女子高生を？

実際女子校出身作家が女子校モノ描くと解像度が高すぎてコレジャナイになるとか

女の園の星がだいぶリアル女子高

住んでた地域に女子校が多くて同僚のOLにも女子校出が多かったんだけど
話聞いてると百合好きの俺には重すぎた

高橋留美子が恋愛してないと描けないと言う意見に鼻で笑ったとかなんとか

リアリティは求めてるけどリアルはそこまで求めてない

>実際女子校出身作家が女子校モノ描くと解像度が高すぎてコレジャナイになるとか
二次元のそれっぽい女子高生が見たいからな　

日常と地続きのもので解像度の低い変なものを描くと違和感を抱く人が多くなりそうなものはちゃんと取材なり経験なりしといた方が良いと思う

ネトゲろくにやった事ないのにネトゲものの漫画描いたりとか

>日常と地続きのもので解像度の低い変なものを描くと違和感を抱く人が多くなりそうなものはちゃんと取材なり経験なりしといた方が良いと思う
描くのが非日常なら良いんだけどね…

そういう意味だとオタクキャラって作者にとってすげー便利で書きやすいと思う
オタクキャラは年代問わず喋り方一緒だから

>実際女子校出身作家が女子校モノ描くと解像度が高すぎてコレジャナイになるとか
異世界ものも転生者が描くと変なところにこだわって話進まないからな

なんというか女子高生の会話の良いところと男子高校生の会話の良いところを両取りしたようなものが求められるよね
だから結局のところ女なら描けるということも男なら描けるということもない

>そういう意味だとオタクキャラって作者にとってすげー便利で書きやすいと思う
>オタクキャラは年代問わず喋り方一緒だから
きららに一定数美大漫画や漫画家漫画がある理由

文章として残る書き言葉と違って話し言葉って記録に残りにくいからその時代時代の言葉遣いやグループ特有のノリってあっという間に変わってくんだろうなあ

制汗剤の匂いで教室やトイレが臭いとか言われてもわくわくしないよ

正直読んでる方が求めてるのも漫画みたいな学校生活とか漫画みたいな異世界なんだから描く方も漫画参考に漫画描けばいい

花田十輝は何周ぐらい女子高生の部活動やってたんだろうな…ってなる

異世界に行った事も無いやつが描いてるから異世界漫画って面白くないんだな

永井豪の童貞を守る会みたいな知らないからこそ良いものが出来るとされる場合もある

>高橋留美子が恋愛してないと描けないと言う意見に鼻で笑ったとかなんとか
高橋留美子と自分が同じところに立ってると思ってる…？

描けるんだけど女子高生は女性ならほぼ自動で経験できちゃうから「こんなのリアルじゃねえ」層が湧きやすい
ミリオタの兵站兵站とか弓道警察と本質は同じなんだが数のせいか性別のせいか何故か通りやすいってだけ

>>高橋留美子が恋愛してないと描けないと言う意見に鼻で笑ったとかなんとか
>高橋留美子と自分が同じところに立ってると思ってる…？
その手の返しするならそもそも一般目線の質問に自分の感覚で返した留美子先生の時点で違うことになるだろ
なんでもかんでもとりあえず論点ずらしでケチつければいいわけじゃないぞ

まあ経験してないことは描写できないんじゃ創作全般向いてないよ

>リアリティは求めてるけどリアルはそこまで求めてない
リアリティってのは因果を含めた物事の関係の上に成り立ってるからリアルとは全く別もの
例えば幽霊やお化けがでるのにちゃんとした理由があればそれが創作におけるリアリティになる

>まあ経験してないことは描写できないんじゃ創作全般向いてないよ
経験してないことをかけるかどうかと創作が向いてるかどうかは別の話でさぁ
つまるところ創作の引き出しがあるかどうかでさぁ

別に異世界行かなくても異世界描くこと自体はできようけどその異世界を成立させるための知識は今までそいつが見聞きしてきたものからしか産まれねぇんだからそいつの中身が0なら出てくるもんも0よ

人は現実じゃなくて理想や夢が見たいんだから
下手に経験があるとむしろ邪魔になる可能性もある
たとえば女子校で言うなら女同士の醜い争いとか男がいないから皆ガサツになるとかは余程の特殊性癖でもない限り見たがらない

>実際女子校出身作家が女子校モノ描くと解像度が高すぎてコレジャナイになるとか
つまりマリみては解像度が高い女子高モノ…

リアルリアリティ

よく言われる戦争経験者じゃないのに戦記漫画描くなって言われるのに本当に戦時体験や従軍経験あると
中沢啓治や水木しげるややなせたかしの描く作品になるんだよね

異世界行ったことないから面白くないのではなく
本気で異世界作ろうとしてないから面白くないのだ

>よく言われる戦争経験者じゃないのに戦記漫画描くなって言われるのに本当に戦時体験や従軍経験あると
>中沢啓治や水木しげるややなせたかしの描く作品になるんだよね
凡人は経験の使い方をそもそも勘違いしとりますゆえな

>別に異世界行かなくても異世界描くこと自体はできようけどその異世界を成立させるための知識は今までそいつが見聞きしてきたものからしか産まれねぇんだからそいつの中身が0なら出てくるもんも0よ
電波教師描いてた人がそんな感じだったな
チャンピオンでやってた異世界ものが内容薄くてそんな叩かれ方してた

ゆゆ式くらいのリアリティで良い

作者自身より頭の良いキャラは描けないみたいなのも少し前に流行ったな

>たとえば女子校で言うなら女同士の醜い争いとか
男性作者、女性作者、女子校、男子校、共学を問わずスクールカースト的な要素を中心に据えた作品はそんな陰湿になる！？ってくらい人間集団が陰湿になって爆速でいじめが発生するからちょっと凄いと思ってる
そりゃまあいじめは学校に限らずどんな集団でも実際に起こるとはいえ

>ゆゆ式くらいのリアリティで良い
あれはアニメで演じてた人達が女子高生というか男子ノリだよねっていってたな…

性格悪い女たち描きたくないだけなんです…
性格の悪さを美徳にして押し付けるのやめてください…

リアリティある作品のためにJC食ったイラストレーターも居たしな

>>実際女子校出身作家が女子校モノ描くと解像度が高すぎてコレジャナイになるとか
>異世界ものも転生者が描くと変なところにこだわって話進まないからな
まず言語が通じねえ！
文化的なNGが分からないからどこに地雷があるか分からねえ！
とかいうのを見たいわけではないからな

>性格悪い女たち描きたいだけなんです…
>性格の悪さに理由を求めるのをやめてください…

>作者自身より頭の良いキャラは描けないみたいなのも少し前に流行ったな
そら当たり前だからな

まんがをひらがなにするとなぜか卑猥になるな…

>そりゃまあいじめは学校に限らずどんな集団でも実際に起こるとはいえ
それをフィクションのオブラートに包んで描いても陰湿さが強すぎてモデルが特定されちゃうなんてこともあるしな
大月悠祐子の漫画みたいに

>まんがをひらがなにするとなぜか卑猥になるな…
まん〇

>まん〇
見た事なくても描ける？

まんがタイムきらら

>>>実際女子校出身作家が女子校モノ描くと解像度が高すぎてコレジャナイになるとか
>>異世界ものも転生者が描くと変なところにこだわって話進まないからな
>まず言語が通じねえ！
>文化的なNGが分からないからどこに地雷があるか分からねえ！
>とかいうのを見たいわけではないからな
そういうのを面白くかけるなら才能だろうけど今の量産型みたいなのばっかりだと特に難しかろうね

>>作者自身より頭の良いキャラは描けないみたいなのも少し前に流行ったな
>そら当たり前だからな
その理屈が正しいなら作者より魅力があるキャラも描けなくなってしまう

>>まん〇
>見た事なくても描ける？
見たことはなくても資料はいっぱいあるからな！
…うーん実物はグロ

>>>作者自身より頭の良いキャラは描けないみたいなのも少し前に流行ったな
>>そら当たり前だからな
>その理屈が正しいなら作者より魅力があるキャラも描けなくなってしまう
そのふたつが同じ話だと思ってるなら本当にバカだよお前

彼氏がさぁ〜！BeRealがさぁ〜！tiktokがさぁ〜！バズってる店いこーよ！なんて漫画見たくないよな...

ギャグ漫画日和も実際に起こったことがかいてあるわけでもないしな…

>見たことはなくても資料はいっぱいあるからな！
>…うーん実物はグロ
つーか見放題だと飽きるよね

>>>作者自身より頭の良いキャラは描けないみたいなのも少し前に流行ったな
>>そら当たり前だからな
>その理屈が正しいなら作者より魅力があるキャラも描けなくなってしまう
魅力があるかどうかはさておき頭が悪いことだけはよくわかるレスだな

>>>>作者自身より頭の良いキャラは描けないみたいなのも少し前に流行ったな
>>>そら当たり前だからな
>>その理屈が正しいなら作者より魅力があるキャラも描けなくなってしまう
>そのふたつが同じ話だと思ってるなら本当にバカだよお前
作者馬鹿にして悦に浸ってそう

作者が1ヶ月考え抜いた答えを1コマで解けば作者より頭がいいキャラになるよ

>その理屈が正しいなら作者より魅力があるキャラも描けなくなってしまう
少なくとも薄っぺらいヤツが魅力的なキャラ作れることはあんま無いと思うよ

>ギャグ漫画日和も実際に起こったことがかいてあるわけでもないしな…
日記漫画を面白おかしく描くのも才能だが一線越えると鬱病になってるよね

>>>>>作者自身より頭の良いキャラは描けないみたいなのも少し前に流行ったな
>>>>そら当たり前だからな
>>>その理屈が正しいなら作者より魅力があるキャラも描けなくなってしまう
>>そのふたつが同じ話だと思ってるなら本当にバカだよお前
>作者馬鹿にして悦に浸ってそう
これは確かにバカにされる読解力…

頭良いように見えるキャラと頭が良いキャラは別物で前者は頭が悪くても描けるだろうに

>作者が1ヶ月考え抜いた答えを1コマで解けば作者より頭がいいキャラになるよ
坂口安吾の探偵みたいな事をするな

男の考える女キャラの可愛さの方が心地よさを感じる時もあるのでリアルであればあるほど良いって訳でもないからな…

>頭良いように見えるキャラと頭が良いキャラは別物で前者は頭が悪くても描けるだろうに
かけるかどうかならかけるよ
そう思ってもらえるかは別な話なだけで

>>>作者自身より頭の良いキャラは描けないみたいなのも少し前に流行ったな
>>そら当たり前だからな
>その理屈が正しいなら作者より魅力があるキャラも描けなくなってしまう
ルックスと地位がいくらでも盛れるのと善にしろ悪にしろ現実でできないようなこともできちゃうから…
でも頭の良さは引き出しが無いと描けねぇんだ…

リアルであれば良いなら現実は大人気コンテンツになるぜ

若い頃は出来る限りいろんなこと経験しろ！っていう創作者は多いが
自分の経験から来る言葉だろうから正しくはあるんだろうな
よくバイトや働いた経験が漫画や小説に生かされたみたいな話あるし

赤塚不二夫や横山光輝だって少女まんが描いてたわけだしな…

>男の考える女キャラの可愛さの方が心地よさを感じる時もあるのでリアルであればあるほど良いって訳でもないからな…
あおぎり高校を好きか嫌いか分けてるのはそこだろうな

周りのキャラにアイツ頭いいんだ！って言わせれば一応頭いいことにはできるよ
本当に頭いい作者だとちゃんと作中の行動でそのキャラが頭いいってみせてくるだけで

>若い頃は出来る限りいろんなこと経験しろ！っていう創作者は多いが
>自分の経験から来る言葉だろうから正しくはあるんだろうな
>よくバイトや働いた経験が漫画や小説に生かされたみたいな話あるし
こち亀とか色んなもの見聞きしていかないと描けないよなって

>若い頃は出来る限りいろんなこと経験しろ！っていう創作者は多いが
>自分の経験から来る言葉だろうから正しくはあるんだろうな
>よくバイトや働いた経験が漫画や小説に生かされたみたいな話あるし
基本的に人間は自分の中のものからしかものはだせん
らんまの作者だってちゃんと資料調べたりはするからな

動物のお医者さんは読者からあるあるネタとか募集したんだっけ

>男の考える女キャラの可愛さの方が心地よさを感じる時もあるのでリアルであればあるほど良いって訳でもないからな…
日々飯は女ウケよくなかったけど｢｣には人気だったな…

だからこそいしいひさいちは化けもんだと思う

魅力あるキャラも頭の良いキャラもだいたいテンプレあるから作者がそうじゃなくてもそれっぽくは出来るだろう

>周りのキャラにアイツ頭いいんだ！って言わせれば一応頭いいことにはできるよ
>本当に頭いい作者だとちゃんと作中の行動でそのキャラが頭いいってみせてくるだけで
これ結構大事で
周りの評価=絶対評価と認識する人間は割といるのでそこそこ通じる
ホストクラブの広告表現規制なんかがこれ

だいたい天才の作者が知らなくてもかけるって話と凡人のお前が同じことできるかは別の話だろーがよって聞いてて思います

>これ結構大事で
>周りの評価=絶対評価と認識する人間は割といるのでそこそこ通じる
漫画だと上手くごまかせないと作者は良い奴のつもりで書いてるけどこの主人公やることなすことカスの極みじゃんみたいなことが発生する

結局大元の少女まんが家は恋愛経験ないと描けないのかってのはどうなんだろう
大事な要素だと思うんだが

藤田和日郎とかは参考文献とか巻末に載せてて凄いなってなる
中国拳法とかもやってたらしいし多分自動人形とも戦ってる

>藤田和日郎とかは参考文献とか巻末に載せてて凄いなってなる
>中国拳法とかもやってたらしいし多分自動人形とも戦ってる
やっぱりか…

>魅力あるキャラも頭の良いキャラもだいたいテンプレあるから作者がそうじゃなくてもそれっぽくは出来るだろう
デスノの月もやってること大分アホだけど
東大主席とか作中設定で賢く見えてるところはある

>結局大元の少女まんが家は恋愛経験ないと描けないのかってのはどうなんだろう
>大事な要素だと思うんだが
恋愛経験がどうというより恋愛という事情に対する感性の方が大事かな…

>>これ結構大事で
>>周りの評価=絶対評価と認識する人間は割といるのでそこそこ通じる
>漫画だと上手くごまかせないと作者は良い奴のつもりで書いてるけどこの主人公やることなすことカスの極みじゃんみたいなことが発生する
そしてイケメンだとそれが善良な悪人という評価のまま通ってしまうことがままある

それはそれとして取材が必要な部分はある

>藤田和日郎とかは参考文献とか巻末に載せてて凄いなってなる
>中国拳法とかもやってたらしいし多分自動人形とも戦ってる
盛大に盛ってると思ってた島本和彦との初対面の赤い服のエピソードが実話だったと知ってマジ吹いた

少女漫画の男みたいな男は現実にいないし
ラブコメのヒロインみたいな女は現実にいないから
リアリティはリアルめくらを起こしかねない

麻雀漫画描いてる人が麻雀知らないとかも鉄板だよね

エロ漫画描いてる人はSEXしたことない死ね

>それはそれとして取材が必要な部分はある
編集やアシさんたちとの雑談も結構ネタ元になるってよく言われるね

月は小賢しいところはちゃんとあるけど人間としてアホ
最近たまに話題になる学業はダメだけど地頭はいい系主人公の逆

でも変に知識あったらキャプテン翼みたいなトンチキ技は出ないと思うとムズかしい

上でも言われてるけどまずリアルとリアリティは完全に別物ってのを理解せにゃならんよね

なまじリアルを知ってるとこじんまりしたお話になりがちらしいぜ

>エロ漫画描いてる人はSEXしたことない死ね
アッラーアクバル！？

ジュビロは黒博物館とか時代背景に関して専門家に意見貰ってたりしてたね

>それはそれとして取材が必要な部分はある
実体験が無くても書けるフィクションだからといってもやっぱりいい加減に雑な事書いてたらつっこまれるしね

>それはそれとして取材が必要な部分はある
専門知識は欲しいよなスポーツとか職人分野とか

>エロ漫画描いてる人はSEXしたことない死ね
自分がそうなんだけどエロ絵描いてるのに童貞なのおかしいよ！

テニプリはちゃんとテニス出来る人が描いてあれだから凄い

>麻雀漫画描いてる人が麻雀知らないとかも鉄板だよね
龍と苺の作者も将棋知らないって言ってたな

>>エロ漫画描いてる人はSEXしたことない死ね
>自分がそうなんだけどエロ絵描いてるのに童貞なのおかしいよ！
エロ絵なんか描いてるから童貞なんじゃねぇか…？

舞台とか見てると特に感じるけど「普通にやるだけ」だと印象に残らないのよね

柴田ヨクサルなんかはアマレスやってて将棋もプロと対局して飛車落ちだけど勝ったりしてるんだよな

ドカベンのルールブックの盲点みたいなのいいよね

>なまじリアルを知ってるとこじんまりしたお話になりがちらしいぜ
地方出身の寄せ集めチームが甲子園優勝出来るわけないだろ...ってなりそうだしな

でもホーリーランドの作者の体験出てくる部分面白いよね

ドキュメンタリーが見たいわけではないんだ

エロ絵エロ漫画ってものによるけどだいぶファンタジー入ってるから童貞でも別におかしくない

>結局大元の少女まんが家は恋愛経験ないと描けないのかってのはどうなんだろう
>大事な要素だと思うんだが
例えば酸いも甘いも噛み分けた大人の女性が見たら「こんなキラキラした恋愛はガキの夢みたいなもんだろ」って鼻で笑う内容だったとしても
読者層がキラキラした恋愛に憧れる小学生女子なら十分なわけで
恋愛にも色々あって未経験者に描けるものも描けないものもあろう

新谷かおるのリアルとリアリティのさじ加減とかな
うん蓄たっぷりに描いてた神岡ターンが実際に無かったのとか

>ドキュメンタリーが見たいわけではないんだ
別に面白いならドキュメンタリーでもいいよ？
なんの経験もないやつのドキュメンタリーなんざ犬のうんちよりも無価値なだけで

セックスしてまんこが描けるなら俺だってセックスする
あれ解剖学の分野だって

>エロ絵エロ漫画ってものによるけどだいぶファンタジー入ってるから童貞でも別におかしくない
童貞のエロ漫画のほうがシコれるっていうしな

>>なまじリアルを知ってるとこじんまりしたお話になりがちらしいぜ
>地方出身の寄せ集めチームが甲子園優勝出来るわけないだろ...ってなりそうだしな
でもたまに現実がフィクションに追いつくことがあるから世界は面白い

漫画家漫画は実体験だから面白い

経験というか同年代の感性がすごく大事だとは聞くな少女漫画

彼女が出来たあとからなんかエロに情熱が薄くなる作家はいる

決断的なインタビュー

恋愛経験ないと純愛エロゲは作れないのかな

>セックスしてまんこが描けるなら俺だってセックスする
>あれ解剖学の分野だって
ぶっちゃけまじまじと見ないで舐めたり入れたりしてるしな

まんこは難しすぎるから

>恋愛経験ないと純愛エロゲは作れないのかな
純愛の創作物読めば大体いけんじゃね？

>恋愛経験ないと純愛エロゲは作れないのかな
そこにリアリティ出すとユーザーがついてこれない

>漫画家漫画は実体験だから面白い
(この漫画編集にダメ出しされてるところだけは地に足着いてるな…)

連載開始から9年経ってるのに相変わらず看板なりぼんの漫画とかもあるから
実体験がとかより対象がハマれる内容書いてるかどうかみたいなとこはある

>恋愛経験ないと純愛エロゲは作れないのかな
世の中純愛テーマにした作品が大量にあるしそれ取り込んで咀嚼すればいいのよ
下手に自分の経験だけで作ろうとするよりずっとマシ

男子校の様子を女の子に変換して書くとウケがいいらしい

彼岸島で風俗のシーン描いたら奥さんに「エッチなお店行ったんだ！」って怒られた先生ェ

>漫画家漫画は実体験だから面白い
まあ島本くらい話を盛り上げられればな…

>あれ解剖学の分野だって
俺のまんこはこうなんだよ！！ってジョージ・ルーカス方式で突き通した方がいいよ
欲しいのはエロであって別にリアル求めてないし

>男子校の様子を女の子に変換して書くとウケがいいらしい
女子校の様子を男子にしたやつはBL向けになっちまうからな

講談社みたいにめっちゃ詳しい蘊蓄だ！これは作者が経験者…でもなく
過去の他作品で使った資料を使いまわしてるなこれみたいな蘊蓄も結構あるしね

>講談社みたいにめっちゃ詳しい蘊蓄だ！これは作者が経験者…でもなく
>過去の他作品で使った資料を使いまわしてるなこれみたいな蘊蓄も結構あるしね
別にそれはなんも悪いことなくね？

>男子校の様子を女の子に変換して書くとウケがいいらしい
隣のやつが便器覗いてきたりするイベントあんのかな…

教養ない人が賢そうな話書くとすごくふわふわするなぁとは思った
主に俺の事だが

想像上の女子高生じゃ限界あるので
男子高校生は味わってきたからやっぱ女子高校生にもなる必要あるよなぁ
TSして両輪を成す

講談社の漫画ってみんなそんなのだろ

>漫画家漫画は実体験だから面白い
というか創作だとそのすげえ漫画ってどんなもんだよってのわからないから実体験のほうが読者も内容知ってるのが強い

>男子校の様子を女の子に変換して書くとウケがいいらしい
女子校に赴任してきた男性教諭がセクハラで鬱になって早期退職！

>教養ない人が賢そうな話書くとすごくふわふわするなぁとは思った
>主に俺の事だが
困ったら民明書房

>教養ない人が賢そうな話書くとすごくふわふわするなぁとは思った
>主に俺の事だが
畑健二郎の作品がそんな感じ

普通に映画とか小説からパクる技もある

>別にそれはなんも悪いことなくね？
そりゃ作者が実体験してないと云々って言ってるレスに対してのレスであって
資料使うのが悪いってレスじゃないもの

>普通に映画とか小説からパクる技もある
(パクりきれてなくて別物になる)

>普通に映画とか小説からパクる技もある
それも物凄くセンスいるけどな

>そりゃ作者が実体験してないと云々って言ってるレスに対してのレスであって
？？？？？

>そりゃ作者が実体験してないと云々って言ってるレスに対してのレスであって
>資料使うのが悪いってレスじゃないもの
何のために体験しろだ資料を集めろだ言われるのかを理解してないとこんなアホなレスをすることになるわけです

マッドマックスにブルース・リー混ぜてパクると北斗の拳になるのは凄いセンス

>マッドマックスにブルース・リー混ぜてパクると北斗の拳になるのは凄いセンス
マッドマックス2公開は北斗の拳の後だぞ

最近の子はすぐパクリパクリと鳴き声のように言うが売れてる要素を自分なりに噛み砕いて混ぜ合わせて自分の作品にするのは大事なスキルよ
それを下手くそはそのまま出すからバカなんだけど

なんでもかんでもジャンプ作品に例えるやつとかな

資料の使い回しはモンキーファクトリーを見習え

>>マッドマックスにブルース・リー混ぜてパクると北斗の拳になるのは凄いセンス
>マッドマックス2公開は北斗の拳の後だぞ
マッドマックス2 1981年
北斗の拳 1983年

>最近の子はすぐパクリパクリと鳴き声のように言うが売れてる要素を自分なりに噛み砕いて混ぜ合わせて自分の作品にするのは大事なスキルよ
>それを下手くそはそのまま出すからバカなんだけど
こいつは草の仕業ですな

小説読むと祭事とか民俗学とか
最後の方に参考文献載ってたりするから
取材すれば説得力出るよな
読む方もさして詳しくないし