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画像ファイル名:1753828366111.webp-(170738 B)
170738 B25/07/30(水)07:32:46No.1338186879そうだねx1 10:19頃消えます
蘭奢待って切り取ろうと思ったら誰の許可が必要なんだろう
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
削除された記事が2件あります.見る
125/07/30(水)07:34:47No.1338187038そうだねx5
天皇じゃないっけ…もうなんの香りもしねえらしいけど
225/07/30(水)07:36:19No.1338187204そうだねx15
そりゃ焚かないと匂いしないよ!
325/07/30(水)07:37:51No.1338187361そうだねx1
スレッドを立てた人によって削除されました
匂いのしない木の枝を宝物にしてるって…
425/07/30(水)07:41:20No.1338187757+
宮内庁の許可も要りそう
庁の許可は長官名でいいよオッケーって出すのかな
525/07/30(水)07:41:30No.1338187779そうだねx9
>匂いのしない木の枝を宝物にしてるって…
香木の使い方も知らんのか
625/07/30(水)07:42:39No.1338187895+
さすがに国会は通さないよね?
725/07/30(水)07:42:44No.1338187902そうだねx1
スレッドを立てた人によって削除されました
>香木の使い方も知らんのか
使いもしない香木を国宝にするって…
825/07/30(水)08:04:47No.1338191037+
宮内庁管理の文化財になってるから切り取るの無理だよ
925/07/30(水)08:09:11No.1338191839+
今でもお寺さんの儀式とかでごく稀に使うことあるって聞いた
1025/07/30(水)08:13:14No.1338192602そうだねx3
カタ生ハムの原木
1125/07/30(水)08:26:42No.1338195022そうだねx5
織田信長レベルの武将になれば切り取れる
1225/07/30(水)08:29:10No.1338195418そうだねx3
>カタ生ハムの原木
色悪すぎる…
1325/07/30(水)08:37:20No.1338196805+
香り成分だけならまぁ人工的に再現もできなくはないか
1425/07/30(水)08:37:47No.1338196865+
再現するために切り取ったの?
1525/07/30(水)08:39:16No.1338197138+
カタ攻撃ドローン
1625/07/30(水)08:41:50No.1338197668そうだねx3
>再現するために切り取ったの?
別に昔から香りの再現は研究されてるけど
1725/07/30(水)08:43:13No.1338197917+
今回は、正倉院で以前から保管していた幅およそ1ミリ、長さ数ミリ程度のごく小さな蘭奢待の「脱落片だつらくへん」を使用し、成分分析などの詳しい調査を実施。分析の結果と香りを嗅いだ調香師の研ぎ澄まされた感覚によって、歴史上初めて、蘭奢待の香りがよみがえったそうです。
1825/07/30(水)08:44:12No.1338198119+
よみがえったってまるで今まで失われてたみたいに
1925/07/30(水)08:45:19No.1338198343+
カルロスゴーンが絶頂期に蘭奢待を切り取らせろと言ってたと以前ここで聞いた
2025/07/30(水)08:47:09No.1338198706+
秋にやる正倉院展で蘭奢待の香りカードが買えるらしいぞ
https://shosoin-the-show.jp/tokyo/goods/ [link]
2125/07/30(水)08:47:10No.1338198711そうだねx12
>カルロスゴーンが絶頂期に蘭奢待を切り取らせろと言ってたと以前ここで聞いた
俺、国宝が滅多に展示とかされない理由わかった
2225/07/30(水)08:47:13No.1338198718+
なお徳川家康は蘭奢待切り取った足利義教や義政や織田信長らが碌でもない最期になったからか切り取ると不幸になると思っていたそうな
2325/07/30(水)08:47:28No.1338198776+
天下一の権力者じゃないと切り取ることすらできない正倉院の権力がすごすぎる
2425/07/30(水)08:47:56No.1338198862そうだねx2
>なお徳川家康は蘭奢待切り取った足利義教や義政や織田信長らが碌でもない最期になったからか切り取ると不幸になると思っていたそうな
戦国武将なんてだいたいろくでもない死に方するんだしんなこと思うかる
2525/07/30(水)08:49:31No.1338199215+
ワシも欲しい
2625/07/30(水)08:49:36No.1338199239+
思ってるよりデカいやつ
2725/07/30(水)08:49:40No.1338199254+
蘭奢待が最後に切り取られたのっていつなんだろ
2825/07/30(水)08:49:55No.1338199307+
ガスクロマトグラフィーってやつか
2925/07/30(水)08:51:50No.1338199713そうだねx1
> https://shosoin-the-show.jp/tokyo/goods/ [link]
※宝物実物の出陳はありません
ってあってそれ成立するんだ…ってなった
3025/07/30(水)08:52:57No.1338199904+
>※宝物実物の出陳はありません
>ってあってそれ成立するんだ…ってなった
そら動かすのもあかんくらいのもんだからな
3125/07/30(水)08:53:15No.1338199956そうだねx14
【蘭奢待切り取り人】
足利義満
足利義教
足利義政
土岐頼武←誰だよ
織田信長
明治天皇
3225/07/30(水)08:54:04No.1338200113+
天皇が切り取りたいって言ったら切り取れるの?
3325/07/30(水)08:54:07No.1338200123+
なんかメで嗅いだ人によれば桜餅とシナモンの混ざった薫りだとか
3425/07/30(水)08:54:39No.1338200219+
>ガスクロマトグラフィーってやつか
ガスクロは既知の成分の定量には使えるけれど
こんな訳の分からん成分分析するのは大変そうだ
3525/07/30(水)08:56:59No.1338200720+
サムネで宇宙船に見えた
3625/07/30(水)08:57:59No.1338200938+
>天皇が切り取りたいって言ったら切り取れるの?
自分の持ち物になにを遠慮することがある
3725/07/30(水)08:58:38No.1338201090+
シナモンも木の皮だからそら似てるかもな
3825/07/30(水)09:00:41No.1338201508+
香木ってできるまでに何千年とかかかるんだっけ
3925/07/30(水)09:00:46No.1338201533そうだねx2
>【蘭奢待切り取り人】
>足利義満
>足利義教
>足利義政
>土岐頼武←誰だよ
>織田信長
>明治天皇
こういうの見ると信長の室町幕府全盛期に対する憧れというかコンプレックスの強さを感じる
4025/07/30(水)09:03:22No.1338202026+
麒麟がくるで蘭奢待切り取りながらヘヴン状態なってた信長好き
4125/07/30(水)09:05:03No.1338202372+
>香り成分だけならまぁ人工的に再現もできなくはないか
やってるよ
4225/07/30(水)09:05:38No.1338202470そうだねx5
>こういうの見ると信長の室町幕府全盛期に対する憧れというかコンプレックスの強さを感じる
そりゃその時代に生きてるから当たり前だろ
4325/07/30(水)09:07:04No.1338202769+
そもそも信長の時代でも足利の時代でもそれより遥か古の伝説の品物だからな
4425/07/30(水)09:07:25No.1338202832+
東大寺!東大寺じゃないか!
4525/07/30(水)09:08:26No.1338203001そうだねx1
>土岐頼武←誰だよ
土岐頼芸との争いに負けて亡命して朝倉味方に付けて逆襲成功したけど再度逆襲された人
頼芸に対するマウントの為に蘭奢待切り取りを申請したらなんか通っちゃった
4625/07/30(水)09:10:31No.1338203376+
https://www.felissimo.co.jp/museumbu/329388.html [link]
これで我慢しろ
4725/07/30(水)09:11:11No.1338203512そうだねx1
土岐氏って美濃の守護大名に任命されてるのに馬鹿にされすぎ!
4825/07/30(水)09:11:34No.1338203578+
家督争いしてる守護大名でも切り取れるくらい朝廷や幕府の権威無くなってたのかな
4925/07/30(水)09:11:50No.1338203614+
>こういうの見ると信長の室町幕府全盛期に対する憧れというかコンプレックスの強さを感じる
明治天皇にも感じろ
5025/07/30(水)09:12:29No.1338203733+
モノノ怪で知った
5125/07/30(水)09:13:04No.1338203819そうだねx4
昔の人をやけにコンプレックスだのなんだの矮小化した現代的価値観で判断したがる人いるけど
凄いもの持ってる、凄い人と知り合い、強い部下がいるなんてもので本人の力を誇示する事になり、ライバルに対してこいつにはかなわないと思わせる事で余計な争いを避ける事ができるから当たり前の行動なんだよな
現代でもアウトローが自分を怖く強く見せることで有利になろうと同じ事してる
5225/07/30(水)09:13:20No.1338203866+
>土岐氏って美濃の守護大名に任命されてるのに馬鹿にされすぎ!
応仁の乱でも西軍の将軍ずっと保護して中央政治に影響持ってるのにね…
5325/07/30(水)09:14:22No.1338204046+
>>天皇が切り取りたいって言ったら切り取れるの?
>自分の持ち物になにを遠慮することがある
天皇って財産権あるのかな…
5425/07/30(水)09:14:45No.1338204114+
>土岐頼武←誰だよ
信長の前座の斎藤道三の前座の土岐頼芸の前座ぐらいの人…?
5525/07/30(水)09:15:52No.1338204292+
重文とかなら文科省の許可も要るんじゃない?
5625/07/30(水)09:16:53No.1338204441+
ベトナムあたりから来たんだよねこいつ
すごいね
5725/07/30(水)09:17:32No.1338204549+
由来を見ても国宝じゃないのが不思議な奴!
国会議員の中にも切り取りたい人とか居て重文で抑えたんだろうか
5825/07/30(水)09:18:20No.1338204675+
カタクラップ
5925/07/30(水)09:18:32No.1338204717+
>再現するために切り取ったの?
移動させた際にこぼれた破片使ったみたいなこと言ってたよ
6025/07/30(水)09:19:26No.1338204866そうだねx1
まず室町幕府に対する評価が現代において不当に低すぎるんだよ
6125/07/30(水)09:22:49No.1338205391+
令和の世で蘭奢待切り取るにはどれぐらいの偉業成し遂げればいいの
6225/07/30(水)09:23:19No.1338205496+
>>※宝物実物の出陳はありません
>>ってあってそれ成立するんだ…ってなった
>そら動かすのもあかんくらいのもんだからな
なぜかどこも話題にしないが
今年の正倉院展に黄熟香(蘭奢待)が出展するぞ
https://shosoin-ten.jp/info/treasures/000420/ [link]
6325/07/30(水)09:23:58 ゲヒ殿No.1338205616+
>>再現するために切り取ったの?
>移動させた際にこぼれた破片使ったみたいなこと言ってたよ
汚いまま放置しておくのはまことに失礼に当たると思われるから綺麗にしておきましたぞ!
6425/07/30(水)09:24:58No.1338205785+
>昔の人をやけにコンプレックスだのなんだの矮小化した現代的価値観で判断したがる人いるけど
>凄いもの持ってる、凄い人と知り合い、強い部下がいるなんてもので本人の力を誇示する事になり、ライバルに対してこいつにはかなわないと思わせる事で余計な争いを避ける事ができるから当たり前の行動なんだよな
信長の場合上司の足利義昭は切り取りダメよされてるという前提も踏まえると自慰行為としては抜群の効果あったよな
しかも切り取ったところを連れてきた重臣にも見せびらかしてるから織田につくとこんないいことあるよ!ってアピールにもなってる
6525/07/30(水)09:26:04No.1338205985+
>【蘭奢待切り取り人】
記録に残ってる人が少ないだけで切ったあとはいっぱいあるって聞いた
6625/07/30(水)09:26:39No.1338206072そうだねx3
>信長の場合上司の足利義昭は切り取りダメよされてるという前提も踏まえると自慰行為としては抜群の効果あったよな
シコってるの見せつけて来るの最悪過ぎる
6725/07/30(水)09:28:08No.1338206293そうだねx1
複数ある成分の揮発性に違いがあるだろうから
今の蘭奢待と宝物になった当時のとで香り違いそう
6825/07/30(水)09:28:27No.1338206337+
香木でオナニーするな
6925/07/30(水)09:29:35No.1338206508+
>複数ある成分の揮発性に違いがあるだろうから
>今の蘭奢待と宝物になった当時のとで香り違いそう
後から義満版や信長版で香りのバリエーション作れるな
7025/07/30(水)09:30:01No.1338206585+
再現するために焚いて成分解析するのも良いんじゃないかな
7125/07/30(水)09:30:11No.1338206606そうだねx1
>令和の世で蘭奢待切り取るにはどれぐらいの偉業成し遂げればいいの
東大寺の大仏を焼くとか比叡山延暦寺を焼くとか
7225/07/30(水)09:31:40No.1338206855+
>まず室町幕府に対する評価が現代において不当に低すぎるんだよ
始まりからしてアレだし政権運営はお粗末そのもので関東地方も大荒れさせてたから…
7325/07/30(水)09:33:37No.1338207193+
信長が切ったのは長篠の戦いの前なので当時は金持ってる田舎大名くらいの評価じゃないか…?
7425/07/30(水)09:34:52No.1338207436+
今も生産されてるならそっちから再現しちゃダメなのか?
7525/07/30(水)09:37:38No.1338207959+
>まず室町幕府に対する評価が現代において不当に低すぎるんだよ
最後の将軍がだいぶ印象悪い
7625/07/30(水)09:38:30No.1338208106+
3年くらい前東京で焚いてたよね
7725/07/30(水)09:39:09No.1338208230+
>信長が切ったのは長篠の戦いの前なので当時は金持ってる田舎大名くらいの評価じゃないか…?
天下に一番近い大名じゃん
7825/07/30(水)09:39:40No.1338208326+
現地だと割と普通に転がってたりすんかなこの木
7925/07/30(水)09:40:07No.1338208405そうだねx1
蘭奢待に限らず香木はもっと人工合成で気軽に再現して欲しい
8025/07/30(水)09:41:01No.1338208653+
>信長が切ったのは長篠の戦いの前なので当時は金持ってる田舎大名くらいの評価じゃないか…?
1574年って前年に信長包囲網崩壊させて足利義昭追放した記念で帝に口出しして元号を天正に変えさせてた頃だし名実ともに天下人だぞ
8125/07/30(水)09:41:38No.1338208821+
>信長が切ったのは長篠の戦いの前なので当時は金持ってる田舎大名くらいの評価じゃないか…?
朝廷が困窮極まってた頃か…
8225/07/30(水)09:42:47No.1338209138+
>>まず室町幕府に対する評価が現代において不当に低すぎるんだよ
>最後の将軍がだいぶ印象悪い
義昭は武田に勝ち馬乗りしようとして失敗したくらいでまだマシ
8325/07/30(水)09:42:56No.1338209168+
>令和の世で蘭奢待切り取るにはどれぐらいの偉業成し遂げればいいの
正倉院は皇室のもんだけど皇室財産は宮内庁が管理する国有財産だから法律変えないともうどれだけ偉業を打ち立てたところで個人でどうこうできるもんじゃない
もう天皇ですらそうそう触れない
8425/07/30(水)09:43:05No.1338209200+
ノブが切り取ったの3センチ四方を2つなのか
8525/07/30(水)09:43:33No.1338209319+
俺も切り取って名前残したい
8625/07/30(水)09:44:06No.1338209442そうだねx1
>>信長が切ったのは長篠の戦いの前なので当時は金持ってる田舎大名くらいの評価じゃないか…?
>朝廷が困窮極まってた頃か…
朝廷って数百年くらい困窮極まってないか?
8725/07/30(水)09:44:41No.1338209573+
>>令和の世で蘭奢待切り取るにはどれぐらいの偉業成し遂げればいいの
>正倉院は皇室のもんだけど皇室財産は宮内庁が管理する国有財産だから法律変えないともうどれだけ偉業を打ち立てたところで個人でどうこうできるもんじゃない
>もう天皇ですらそうそう触れない
国民栄誉賞の副賞でつけるか…
8825/07/30(水)09:44:47No.1338209598+
じゃあ国家転覆でもやって権力構造から変えないと無理か
8925/07/30(水)09:45:12No.1338209683+
こういう使ったらその分なくなるもんはともかく
国宝や重文とか使って茶会してるの見たいなあ
9025/07/30(水)09:45:19No.1338209706+
>>令和の世で蘭奢待切り取るにはどれぐらいの偉業成し遂げればいいの
>正倉院は皇室のもんだけど皇室財産は宮内庁が管理する国有財産だから法律変えないともうどれだけ偉業を打ち立てたところで個人でどうこうできるもんじゃない
>もう天皇ですらそうそう触れない
法律変えるか…
9125/07/30(水)09:46:12No.1338209911+
>国宝や重文とか使って茶会してるの見たいなあ
そんなもん使った茶会とか緊張して茶を楽しむどころではないのでは
9225/07/30(水)09:46:17No.1338209922+
カタ鹿のすね肉の燻製
9325/07/30(水)09:46:20No.1338209936そうだねx1
>国民栄誉賞の副賞でつけるか…
国民栄誉賞は政府が与える賞であって国は関係ないんだよな
9425/07/30(水)09:46:42No.1338210012+
>まず室町幕府に対する評価が現代において不当に低すぎるんだよ
室町殿の権威を用いて大名の家督に口出しする事で大名に対する将軍家の主導権を確立しようというのが足利将軍のスタンスなんだが
これ荒らし嫌がらせ混乱の元にしかならんからな
時代として見るなら文化や庶民社会に革新はあったけどそれはまた別の話
9525/07/30(水)09:47:03No.1338210096+
>国民栄誉賞の副賞でつけるか…
副賞ってテプラ貼ったジップロックに切り取った奴入れとくか
9625/07/30(水)09:47:46No.1338210273+
>国民栄誉賞は政府が与える賞であって国は関係ないんだよな
政府「やれ」
国「はい」
にはなんねえの?
9725/07/30(水)09:47:48No.1338210287+
むかしの人は早々洗濯とかやれんからこういう香を着物に染めて匂い消ししてたんだよな
9825/07/30(水)09:47:56No.1338210328+
天下泰平と江戸時代ばかりいわれるけど室町時代も長いよな
9925/07/30(水)09:49:42No.1338210755+
>天下泰平と江戸時代ばかりいわれるけど室町時代も長いよな
230年くらい続いたけど半分くらい戦乱の時代なのがダメなのかな…
10025/07/30(水)09:49:47No.1338210762+
>じゃあ国家転覆でもやって権力構造から変えないと無理か
それやった元勲とかいう人達の家にあるとか
10125/07/30(水)09:58:45No.1338212731+
>こういう使ったらその分なくなるもんはともかく
>国宝や重文とか使って茶会してるの見たいなあ
https://youtu.be/tSbUCVLFxTw [link]
fu5370667.jpg[見る]
指定されてないだけで実質重文クラスで固めた茶会なら動画がある
10225/07/30(水)10:05:24No.1338214131+
正倉院の宝物、所謂明治の元勲と呼ばれる連中が見たいから持って来いよって東京まで運ばせてそのままパクって逸失ってのが何点もあるとのこと
10325/07/30(水)10:05:38No.1338214181+
>fu5370667.jpg[見る]
山名肩衝って信長の野望にも出てくるレベルの宝物じゃん
10425/07/30(水)10:09:08No.1338214829+
>分析の結果と香りを嗅いだ調香師の研ぎ澄まされた感覚によって、歴史上初めて、蘭奢待の香りがよみがえったそうです。
調香師ってやっぱりあの女の子みたいに折り紙の色ごとに匂いの違い判別出来るのかな
10525/07/30(水)10:09:56No.1338214999+
>>土岐頼武←誰だよ
>信長の前座の斎藤道三の前座の土岐頼芸の前座ぐらいの人…?
ここで貼られる斎藤龍興転生の奴で頼芸は分かるけど頼武は分からん…
10625/07/30(水)10:09:58No.1338215010+
革命起きてキャンプファイヤーで燃やされたら楽しいな
10725/07/30(水)10:15:09No.1338216110そうだねx1
>革命起きてキャンプファイヤーで燃やされたら楽しいな
バカなこと言ってないでバイトの一つもして親を助けたらどうだ

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