覚醒で花開いたのがピークでどんどんオーラ無くなったな

悟空さが修行のセンスありすぎる
まぁ亀仙人のじっちゃんから吸ったんだろうけど

>結局キレないと本気出せないのがずっと続いたのが残念
アルティメットに初めてなった時ピッコロさんが甘さが消えているって評していたからそこの弱点は消えていたと思ったんですよ

ベジータは無職でずっと高重力装置で修業し続けてたという一番地味な訓練だよな…

キレたら実は一番強いって子供キャラじゃないとイマイチな設定だから…

>>悟飯が悟空に比べて足りないのは戦闘っていうか修行のセンスの方じゃないか
>>超サイヤ人をならす発想は悟飯一人じゃ絶対出ないだろうし
>ベジータ言われてるぞ
ベジータはジレンの強さの秘密に気づけたから

超の悟飯ちゃんは力取り戻してから力の大会終わるまではめっちゃ安定して準最強ポジションの強さ見せてるよ
SHの頃にはまた一々怒らせないといけなくなるけど

センスや技量が低めって言われても弱めに描写される漫画版ですら身勝手にビーストで普通に届くくらい出力高いしなあ…
あそこまでパワー振りだとそっちに系統した方がとりあえず強いだろ

>悟空さが修行のセンスありすぎる
>まぁ亀仙人のじっちゃんから吸ったんだろうけど
まぁSHだと瞑想とかバカにしだしてたけど

超だと逆に悟空さが昔自分で言った修行方法忘れてる…

悟空さはセル編までの時点でも亀仙人カリン様神様ポポ界王様って色んな人に師事してるからものの考え方が柔軟なのが強いよね
超の漫画で今までの師匠が皆心の在り方を説いてたのが身勝手に繋がる所凄い好き

ビーストになるくらいキレろ

Fの推定超2以下のクソ雑魚にボコボコにされてる悟飯は見たくなかった

悟空＞（超化を慣らす発想の壁）＞ベジータ＞悟飯＞（ムキンクスの壁）＞トランクス（未来）
センスに関してはこんな感じだろ

子供の頃から親になってからも一貫してお父さんが居れば安心だみたいに思ってるとこあるし

>Fの推定超2以下のクソ雑魚にボコボコにされてる悟飯は見たくなかった
弱体化にしても酷すぎたよなあそこ

雑なインフレでボスですらないダーブラが超2と互角かそれ以上とか嫌だからサボりすぎて弱体化してましたってフォローあったのは良かった

>雑なインフレでボスですらないダーブラが超2と互角かそれ以上とか嫌だからサボりすぎて弱体化してましたってフォローあったのは良かった
ダーブラは思ったより強いって悟空たちにも言われてるから猛者であることは変わらんぞ
悟空なら余裕持って倒せるだろうけど

>雑なインフレでボスですらないダーブラが超2と互角かそれ以上とか嫌だからサボりすぎて弱体化してましたってフォローあったのは良かった
仮にも暗黒魔界で最強なのに超2と互角で文句言われるダーブラに悲しい過去…

ダーブラも相当強い設定なんだけどなんか噛ませ前座感がね…

ぶっちゃけブウ編でも最強格だから弱い印象は無かったわ
多分GTやら超やらが悪い

セルと同じくらいの強さ（最低超2レベル）→思ったよりずっと強い（けど本来の超2悟飯なら倒せるレベル）
だから超2のPセルと超2悟飯でかなり差あるんだよな

>ぶっちゃけブウ編でも最強格だから弱い印象は無かったわ
アルティメットは普通にめちゃくちゃ強い
それを維持するためのトレーニングサボったから使えなくなるのがダメなだけで

超以前の特殊能力持ちはなんかあまり扱い良くないよな…

魔界と暗黒魔界と大魔界があるんだよなドラゴンボール

悟飯ちゃん身内にちょっかい出すと悟空とベジータより遥かにブチギレるから怖い

>セルと同じくらいの強さ（最低超2レベル）→思ったよりずっと強い（けど本来の超2悟飯なら倒せるレベル）
>だから超2のPセルと超2悟飯でかなり差あるんだよな
まず超2レベルのセルってのが間違ってるんだよな
悟空は直接対峙せずずっと遠くの気を観測するだけでしかないんで
そんな強い相手だとそもそも悟飯一撃で消し炭になってる

界王神！！とか規模がでっかくなってる中に暗黒魔界の王みたいなこと言われてもどうなんだろう…ってなる

>>セルと同じくらいの強さ（最低超2レベル）→思ったよりずっと強い（けど本来の超2悟飯なら倒せるレベル）
>>だから超2のPセルと超2悟飯でかなり差あるんだよな
>まず超2レベルのセルってのが間違ってるんだよな
>悟空は直接対峙せずずっと遠くの気を観測するだけでしかないんで
>そんな強い相手だとそもそも悟飯一撃で消し炭になってる
そもそも悟飯が同じ超2でも更に強いだけでは
ベジータ庇って負傷して気の大半削られた上でまだセルと押し合う余力あるし

fu5440110.jpg[見る]
直接戦った悟飯が攻撃食らって大ダメージ受けてこういうくらいだから
それよりずっと強いなら魔人ブウ復活するエネルギー溜まるわ

>界王神！！とか規模がでっかくなってる中に暗黒魔界の王みたいなこと言われてもどうなんだろう…ってなる
規模デカくなっても良いけど破壊神とか天使みたいなやつ滅茶苦茶強い設定にはすべきじゃなかったな…ってなる

>そもそも悟飯が同じ超2でも更に強いだけでは
>ベジータ庇って負傷して気の大半削られた上でまだセルと押し合う余力あるし
逆だ
余力一切残さずに注ぎ込んだからかろうじてそうなってるだけ
だから何とか倒した後変身する力もなくなって倒れこんでるわけで

>>そもそも悟飯が同じ超2でも更に強いだけでは
>>ベジータ庇って負傷して気の大半削られた上でまだセルと押し合う余力あるし
>逆だ
>余力一切残さずに注ぎ込んだからかろうじてそうなってるだけ
>だから何とか倒した後変身する力もなくなって倒れこんでるわけで
どっちにしろ青年超2悟飯と互角だから超2クラスの強さなのは確定だぞ

>魔界と暗黒魔界と大魔界があるんだよなドラゴンボール
ダイマだと統一されてただろ

>逆だ
>余力一切残さずに注ぎ込んだからかろうじてそうなってるだけ
>だから何とか倒した後変身する力もなくなって倒れこんでるわけで
？

昔の超2悟飯ちゃんがぶっちぎりで強すぎたのもまた分かりづらい要因なんだよな
ブウ編の悟空ベジータはあのランクまで強くなったんだっけ？

やたら出番があってパワーアップしていくフリーザに比べて何も無いセル…

>逆だ
>余力一切残さずに注ぎ込んだからかろうじてそうなってるだけ
>だから何とか倒した後変身する力もなくなって倒れこんでるわけで
引用したレスと君のレスは逆ではなくない？
言ってること同じだよ

悟空が正確にセルの強さ指標にできるの自分が直接戦った形態のだから
復活セルはあの時の悟飯を追い詰めてる時点で大したことないってベジータが断言できるレベルの強さじゃないわ

余力残さずにっていうけど全力出して勝てるならそれは本人の実力では？

>やたら出番があってパワーアップしていくフリーザに比べて何も無いセル…
所詮ただのコンピューターに与えられた存在意義をこなして遊んでるだからな…

>引用したレスと君のレスは逆ではなくない？
>言ってること同じだよ
拮抗できる余力を残していたから圧倒的に強いじゃなく
余力一切残さずあの一撃に全部注ぎ込んだから拮抗できたは全然意味が違う

>ブウ編の悟空ベジータはあのランクまで強くなったんだっけ？
ブウ復活のエネルギーにされた悟空とベジータの戦いで
悟空の超2にあの時の悟飯より強いってベジータが言ってなかったっけ

>どっちにしろ青年超2悟飯と互角だから超2クラスの強さなのは確定だぞ
あれ超2じゃねえよ

>>どっちにしろ青年超2悟飯と互角だから超2クラスの強さなのは確定だぞ
>あれ超2じゃねえよ
2だよ

>>引用したレスと君のレスは逆ではなくない？
>>言ってること同じだよ
>拮抗できる余力を残していたから圧倒的に強いじゃなく
>余力一切残さずあの一撃に全部注ぎ込んだから拮抗できたは全然意味が違う
それまでも押し合いはちゃんとしてるから
余力残してないは違うぞ

ダーブラ戦でもブウ戦でも悟飯は超2になってない
なんで苦戦したしブウにはあっさり撃退された

超２か超かはたぶん鳥山が超２の存在を忘れてるから超２扱いでいいと思う

ピッコロに誘拐されて行方不明になるわナメック星で殺されかけるはセルゲームで最年少なのに地球の命運を託されるはチチが過保護モンスターになるべくしてなったとしか言えないんだよな…

悟飯ちゃんは戦わない選択肢があったほうがいいと最近は思うようになった
下手に戦わせてキレたらやばいわこいつ

超2の髪型してるから超2だよ悟飯ちゃん

ドラゴンボールはあんま才能に関係なく
「俺こういう人生送るから」でわりと離脱するの好き

ブウ編の悟空の超２はセル編の悟飯以上のパワーだってベジータが認めてた
だから勝てないと内心で分かってしまったのだが

>悟空の超2にあの時の悟飯より強いってベジータが言ってなかったっけ
マジか
やっぱり覚えてないもんだな…今度読み返してみるか

ビーストはゲームだとどの種族もなれるぜ！
身勝手は技術だからわかるけどビーストもそうなんだ…

ピッコロさんがビビりまくってたから強いのかと思ったら
全く戦力にならなかった界王神様

>ピッコロさんがビビりまくってたから強いのかと思ったら
>全く戦力にならなかった界王神様
あの頃のピッコロさんよりは強いよ

ベジータは魔人になる前から超2にはなれたんかなぁ

>ピッコロさんがビビりまくってたから強いのかと思ったら
>全く戦力にならなかった界王神様
フリーザ程度なら片手で倒せますよ（ニッコリ）

>ピッコロさんがビビりまくってたから強いのかと思ったら
>全く戦力にならなかった界王神様
鈍ってるとはいえ超2悟飯押さえつけられるのは神コロレベルじゃどうにもならん位には強いよ
超3でも勝てない相手がボスとして出てくるだけで

>それまでも押し合いはちゃんとしてるから
>余力残してないは違うぞ
かめはめ波一発で変身が維持できなくなるほどに力を出し尽くしているのが余力を残さなかったって話で
余力を残して撃っているセルや完全体セルにカウンターした時の悟飯のとは全然出力も違うだろ

ブロリー映画2作目の悟飯は超2行ってたのか否か

原作内にある悟飯の修行経験描写って
ピッコロによるサバイバル・クリリンとのイメトレ・悟空との精神と時の部屋くらい？

ブウ編のこの辺ってよく戦闘力議論されがちだよな
界王神がプイプイにびびってるってことはこいつフリーザより強い疑惑とかダーブラのレベルはパーフェクトセルかただの完全体セルレベルかとか

>>それまでも押し合いはちゃんとしてるから
>>余力残してないは違うぞ
>かめはめ波一発で変身が維持できなくなるほどに力を出し尽くしているのが余力を残さなかったって話で
>余力を残して撃っているセルや完全体セルにカウンターした時の悟飯のとは全然出力も違うだろ
大幅に気を削られた状態で更に押し合いと最後のトドメできるほどの余力あるって話で
悟飯が余裕残そうとしない心の姿勢の話じゃないよ

>ベジータは魔人になる前から超2にはなれたんかなぁ
復活後はなってるからなれてたんだろう

かめはめ波出したあとすぐ気絶するなら余力がないって意見もわかるけど
出した後押し合いして悟空にお前はまだ地球のダメージかんげぇてるぞって言われて今だぁ！ってさらに強い押しでセル倒せるんだから余力あったでしょ

>ピッコロによるサバイバル・クリリンとのイメトレ・悟空との精神と時の部屋くらい？
あと悟天との組み手を入れるかってとこかな

>超２か超かはたぶん鳥山が超２の存在を忘れてるから超２扱いでいいと思う
キビトのときのぶちぎれとかヤコンで悟空がわざわざ超と超えた形態を分けて出してるしその説明は無理がありすぎるので通らん
fu5440154.jpg[見る]
その上でこの発言はダーブラとの戦闘で超えたレベルの形態にはなってないって自白したも同然だし

>ブロリー映画2作目の悟飯は超2行ってたのか否か
サイヤ人特有の瀕死ブーストはブロリーにも適用されてるだろうし
超1第四段階の悟空がまともに敵わなかったブロリーがさらに強化されてるとなると悟飯もあの時超2で戦ってたんじゃないかと思う
ただ超2のスパークがないんだよな…

こいつの人生考えたらそりゃ戦い嫌いになるわ

>>超２か超かはたぶん鳥山が超２の存在を忘れてるから超２扱いでいいと思う
>キビトのときのぶちぎれとかヤコンで悟空がわざわざ超と超えた形態を分けて出してるしその説明は無理がありすぎるので通らん
>fu5440154.jpg[見る]
>その上でこの発言はダーブラとの戦闘で超えたレベルの形態にはなってないって自白したも同然だし
界王神相手にめっちゃ余裕持って超2になってるの忘れてる？

セルが完全体になったのもベジータの仕業だし
ブウが復活したのもベジータの仕業だし

>こいつの人生考えたらそりゃ戦い嫌いになるわ
親父
死にすぎ

まぁ戦い嫌いって言い出したのセル編のセルと戦う時くらいで他では普通に戦ってるけどね

天下一武道会でキビトの目の前で変身してた時は超２っぽかったのにダーブラ戦はバチバチしてないんだよな
力吸われて完全に戻らなかったか？

>大幅に気を削られた状態で更に押し合いと最後のトドメできるほどの余力あるって話で
>悟飯が余裕残そうとしない心の姿勢の話じゃないよ
本当に話通じないな…心の姿勢じゃなく完全体セルにカウンターしたときは消滅しきらない程度の出力だったけど
あの時は消滅させきるくらいエネルギー全部出し尽くしたから消滅させきれたって話で
あんなもの変身を解除せず連発できるような代物じゃあないって話だよ

父ソンゴクウ母父ギュウマオウはかなり良血

もういい加減ドラゴンボールの原作でキャラがこう言ってるんだから設定はこうだ！って断言するの止めた方が良いと思う
それで何回梯子外されてんだよ

>天下一武道会でキビトの目の前で変身してた時は超２っぽかったのにダーブラ戦はバチバチしてないんだよな
>力吸われて完全に戻らなかったか？
別にずっとバチバチ出てるわけじゃないよあれ

>界王神相手にめっちゃ余裕持って超2になってるの忘れてる？
そんなシーンは一度も見たことねえが
キビト相手のことでもあの時はスポポビッチの蛮行で気が高ぶってるからなってるだけで
画像のシーンだって直前にあの時みたいにキレれば行けるのはわかるけどあの時みたいにはできませんって悟飯が言ってるじゃねえか

>本当に話通じないな…心の姿勢じゃなく完全体セルにカウンターしたときは消滅しきらない程度の出力だったけど
>あの時は消滅させきるくらいエネルギー全部出し尽くしたから消滅させきれたって話で
>あんなもの変身を解除せず連発できるような代物じゃあないって話だよ
カウンターでかめはめ波撃った時はいたぶってやらなきゃって考えでやってたから本気じゃないでしょ

髪型が明確に変わる悟空の超2と違ってベジータや青年期悟飯の超2は髪型が変わらんからスパークの有無で判別するしかないし
そのスパークもたまにないので…

>>ブロリー映画2作目の悟飯は超2行ってたのか否か
>サイヤ人特有の瀕死ブーストはブロリーにも適用されてるだろうし
>超1第四段階の悟空がまともに敵わなかったブロリーがさらに強化されてるとなると悟飯もあの時超2で戦ってたんじゃないかと思う
>ただ超2のスパークがないんだよな…
ブロリー時空の悟飯は修行続けてる設定だから超2であるのは間違いないと思う

>本当に話通じないな…心の姿勢じゃなく完全体セルにカウンターしたときは消滅しきらない程度の出力だったけど
>あの時は消滅させきるくらいエネルギー全部出し尽くしたから消滅させきれたって話で
>あんなもの変身を解除せず連発できるような代物じゃあないって話だよ
気の大半を削られた上で長々とかめはめ波の押し合い出来て最後の1発撃てるってのが余力あるって話してんだよ？

いやぁDBは議論が熱くなりますなあ

そもそも超サイヤ人の1と2ってスパークの有無だけじゃなくて
オーラの形状そのものが全然違うから
ダーブラのときのオーラはどうみても1のオーラ

>本当に話通じないな…心の姿勢じゃなく完全体セルにカウンターしたときは消滅しきらない程度の出力だったけど
>あの時は消滅させきるくらいエネルギー全部出し尽くしたから消滅させきれたって話で
>あんなもの変身を解除せず連発できるような代物じゃあないって話だよ
話通じてないのは君だよ
最初からずっと気が大半無くなった後もセルとかめはめ波の応酬出来るほど余力あったよねって話しかしてない

平和になったのに修行ばっかしてる奴らの方が異常な気がする

>平和になったのに修行ばっかしてる奴らの方が異常な気がする
しょーがねーだろ戦闘種族なんだから〜

>平和になったのに修行ばっかしてる奴らの方が異常な気がする
でも急にヘド製人造人間とか湧いてくるからなあ

>平和になったのに修行ばっかしてる奴らの方が異常な気がする
おっさんたちの老後の趣味にとやかく言うない

>そんなシーンは一度も見たことねえが
>キビト相手のことでもあの時はスポポビッチの蛮行で気が高ぶってるからなってるだけで
>画像のシーンだって直前にあの時みたいにキレれば行けるのはわかるけどあの時みたいにはできませんって悟飯が言ってるじゃねえか
ああごめんキビト相手だな
キレないとそもそも全力出せませんよであってキレないと超2になれませんよって話じゃないぞ

全く関係ないけど青年期悟天の超サイヤ人の髪型が変わらないの地味にショック
もっと逆立って欲しい

ダーブラは流石にパーフェクトセルには負けるぐらいだと思ってる

必要がなくなっても鍛えるのが趣味なら鍛え続けるだろう

ただの完全体セルだとしてもそれにあの害悪特殊能力が混じるとなるとかなり厄介だよなダーブラ

ブルー二人がかりでもぼこぼにしてくるブロリーとか出てくるし…

悟空さも頭打ってなきゃあんな性格に育ってないくらいサイヤ人してるのに悟飯ちゃんときたら…

地球産ブロリーなのかい悟飯ちゃん

>ダーブラは流石にパーフェクトセルには負けるぐらいだと思ってる
セルには瀕死ブーストあるからなぁ
どこかの時点のセルは超えてるだろうけどどこかで抜かれるイメージだわダーブラ

>ダーブラは流石にパーフェクトセルには負けるぐらいだと思ってる
自爆前には勝てて自爆後と同格くらいのイメージ

超だと悟飯ちゃんとブロリーが似たタイプ扱いだっけ？

超ブロリーと悟飯出会っていい感じのライバルにならんかなー…

>キレないとそもそも全力出せませんよであってキレないと超2になれませんよって話じゃないぞ
悟飯に関しては別だ
悟空とベジータは修行で会得して任意でできるけど
悟飯はそれをせず修行もサボってるから激昂しないとなれない

再生力を特殊能力と引き換えた完全体セルくらいの強さなら一回倒すくらいはそんなに苦労しないはず

ギニュー特戦隊は確実に悟飯ちゃんに良くない影響を与えている

>悟飯に関しては別だ
>悟空とベジータは修行で会得して任意でできるけど
>悟飯はそれをせず修行もサボってるから激昂しないとなれない
悟飯は別って設定はないんだけどどこかにそういう資料集とかインタビューあるの？

平和なように見えても全王の意志一つで宇宙ごと消そうってまたなるかもしれんし…

>>キレないとそもそも全力出せませんよであってキレないと超2になれませんよって話じゃないぞ
>悟飯に関しては別だ
>悟空とベジータは修行で会得して任意でできるけど
>悟飯はそれをせず修行もサボってるから激昂しないとなれない
別にそんな言及作中に無いしキビト戦は激昂してないじゃん

サイヤ人が血統主義じゃなかったら宇宙統一出来てた例

超漫画だとビーストは修行して維持出来てる状態とかだった

というかキビト相手に激昂してたんならほぼ任意に2になれるじゃん

>というかキビト相手に激昂してたんならほぼ任意に2になれるじゃん
キビトは別に悟飯ちゃんに何もしてなかったしな

>というかキビト相手に激昂してたんならほぼ任意に2になれるじゃん
キビトには激昂してないけどスポポビッチに対する怒りがまだ残ってるのでなれてるってだけ
ブウの玉の前ではもうその怒り完全になくなってるのでなれなかった

>キビトには激昂してないけどスポポビッチに対する怒りがまだ残ってるのでなれてるってだけ
>ブウの玉の前ではもうその怒り完全になくなってるのでなれなかった
どんどんゴールポストずらすじゃん

未だセル編の悟飯ちゃんに脳を焼かれている

>>というかキビト相手に激昂してたんならほぼ任意に2になれるじゃん
>キビトには激昂してないけどスポポビッチに対する怒りがまだ残ってるのでなれてるってだけ
>ブウの玉の前ではもうその怒り完全になくなってるのでなれなかった
俺設定すぎる…

追い詰められた時の火事場力が売りでコンスタントに戦う主人公になるのは無理があったかな

だからキビトの時は超2になれたブウの時はなれなかったっていうのは鳥山がインタビューとかで語ったの？

>未だセル編の悟飯ちゃんに脳を焼かれている
あのベジータも自分より上と認めるイカれた爆発力

1番の敵であるはずのセルは超2になると完全に格下なんだよな

悟飯ちゃんが激しい怒りで目覚めるって一番伝承通りの超サイヤ人ぽいよね…後ブロリー

>別にそんな言及作中に無いしキビト戦は激昂してないじゃん
セル戦の時点で一旦通常状態に戻った後改めて変身しているので
変身方法自体は一度なったら習得出来るものと思われる
セル編→ブウ編での長いブランク有っても変身出来たのに
ブウ編→復活のFの短いブランクで出来なくなったの改めて意味分からんな

セル編って今語られる分には悟飯が活躍してて最高！って感じで言われるけど当時はどうだったんだろ？
その後の事考えるとやっぱ悟空いなくてつまんねーだったのかな？

>>未だセル編の悟飯ちゃんに脳を焼かれている
>あのベジータも自分より上と認めるイカれた爆発力
あの時点で悟飯の爆発力一番回数見てるのベジータでいいのかな

やっぱ親子かめはめ波がカッコ良すぎるんだよな
傷を負いながらの片手撃ちいいよね…

>追い詰められた時の火事場力が売りでコンスタントに戦う主人公になるのは無理があったかな
セル編でも別にキレなくても悟空とセルの戦いが手抜きに見えるレベルで悟飯の方が上だったから
普通に戦えば済んだんだけど悟飯がごねたせいで

才能だけは最新作でもピカイチだからキッカケがあったら強さレースに首位争いしだす

ちなみにPセル戦の悟飯は自分で気半分以下って言ってて
その状態でめっちゃ頑張ってかめはめ波の押し合いしてるから全力だったら普通に倒せてるよ
全盛期の悟飯ならセル並みかそれ以上と評したダーブラでも倒せるというのはそういう事

>セル編って今語られる分には悟飯が活躍してて最高！って感じで言われるけど当時はどうだったんだろ？
>その後の事考えるとやっぱ悟空いなくてつまんねーだったのかな？
当時の人気投票でも悟飯1位だったはず

>1番の敵であるはずのセルは超2になると完全に格下なんだよな
格下なら攻撃一発直撃したくらいで腕が使い物にならなくはならない

>セル編って今語られる分には悟飯が活躍してて最高！って感じで言われるけど当時はどうだったんだろ？
>その後の事考えるとやっぱ悟空いなくてつまんねーだったのかな？
そもそもベジータ襲来から悟空が別行動で戦いから一歩引いてるので人造人間編で悟空いないって印象にはならん
19号と戦った後セルと戦ってめえったけえさんだしかやってないけど

>やっぱ親子かめはめ波がカッコ良すぎるんだよな
>傷を負いながらの片手撃ちいいよね…
あれ一つだけで後の活躍がいまいちしまらなくてもお釣りが来るレベル

強くなると必ず慢心するのは据え置き
早く魔貫光殺砲撃て悟飯ーーッ

仙豆があったら楽勝だったのかパーフェクトセル戦

>めえったけえさんだ
そこまで訛ってないよ！

>ちなみにPセル戦の悟飯は自分で気半分以下って言ってて
>その状態でめっちゃ頑張ってかめはめ波の押し合いしてるから全力だったら普通に倒せてるよ
>全盛期の悟飯ならセル並みかそれ以上と評したダーブラでも倒せるというのはそういう事
それはそうだけどそれはブウ編で今となって大したことないって言うほど弱いってこともまずない

>>1番の敵であるはずのセルは超2になると完全に格下なんだよな
>格下なら攻撃一発直撃したくらいで腕が使い物にならなくはならない
格下でも魔貫光殺砲で死ぬラディッツみたいなパターンもあるから正面から受け止めたならともかくベジータ庇ったならそんなもんだよ

セル編の最後での悟飯ちゃんへのバトンタッチはめちゃくちゃうまくいってたと思う
ハイスクール編でちょっと…

フリーザもブウもセルジュニアも許されたのにセルだけ許されない…

セル編のベジータ最後までやらかしてんな…

セルは怪物になって終わり！

>初手ラディッツで次がナッパでその次もうフリーザ編とか
>そりゃ戦い嫌いになるわって戦いしかない
5歳かそこらで死人が出る戦いしか経験してないのすげえな…

>>ちなみにPセル戦の悟飯は自分で気半分以下って言ってて
>>その状態でめっちゃ頑張ってかめはめ波の押し合いしてるから全力だったら普通に倒せてるよ
>>全盛期の悟飯ならセル並みかそれ以上と評したダーブラでも倒せるというのはそういう事
>それはそうだけどそれはブウ編で今となって大したことないって言うほど弱いってこともまずない
最初セル並みでそっから思ったよりずっと強いって評価になってんだから
別にダーブラがそこまで過小評価されてるわけじゃない
本来なら悟飯が倒せてるはずなのにってだけ

>セル編のベジータ最後までやらかしてんな…
最後の最後にちょいって横やりいれて清算したから…

ブチ切れるだけで最新の強さまで追いつく悟飯チートすぎるっていうか周りが冷めないのかな
努力してないアイツが俺の強さになんで近づけるみたいな

セルマックス出ただろおめぇそれで満足しろ

>クソ強いくせに頭もいいとかどうなってんだよ
美人のお嬢様と結婚

>フリーザもブウもセルジュニアも許されたのにセルだけ許されない…
許されないと言うかあいつ普通に再登場させても面白い部分がなんもない……

悟飯も原作最終話だと天下一武道会出りゃよかったかなって言ってるしあくまでスポーツとして戦うのは好きなんだけどね
殺し合いはそりゃ嫌だよな

ハイスクール編も面白いと思うけど

>セルマックス出ただろおめぇそれで満足しろ
別人じゃん！

>>フリーザもブウもセルジュニアも許されたのにセルだけ許されない…
>許されないと言うかあいつ普通に再登場させても面白い部分がなんもない……
え…！？

また新しいネタもないセルいじりの再放送するの？

>また新しいネタもないセルいじりの再放送するの？
まずドラゴンボール自体が新しいネタもないってところから始めるか

セルマックスは何でブサイクなセルなんだ…

>セルマックスは何でブサイクなセルなんだ…
え…！？

>また新しいネタもないセルいじりの再放送するの？
このスレ自体が新しいネタもない悟飯弄りの再放送だろ

>>また新しいネタもないセルいじりの再放送するの？
>まずドラゴンボール自体が新しいネタもないってところから始めるか
超ってまだ新展開できてないのか

>セルマックスは何でブサイクなセルなんだ…
パワー系のモンスター役やらせるなら完全体よりはしっくりくる

セル本人ってアニオリであの世でパイクーハンに倒されて終わり？

>セル本人ってアニオリであの世でパイクーハンに倒されて終わり？
アニオリ入れていいならGTで氷漬けにされてるぞ

ハイスクール編はキャッシュマンと同じような雰囲気を感じた

Zのアニオリでもブウ戦の時地獄で野次馬してなかったっけか

セルマはサイズも怪獣系だしニ形態めの方が合ってると思う

>>ダーブラは流石にパーフェクトセルには負けるぐらいだと思ってる
>セルには瀕死ブーストあるからなぁ
>どこかの時点のセルは超えてるだろうけどどこかで抜かれるイメージだわダーブラ
でもセルにはサイヤ人の細胞入ってるから油断してやらかしそう

>でもセルにはサイヤ人の細胞入ってるから油断してやらかしそう
セルは油断なんてしないだろ
姑息の権化だったろ

>セルマはサイズも怪獣系だしニ形態めの方が合ってると思う
叫び声しか出さないしパーフェクトセルだと違和感ありそうだ

セルって面白強化する伸び代ないよね

>姑息の権化だったろ
地球来襲時のベジータだってかなり姑息ではあったし

まあ第二形態は一番ハンサムな形態だからな…これも視聴者の期待に応えるためのファンサービスというやつだろう…

>まあ第二形態は一番ハンサムな形態だからな…これも視聴者の期待に応えるためのファンサービスというやつだろう…
え…！？

>まあ第二形態は一番ハンサムな形態だからな…これも視聴者の期待に応えるためのファンサービスというやつだろう…
バカみたいだなこの顔

>セルって面白強化する伸び代ないよね
サイヤ人もナメック星人も混ざってるから赤青オレンジになれるかもしれん

>>姑息の権化だったろ
>地球来襲時のベジータだってかなり姑息ではあったし
なんならこの星を消すして日和るし助けてくれぇした後攻撃するし復讐で悟空いないうちに地球滅ぼそうとするし復活しても地球破壊した宇宙の帝王のほうがよっぽどセコい真似してる気がする

セル本人が目的や主体性がないし堅物だからあんまギャグも出来んし

>セル本人が目的や主体性がないし堅物だからあんまギャグも出来んし
セルゲームの指定日長すぎたな…って渾身のギャグがあるじゃん

>悟空も地頭は良いからそこも似たんじゃないか
親譲りの高い知力を磨かなかかった結果劣等生の超トランクス…

>セル本人が目的や主体性がないし堅物だからあんまギャグも出来んし
建築のセンスも無いし

学者エンドで夢叶えたのに延々と駆り出されるの可哀相だなと思ってしまう

未来トランクスは問題無さそうだけど子供トランクスが成長してカプセルコーポレーションの社長やれるかは結構心配

やりたい事と才能あることが別だと思ったけど学者もやれてるのでオールマイティ過ぎる
ただ産まれた世界が悪い

>>また新しいネタもないセルいじりの再放送するの？
>このスレ自体が新しいネタもない悟飯弄りの再放送だろ
たまに古い作品の話題をもう飽きた！今更語るなああああ！ってけおる人いるけどその人は自分のブームが世界のブームでそれに付き合わなきゃいけないと思ってるのかな？

学者悟飯はフィールドワークとか嬉々としてやってそう

セルの上位互換のブウが出来ちゃったのが…

セルが油断しないかというとそんな事ないと思う
悟飯強いよって言われても実際にボコられるまで死ぬほど舐め腐ってるし

>たまに古い作品の話題をもう飽きた！今更語るなああああ！ってけおる人いるけどその人は自分のブームが世界のブームでそれに付き合わなきゃいけないと思ってるのかな？
普通に語るのは楽しいけど誰かから聞いたキャラディスネタしか出せない人は面白くないし…

永久エネルギーもエネルギー吸収も取っ払ってるから必ずしもセルが他の人造人間の上位互換でもないんだよね

バビディの宇宙船に潜り込んだ時にはノリノリで僕が戦う番って言ってたから別に戦いそんな嫌いではないんだよな

続編が大体ブウ編終了後を起点に分岐するから意外と格が下がらないよなブウ

>セルの上位互換のブウが出来ちゃったのが…
ブウにやれなくてセルにできる事
………キモい方法での吸収！

というかベジータのファイナルフラッシュ当たってやってるのとかあれ完全に事故の元になるからな…

>バビディの宇宙船に潜り込んだ時にはノリノリで僕が戦う番って言ってたから別に戦いそんな嫌いではないんだよな
天下一武道会もノリノリだからスポーツ的な武道と悪党倒すの自体は好きだよ

>続編が大体ブウ編終了後を起点に分岐するから意外と格が下がらないよなブウ
戦闘力ついていけなくてもほぼ無敵のヒーラーとか需要ありすぎる

トラウマになってないのがおかしいくらい

>>続編が大体ブウ編終了後を起点に分岐するから意外と格が下がらないよなブウ
>戦闘力ついていけなくてもほぼ無敵のヒーラーとか需要ありすぎる
便利すぎたので休眠期が設けられた…

>便利すぎたので休眠期が設けられた…
会話でブウに言及されるとほぼ寝てるって言われて終わる…

格は下がらなくても出禁にされるから面白いポジションではなかったよブウ

>>たまに古い作品の話題をもう飽きた！今更語るなああああ！ってけおる人いるけどその人は自分のブームが世界のブームでそれに付き合わなきゃいけないと思ってるのかな？
>普通に語るのは楽しいけど誰かから聞いたキャラディスネタしか出せない人は面白くないし…
誰かから聞いたって主観すぎん？
余計な修飾つけずに俺の嫌いなネタするなって言った方がいいよ

>トラウマになってないのがおかしいくらい
オラだって育ててくれた爺ちゃんを直接殺したって悲しい過去があるし…

悪い奴は痛めつけてやらなきゃ…も悟飯ちゃんの本心で間違いないからな

ブウの1番の強みってあの異常な再生能力だよね

カリン様も最初は仙豆を壷いっぱいに作ってたのに
仙豆を作る数が激減して毎度数個しかなくなったし…

ブウはifで吸収先いくらでも盛れるからな…

>ブウの1番の強みってあの異常な再生能力だよね
魔法も大概便利

>カリン様も最初は仙豆を壷いっぱいに作ってたのに
>仙豆を作る数が激減して毎度数個しかなくなったし…
マジふざけんなよヤジロベー…

>>セルの上位互換のブウが出来ちゃったのが…
>ブウにやれなくてセルにできる事
>………キモい方法での吸収！
吸収能力と再生能力は完全に劣ってるけど
サイヤ人とフリーザ由来の将来性と瀕死パワーアップはブウに無い強みだと思う
まあ瀕死つってもコアがギリギリ生きてるくらいじゃないと発動しないけど

ブウの何が強いかと言うともう全部が強いとしか言えない

>鳥さはアメコミ好きだからスーパーヒーローが正体隠して学校生活モノ書きたかったんだ
>ジャンプ読者にはそれが退屈だっただけで…
そういうのは親友の桂先生が描けばいい…って当時のジャンプ読者の大半が思っただろうな…

>>>セルの上位互換のブウが出来ちゃったのが…
>>ブウにやれなくてセルにできる事
>>………キモい方法での吸収！
>吸収能力と再生能力は完全に劣ってるけど
>サイヤ人とフリーザ由来の将来性と瀕死パワーアップはブウに無い強みだと思う
>まあ瀕死つってもコアがギリギリ生きてるくらいじゃないと発動しないけど
そもそも瀕死パワーアップにも限度があるから…
昔ほど一気に強くなったりしないって明言された

ブウこそすげー邪魔なキャラなのが見て取れる

ドラゴンボールの元敵なんて皆後付けキャラ変でポジション作ってるから
みもふたもないけどそこはどうにでもなる話ではある
これ以上味方キャラ増やして扱えんのかって言われたら無理そう

まぁブロリーも扱え無さそうだしな

ブウは仲間って視点で見ると全員で合体が可能だからな…

悟空ベジータ悟飯ブロリーピッコロガンマがいる地球を狙うってなるともう超インフレさせるしかないよね

>天下一武道会もノリノリだからスポーツ的な武道と悪党倒すの自体は好きだよ
天下一は悟空が来るのが分かる前まではビーデルに誘われても固辞してたし悟空とのコミュニケーション手段としての戦いが好きなんだと思う

>そもそも瀕死パワーアップにも限度があるから…
>昔ほど一気に強くなったりしないって明言された
悟空とかはそうだろうけどセルはまだ瀕死一回目だし全然余裕あるはず

>学者エンドで夢叶えたのに延々と駆り出されるの可哀相だなと思ってしまう
ただ悟飯ちゃん頭に血がのぼってる時は悟空以上に好戦的なサイヤ人の血が出てくるし根っこにはサイヤ人の戦闘衝動があるのだと思ったら駆り出されるくらいのほうが良いとは思う

>悟空ベジータ悟飯ブロリーピッコロガンマがいる地球を狙うってなるともう超インフレさせるしかないよね
滅茶苦茶強そうに見えて天使相手だと負けるっていうのがなんか…

ブロリーのときの青年悟飯はドッカンバトルやスパーキングゼロのゲーム媒体だと1扱いされてるな
そりゃ悟飯のパワー足りねえよなぁ！？って言うわ