そんなことないよって言ってほしそう

時代遅れですね…

今から石川啄木の罪を遡って私刑しなければいけないな

今の価値観で過去の人を裁くようなことしなきゃいいんじゃないの

時代遅れも何もそれを徹底したら文豪とか半分以上アウトになる

>今の価値観で過去の人を裁くようなことしなきゃいいんじゃないの
過去の化石みたいな価値観を重んじるのか？

SNS時代だと過去の発言掘られて騒ぎになることおすぎ

>>今の価値観で過去の人を裁くようなことしなきゃいいんじゃないの
>過去の化石みたいな価値観を重んじるのか？
化石を化石として扱うなら価値はあるだろ

>>今の価値観で過去の人を裁くようなことしなきゃいいんじゃないの
>過去の化石みたいな価値観を重んじるのか？
過去に遡って裁かず
法とはそういうものだ

>>今の価値観で過去の人を裁くようなことしなきゃいいんじゃないの
>過去の化石みたいな価値観を重んじるのか？
未来の人間からしたら我々も同じ存在なんだからそんなこと言ってたらきりがないぞ

時代関係なく頭おかしいって思うよ

>そんなことないよって言ってほしそう
また1レス目の勝ちで悔しい

作品の評価と商業的な扱いもまた別

分けるようにしてるけども
インタビュー見なきゃよかったな…となることはある

作者の人格は作品に滲み出るんだからそもそも分けるのが無理

下等な作者は出てくるなよ

現在進行形でやらかしてる人のは流石に分けるの無理じゃろ

>今から石川啄木の罪を遡って私刑しなければいけないな
太宰治よりマシなのでセーフ

好きな作者のﾒは見るな

そろそろまとめるか

作者とか声優のリアルがどうとか興味無いな…
クリエイターなら面白いものを作ってくれたらそれで良い
ただ法律を守らなかったら裁かれろよ

そのキャラの声優不倫で炎上してたよって言われても知らんがな

色眼鏡外せないから最初から作者の事は知らないようにしている

作品の評価は分けて考えるべきだけど
その作品が好きかどうかには分けて考える必要ない

>そろそろまとめるか
俺のレスは効果音付きで光らせてくれ

実際素晴らしい作品と人の人格に相関性はないのだから
良い作品を作る人間は良い人格であってほしいというのは見る側の願望にすぎないのでは?
つまり思うのは自由だけど他人にお気持ちして押し付けるもんでもないよね

>ただ法律を守らなかったら裁かれろよ
俺クリエイターじゃなくて良かった…

クッソ不味かったですよ

>そのキャラの声優不倫で炎上してたよって言われても知らんがな
不倫を肯定すんの？

大半の作者は人格を持ってないんですよ

>今から石川啄木の罪を遡って私刑しなければいけないな
むしろここだと啄木って本人ばかりで作品全然知られてないよね

石川啄木も現代みたいに人柄が簡単に分かる環境だと今ほど持ち上げられて無かったと思う

作品の話だけしたいってのも一方的だな

中学生とセックスして内容漫画にしたような奴は無理かな

>>そのキャラの声優不倫で炎上してたよって言われても知らんがな
>不倫を肯定すんの？
知らんがなと書いてあるのが読めない人？

むしろここだと作品に自分の金玉握られてるから作者や企業がちょっとぐらいクソでもスルーって多いだろ

まさはるが絡むとめんどくさいことになるからまさはる発言しないでくれみたいなのも
ファン側の微妙な心理だよね

あの…ここの仕草出されるとまとめづらいのでやめてください

十年前の漫画を今の感覚で裁くのはナンセンスだけど
直近数ヶ月程度のSNSの発言くらいは当然掘られるぞ
というかペンネームは商売で使うものなのに宣伝以外の書き込みやリポストしてる時点で危機感足りない

ここ数日のトレンドはすしお…

作品に罪は無いからたとえ作者が強姦殺人とかしても俺はちゃんと愛してあげるよ

作者がどうとか気にならん作品もあれば
でも作者がなあってなる作品もある
どちらか一辺倒じゃない

クッソまずかったですよ

>作品に罪は無いからたとえ作者が強姦殺人とかしても俺はちゃんと愛してあげるよ
逆にカルト的人気出そうな罪状じゃん…

製作状況とか裏話を見たくてフォローしてたのに政治情勢の話ばっかリポストして俺のサジェスト汚染する原因になってたから切ったわ
垢別にしてくれてたらいいのに

>>>そのキャラの声優不倫で炎上してたよって言われても知らんがな
>>不倫を肯定すんの？
>知らんがなと書いてあるのが読めない人？
コイツ不倫やっても別にいいだろとか言ってるよー！！

「」は作品と作者結び付けるの大好きだよね

>>>そのキャラの声優不倫で炎上してたよって言われても知らんがな
>>不倫を肯定すんの？
>知らんがなと書いてあるのが読めない人？
知らんなら知れよ
悪いと知らなかったから無罪が通るのは小学生までの話だぞ

重犯罪起こして展開すべて消し飛びましたぐらいならある意味すっきりするけど
脱税したけど作品の展開自体は続けますみたいなのだと語りづらさが微妙になる

作品を深く考える時に作家性は無視できないから完全に分けて考えるってのは違う気もする
ただ画像は相手がこの作品好きって言ってきた時に水を差すような事言うのは良くないよねってだけの話な気もする

小学生か！

DAIGOみたいなの以外クリエイターになるのやめてほしい

>「」は作品と作者結び付けるの大好きだよね
作者が余計な意見表明しなきゃ結びつけないよ
鍵垢使うとかペンネームじゃなくて本名でやってるとかならわかりようがないし

作者の人格と作品の評価は分けて考えたい
って人が一番多い気がする
そして苦悩している

古今東西から芸術を語るのに作者の人格含め生い立ちや活動は重要点だ
良い人であれば良いってわけじゃないのが面白いが

>「」は作品と作者結び付けるの大好きだよね
作品を深く掘り下げるオタクにとって作者の人となりを知るのは当たり前だからな

>作品を深く考える時に作家性は無視できないから完全に分けて考えるってのは違う気もする
>ただ画像は相手がこの作品好きって言ってきた時に水を差すような事言うのは良くないよねってだけの話な気もする
作家性ってそれこそ作品の中に表れるものであって作品外での作者の行状並べられても知らんよとしか…

自分の中で消化する分には自由だよ

>作者が余計な意見表明しなきゃ結びつけないよ
>鍵垢使うとかペンネームじゃなくて本名でやってるとかならわかりようがないし
なろうのコミカライズ見て作者がこういう人間だから〜ってよくやってる「」多い印象ある

この主張聞くと生理的な話なんだから考えるもクソもねえだろって思う
わざわざ作者の話してくるやつは死ねってなるけど

>「」は作品と作者結び付けるの大好きだよね
その人はなんでもくっつけるので嫌い…

編集サイドは頑張って作者のSNSやらをコントロールしてくれ

>製作状況とか裏話を見たくてフォローしてたのに政治情勢の話ばっかリポストして俺のサジェスト汚染する原因になってたから切ったわ
>垢別にしてくれてたらいいのに
マトモなプロは大体そうしてるからなぁ
まさはるでバズることしか考えなくなった作家はもはや死体だ

>重犯罪起こして展開すべて消し飛びましたぐらいならある意味すっきりするけど
>脱税したけど作品の展開自体は続けますみたいなのだと語りづらさが微妙になる
薬屋のひとりごとの2種類のコミカライズの区別が脱税/納税になったのはひどい

咎人の努力はいくら冷笑してもいい世の中になってきてる

作者は問題起こさないでほしいな…

ケ有馬屋のエロ同人は抜けるんスよみたいな

特撮のスレで語ってる所に脚本家が〜監督が〜プロデューサーが〜って言ってる奴が来たらスレ閉じる
作品の中身語りたいんであってスタッフの話なんかどうでもいいんだよ

>咎人の努力はいくら冷笑してもいい世の中になってきてる
普通は咎人にならないんですよ？知ってましたか？

不祥事起きたらどうすんだみたいな漫画原作描いてる一方で女子に不同意接触繰り返してる間抜けだったら困るもの
完全分離は不可能だよ

「」は嘘吐きだよ！！
みんな今ではもうアクタージュをバカにしかしないくせに！！

めんどくせえ奴の相手すんなって話にしかならん気がする

作者の倫理観狂ってると作品にもそれが反映されがちだからそれだけは注意して見てるな…

>製作状況とか裏話を見たくてフォローしてたのに政治情勢の話ばっかリポストして俺のサジェスト汚染する原因になってたから切ったわ
>垢別にしてくれてたらいいのに
著名人だから政治の話するなってのもちょっと言論統制じみてるけども
だいたい直近の政治的なニュースに対しての口汚い罵りばっかり吐き捨てるアカウントになるんだよねそういう話するようになると…

美味しんぼとか大市民とかあの手のちょっと思想強めに出てる作品は面白い部分を無視していくらでもバカにして叩いてクソマンガ扱いしていいみたいなのが沸くから嫌い

関わりたくないし触らんとこっていう不可視の混同も当然のように起こってるよね

>>咎人の努力はいくら冷笑してもいい世の中になってきてる
>普通は咎人にならないんですよ？知ってましたか？
こんなポルノ掲示板見てる「」も咎人じゃないか

>作者の倫理観狂ってると作品にもそれが反映されがちだからそれだけは注意して見てるな…
作者の倫理観はどうやって判断してるの

創作者なら！
言葉じゃなくて作品で語れよ！

我が闘争は許された？

俺は作者の話がしたいの

>>>咎人の努力はいくら冷笑してもいい世の中になってきてる
>>普通は咎人にならないんですよ？知ってましたか？
>こんなポルノ掲示板見てる「」も咎人じゃないか
単純に著作権違反の掲示板だからなここ

>作者の倫理観狂ってると作品にもそれが反映されがちだからそれだけは注意して見てるな…
彼岸島の作者は作品と違ってまともそうだけど…

相手を批判やろって姿勢で絡んできた時点でヤベー奴なので

作者の不用意なヘイトスピーチでアニメ化消し飛んだ作品もあるんで
評価分けるなんて無理です

俺は今でもヒーラー・ガールのアニメが好きだよ……

>「」は嘘吐きだよ！！
>みんな今ではもうアクタージュをバカにしかしないくせに！！
最低だよ…マツキタツヤも…宇佐崎しろ先生も…

でも作者「」だよ？

>創作者なら！
>言葉じゃなくて作品で語れよ！
kakeru

作者と作品を切り離して考える
って逆に言えばどんな素晴らしい作品作っても過去やらかした事は絶対に消えないって事だよね？

最近だとはっちぼっちぱんちがこれになってたな…

>こんなポルノ掲示板見てる「」も咎人じゃないか
だからお外でここ見てるとは言わないんだ
知らない掲示板ですね

>不祥事起きたらどうすんだみたいな漫画原作描いてる一方で女子に不同意接触繰り返してる間抜けだったら困るもの
>完全分離は不可能だよ
その割にるろ剣は普通に語られてるね

>我が闘争は許された？
おばあちゃんの知恵袋的に色々載ってるのは壺で知ってる

明らかにゴシップの事しか頭にないやつが
この話題で殴ればお前は死ぬみたいに会話してくる

>>咎人の努力はいくら冷笑してもいい世の中になってきてる
>普通は咎人にならないんですよ？知ってましたか？
その咎人扱いする基準が｢俺たちがそうだと思ったから｣なやつが増えてるのがほんとにヤバイ部分なんだけどな

>咎人の努力はいくら冷笑してもいい世の中になってきてる
罪人にならないようにするための努力なんか本来いらないからな

>そのキャラの声優不倫で炎上してたよって言われても知らんがな
（こいつ不倫声優だから新たなセリフの録音ないんだろうな…）ってのは頭をよぎるしキャラの価値落ちてる

さも絶対の法則みたいに言ってるけど全然徹底できてないのがダサいんだよな

>彼岸島の作者は作品と違ってまともそうだけど…
感覚がまともな上で狂った作品書いてるのとズレたまま狂った作品作ってるのは雲泥の差があると思う

>作者と作品を切り離して考える
>って逆に言えばどんな素晴らしい作品作っても過去やらかした事は絶対に消えないって事だよね？
そりゃ作品自体は罪滅ぼしにはならんだろ
別のことで反省したり償ったりして消すことはできるだろうけど

まあどんな高尚な事を言って人を感動させたとしても
「」であることがバレたらおしまいみたいな所はある

>>不祥事起きたらどうすんだみたいな漫画原作描いてる一方で女子に不同意接触繰り返してる間抜けだったら困るもの
>>完全分離は不可能だよ
>その割にるろ剣は普通に語られてるね
語りたければ語れよ
それはそれとしてイチャモンつけてくる奴は絶対消えないというのも覚悟しとけ

まあ出来ればSNSはやめてくれって人は居る

昔は読んでる作品をどんな人が作ってるかなんてわからなかったよな
だからこそジャンプの巻末コメント楽しみだったし表紙の作者写真は驚きもあった

画像は別に作者の話なんかしてないよね
作品が好きって意見に対してそれには同意できないって返してるだけでしょ

そんなこと言っても俺遊戯王好きだし…

作者は「」の嫌いな◯◯の友達だよとか言われても知らん

>そのキャラの声優キャラデザの夫にゴリ押しで出て炎上してたよって言われても知らんがな

>>>咎人の努力はいくら冷笑してもいい世の中になってきてる
>>普通は咎人にならないんですよ？知ってましたか？
>その咎人扱いする基準が｢俺たちがそうだと思ったから｣なやつが増えてるのがほんとにヤバイ部分なんだけどな
それを言い出すとそもそもその咎人の定義ってなんだよから始めないと駄目だろ

>それを言い出すとそもそもその咎人の定義ってなんだよから始めないと駄目だろ
本当に駄目なんだわ

絡んで来るようなキチガイがいる場所で語ろうとするのが悪い

>画像は別に作者の話なんかしてないよね
>作品が好きって意見に対してそれには同意できないって返してるだけでしょ
とはいえ「そんな人の作る作品が好きなの？」とまで言われたらうるせぇ馬鹿としか言えない

>画像は別に作者の話なんかしてないよね
>作品が好きって意見に対してそれには同意できないって返してるだけでしょ
作者が嫌い
だからその作品も嫌い
って事は最大限尊重すべき意見の一つだと思う

>その咎人扱いする基準が｢俺たちがそうだと思ったから｣なやつが増えてるのがほんとにヤバイ部分なんだけどな
本当に増えてるんだろうか
昔からそうだった気がする

>それを言い出すとそもそもその咎人の定義ってなんだよから始めないと駄目だろ
有罪判決出されたやつが咎人じゃないのか？
それ以外はどんなに怪しかろうが無罪だし

単行本の合間にアシへの愚痴を言うのやめてくだち！

それはそれこれはこれも限度があるでな

>作者は「」の嫌いな◯◯の友達だよとか言われても知らん
そう言われる場合まず俺は○○など知らないってのが大半だな

>>>>咎人の努力はいくら冷笑してもいい世の中になってきてる
>>>普通は咎人にならないんですよ？知ってましたか？
>>その咎人扱いする基準が｢俺たちがそうだと思ったから｣なやつが増えてるのがほんとにヤバイ部分なんだけどな
>それを言い出すとそもそもその咎人の定義ってなんだよから始めないと駄目だろ
日本国が定めた法律に違反しているかどうか以外に定義があるのかそれ…

>作者は「」の嫌いな◯◯の友達だよとか言われても知らん
ﾒだと◯◯をフォローしてるから同類なんだ！が多発するので聞きたくねぇ〜ってなるやつ

>まあどんな高尚な事を言って人を感動させたとしても
>「」であることがバレたらおしまいみたいな所はある
そう言いながらちょくちょく覗いてるのダサすぎでしょ

>>その咎人扱いする基準が｢俺たちがそうだと思ったから｣なやつが増えてるのがほんとにヤバイ部分なんだけどな
>本当に増えてるんだろうか
>昔からそうだった気がする
人格破綻者が可視化されやすい時代になったのはある

例えばさアニメでCV山寺宏一のキャラ見てでもカバオの声やってるんだよな…って思う？

ところで咎人って言い方がそもそも厨二臭いってツッコまないの？

>>それを言い出すとそもそもその咎人の定義ってなんだよから始めないと駄目だろ
>有罪判決出されたやつが咎人じゃないのか？
>それ以外はどんなに怪しかろうが無罪だし
つまらない作品を作った
の一点だけで誹謗中傷が許されると思ってる連中が多い世の中よ

>例えばさアニメでCV山寺宏一のキャラ見てでもカバオの声やってるんだよな…って思う？
思わねえよ
釜めしマンだなぁ…としか思わねえよ

自分と他人は違う存在なので考え方も違うんですよ

カラヴァッジォも最後はのたれ死んだ
画家としては最期の最後まで評価されてたのに

レイプしたことがあるエロ漫画家はエロい漫画を書けるのだろうか

みんな〜！！戦争由来で作られた技術で世の中を便利にしようなんて嫌だよね〜！！

>>それを言い出すとそもそもその咎人の定義ってなんだよから始めないと駄目だろ
>日本国が定めた法律に違反しているかどうか以外に定義があるのかそれ…
法以外は守らなくてセーフみたいな下限で設定すると倫理観が存在しない怪物になるからそれはそれでちょっと・・・

>そんなこと言っても俺遊戯王好きだし…
まあもう何も言うことはないし…

>本当に増えてるんだろうか
>昔からそうだった気がする
ネットの普及で人のでけー声に触れる機会が増えてそれに煽動される人も増えたろ

>作者が嫌い
>だからその作品も嫌い
>って事は最大限尊重すべき意見の一つだと思う
｢そんな作者の作品が好きなの？｣は一線越えてるよね

見ないほうがマシなことが大多数なので見てない

自分で作者のSNSの発言見ちゃったのなら分からんでもないがその内容をわざわざ友人に言うのはない…

アートの世界だと作者のバックボーンと作品は並べて見るものだから作品と作者は切り分けろっててのも商業主義的な見方で絶対に正しいわけじゃないけどね

この人の作品好き！
えっ！？でもその人中学生とセックスした上にそれをネタに作品描いてたような人だよ！？それでもその作品好きなの…？

ちょっと言いにくいけど作者のやらかしが俺の許容範囲内だった時は作品と作者は別の呪文を唱えて目を逸らしてるところはある
死んでる人だと許容範囲広がる

>>まあどんな高尚な事を言って人を感動させたとしても
>>「」であることがバレたらおしまいみたいな所はある
>そう言いながらちょくちょく覗いてるのダサすぎでしょ
高尚ぶっても「」なんだからバカにしかならないし偉そうに言うのやめとこうって自戒だよ

犯罪者が勧善懲悪の作品作ってたら作品自体もくすむ

>ところで咎人って言い方がそもそも厨二臭いってツッコまないの？
そんな揚げ足取りの相手わざわざしたくないだろ…

>例えばさアニメでCV山寺宏一のキャラ見てでもカバオの声やってるんだよな…って思う？
その例えはおかしくねえ？
CV櫻井のキャラ見てて女関係でやらかしたやつが声やってるんだよな…って思うかどうかじゃね？

>この人の作品好き！
>えっ！？でもその人中学生とセックスした上にそれをネタに作品描いてたような人だよ！？それでもその作品好きなの…？
んー…好きっていうとちょっとアウトかなってラインだ

作者と作品を分けるのか分けないのかどこまで分けて考えるのかっていう問題はあるけどそれはそれとして画像はコミュニケーションの失敗の話だと思う

キン肉マン好きでもゆでたまごのxとか興味ないしな

>みんな〜！！戦争由来で作られた技術で世の中を便利にしようなんて嫌だよね〜！！
作った奴は軽蔑するけど技術に罪はないだろ
特に技術は広まれば広まるほど便利になるんだから皆積極的に使うべきだ

ブランドという概念をこの世から抹消できるかで考えたほうが早い
土台無理

別に作家がどのような態度を取るかは自由だけど
作家を名乗って活動してるなら作品ってブランドの一部であると判断されるし
そこで誰かに不快感を持たせる言動したら消費者が距離置くのは当たり前の市場原理でしかない

過去の発言掘り返してきて今言ってるのと矛盾している！と突っ込んでいるのを見てるとめんどくせ〜てなる

あいつはこんなことやったこんなにイヤなやつで！とかどんなに言おうが結局リンチの正当化だからな

>ちょっと言いにくいけど作者のやらかしが俺の許容範囲内だった時は作品と作者は別の呪文を唱えて目を逸らしてるところはある
>死んでる人だと許容範囲広がる
全力で目をそらして無かった事にしてる人はある意味誰よりも作者と作品を切り離して考えられてない歪さ

まともじゃない人が作った作品が好きとか品性が疑われる

いづれただ良いものならAIでいいじゃんになりそうだから作者の人格とか作者自身のストーリー性がこれまで以上に強く評価されると思ってる

なんで0か1かで考えるのか
作者が鼻くそほじって食べるのが趣味くらいなら別にどうでもいいけど犯罪者だと無理みたいな中間があるもんだろ
犯罪でも脱税とかはなんか許される感じだし

>高尚ぶっても「」なんだからバカにしかならないし偉そうに言うのやめとこうって自戒だよ
その極論を更にこじらせるとシャンカーみたいになるから程々に

>キン肉マン好きでもゆでたまごのxとか興味ないしな
ネット取り上げてほしい作者筆頭きたな…

>>本当に増えてるんだろうか
>>昔からそうだった気がする
>ネットの普及で人のでけー声に触れる機会が増えてそれに煽動される人も増えたろ
やはり後からやって来たパンピーは害悪…
奴らをネットから追い出さねば…！

面白い作品　☺
暇空支持者　😢

>>例えばさアニメでCV山寺宏一のキャラ見てでもカバオの声やってるんだよな…って思う？
>その例えはおかしくねえ？
>CV櫻井のキャラ見てて女関係でやらかしたやつが声やってるんだよな…って思うかどうかじゃね？
鬼滅見る限り普通に許されてますね

良い悪いはともかく完全に切り離して見るのは感情として難しいよね

>キン肉マン好きでもゆでたまごのxとか興味ないしな
誰かあのジジイからSNS取り上げてくれねえかなとは見かける度に思う

児童買春で捕まった人がロリ出して来たら「あー…」ってなるのは避けられない

>犯罪者が勧善懲悪の作品作ってたら作品自体もくすむ
だけど犯罪者だったからこそ書けるものがあるばあいちょっと困る
それこそ刑務所の中とか

イスラエルでワーグナーを演奏しようと試みたユダヤ人指揮者好き

悪いことしてアニメ化ポシャるのといわゆる作品の評価も別だろ

炎上した内容によりけりとしか

でもガンダムは堕胎強制老人におんぶにだっこじゃん

というかそういう事言ってたオタクくんたちが最近はもう主張しなくなってる感じがある

やっぱり女性作者しか信用できない

>知らんなら知れよ
>悪いと知らなかったから無罪が通るのは小学生までの話だぞ
他人の犯罪歴を知らないのは罪でもなんでもねぇよ

>>>>そのキャラの声優不倫で炎上してたよって言われても知らんがな
>>>不倫を肯定すんの？
>>知らんがなと書いてあるのが読めない人？
>知らんなら知れよ
>悪いと知らなかったから無罪が通るのは小学生までの話だぞ
本物を演じるなよ！

>ちょっと言いにくいけど作者のやらかしが俺の許容範囲内だった時は作品と作者は別の呪文を唱えて目を逸らしてるところはある
大概の人間そうじゃないか

>>高尚ぶっても「」なんだからバカにしかならないし偉そうに言うのやめとこうって自戒だよ
>その極論を更にこじらせるとシャンカーみたいになるから程々に
極論か…？シャンカーはあれだけど

マッキーも岡村ちゃんもピエールも許しちゃうな

>やっぱり女性作者しか信用できない
薬屋のひとりごと…

>マッキーも岡村ちゃんもピエールも許しちゃうな
定期的にスレ立ててる人来た？

>面白い作品　☺
>暇空支持者　😢
今だにこれがあるから素直に好きと言えないクリエイターが多くて辛い

>極論か…？シャンカーはあれだけど
「」もペルソナのひとつでしかないだろ
どっぷりの人もまあいるってだけで

たとえば「」を蹴ってダメージボイスが録れた場合
「」の罪も許されないし好感度は上がらないが
ボイスの美しさは愛されるみたいな

SNS見るとアレな作者が多いからこの基準使うと割と選択肢が狭まっちゃうんだよな…

高尚ぶったっていいじゃねえか
だって｢｣だぜ？

完全に切り離すのはそりゃ無理だろうがそれを叩き棒にして寄ってくる連中の方が身近な醜悪さなので若干どうでもよくなるところはある

むしろちょっと情勢が変わるだけでクソの掃き溜めみたいな弾圧を繰り返してるのが芸術史だろ
政治家どころか芸術家が芸術を弾圧しまくり

作者の悪印象を作品に投影してしまって肯定できなくなるのはその読者本人の感覚で完結するものであって
他人が嫌うのを強要したり圧力をかけるべきではないのは確かだと思う

>むしろここだと啄木って本人ばかりで作品全然知られてないよね
今残ってる啄木の作品て小説書いてくれって援助してもらってるのにろくに書かずに出癖で適当に作ったものだからなぁ
それであのクオリティは本人がどれだけ人間性終わってても文才に惚れる人がいたの分かる

>「」もペルソナのひとつでしかないだろ
>どっぷりの人もまあいるってだけで
厨二病って刺されるぞ

>でもガンダムは堕胎強制老人におんぶにだっこじゃん
ハゲの作ったものならなんでも全肯定されるならGレコが腫れ物扱いになんてなってない

例えばピエール瀧がコカインやってたのはまだ作品とそこまで関係ないから良いとして
未成年強姦した後それをモチーフにロリ作品描いてるやつは死んだほうがいいよクソ外道だから
やってることが麻薬所持ならまだしも性暴力とか反社とか殺人とか差別は無理だよもう

解決策があるとすれば時間だ
100年後取り扱えば良い
概ね解消される

>過去の化石みたいな価値観を重んじるのか？
？？？「おい侵略者の子孫、我が民族に半万年謝罪し続けろよ」

ウマ娘のCygamesの役員すら暇空支持者だし
暇空はもう諦めるしかない

もう創作物見るのやめなよ

正確には「犯罪者かどうか」じゃなくて「嫌い可どうか」だと思うよ
別に犯罪してなくてもムカつく作者の作品は楽しく読めないし
前科あっても別に興味ないことならどうでもいいし

>もう創作物見るのやめなよ
空見てる

作者が良い人だとしても悪い人の時と同様に作品の評価に関係ないしどう考えても別物だろ

ナイーヴ過ぎる…

すしおが参政党支持アピールしててああ・・・ってなっちゃった

ビートルズとか地元でも有名なドチンピラだしジャンキーだけど曲はみんな喜んで聴いてるだろ

SNS見てると東京近辺に住んでる人大体都政を憎んでる気がする

>空見てる
時々目が合うよね

2007年以前からネットをやっていた者だけ有資格者だ
スマホの普及で土足で入ってきたにわか連中がネットをだめにしたんだ
新参はネットから追い出せ

>この人の作品好き！
>えっ！？でもその人中学生とセックスした上にそれをネタに作品描いてたような人だよ！？それでもその作品好きなの…？
でもその経験を元に名作が書けるなら読者としては嬉しくない？

つうか分けて考えるのが普通だよ
関係者が脱税不倫性加害してる鬼滅は完全にスルーじゃん

0か1じゃなく程度問題なのでやらかしの内容次第ですかね結局のところ

もともとお絵かきしたり文章書いてるだけで俺より稼いでるのが気に入らない！だからなにか事件が起きたら叩きまくるよ！

>にじ豚がホロライブ粘着してます
>https://img.2chan.net/b/res/1330501438.htm [link]
にじがどうのこうやろうとしたら
格ゲーの話についていけなくて黙っちゃった粘着じゃん

>むしろちょっと情勢が変わるだけでクソの掃き溜めみたいな弾圧を繰り返してるのが芸術史だろ
>政治家どころか芸術家が芸術を弾圧しまくり
芸術家ほど自分さえ良ければいいって感覚で生きてる連中いないよ

作品好きだしこれくらいなら許せるなって思ってもじわじわダメージ来て結局距離置く事もある

ちょっとベクトルを変えるが
好きな作品の作者が痛い事言い出すと
やめろ…！！黙っていてくれ…！！
とはまぁなる

殺人鬼の自伝本とかは批判されないのに…

仮に地域のみんなに愛される人が描いたすげーつまんない4コマしかない世界も困る

>でもその経験を元に名作が書けるなら読者としては嬉しくない？
セカンドレイプ以外のなんでもねえよ

中居くん突然復帰したら死ぬほどボコるのに

エロ漫画家なんかは表立ってファンを明言しづらいってだけでシコれれば何やっててもいいな

>殺人鬼の自伝本とかは批判されないのに…
されまくってるじゃねぇか

まぁでも作者が透けて見える作品作られると分けて欲しいなら存在を隠せって言いたくなる作者は居る

極論その作者に対面で死ねと言われても作品は別と言えるかみたいな次元になってくるし・・・

>すしおが参政党支持アピールしててああ・・・ってなっちゃった
うしじま大好きアピールしてたころは
まぁ女性の好みは人それぞれだから…ってスルーしてたけど
これはちょっとな

>つうか分けて考えるのが普通だよ
>関係者が脱税不倫性加害してる鬼滅は完全にスルーじゃん
お前みたいなのがブチブチ粘着してるじゃん

>>空見てる
>時々目が合うよね
地球温暖化どうにかならないの

>>でもその経験を元に名作が書けるなら読者としては嬉しくない？
>セカンドレイプ以外のなんでもねえよ
こういう時は名作の礎になれて嬉しかろうと被害者叩くのが「」なんだよお客様

サイゲームズ木村専務 虫麻呂 巻→暇空
すしお→参政党
別にオタクってカルトへの抵抗力ってないよね
むしろ親和性高いよねってオウムの頃から思っている

>>殺人鬼の自伝本とかは批判されないのに…
>されまくってるじゃねぇか
ネタとかファッションで殺人鬼ネタ入れたりアイコンにする奴がちでクズで引く

>ちょっとベクトルを変えるが
>好きな作品の作者が痛い事言い出すと
>やめろ…！！黙っていてくれ…！！
>とはまぁなる
若先生が最近ﾒ頑張ってるけど
逆に痛くない普通の事ばっかり言うので
ちょっと勿体ないなぁと思っている

ジャンプのヒット漫画家編集に嫌味言ってるやつ多すぎて困る
金持ちになっても性根は小物のまま…

作者と作品は分けて考えろ！ってのは正論だと思うんだけど実際に作者がセクハラおじさんだったりﾒで管巻いてたら分けて考えようと思ってもジワジワダメージが来るんだよな…

>中居くん突然復帰したら死ぬほどボコるのに
ジャニーさんが健在から中居くんも太一もやらかしとか一切報道されずに平和だったろうにな…
畜生…何で死んじまったんだよジャニーさん…！！

>殺人鬼の自伝本とかは批判されないのに…
さすがに見聞狭すぎるだろ

キン肉マン…

本当に面白い作品は作者の人格が嫌いでも面白さに負けて読んじゃうし
作者が嫌いだから読まなくなるのはその程度の作品ってだけだよ

>2007年以前からネットをやっていた者だけ有資格者だ
>スマホの普及で土足で入ってきたにわか連中がネットをだめにしたんだ
>新参はネットから追い出せ
新参が入ってくる中でも特によくない時期をあげてきたな…

>作者の人格と作品の評価は分けて考えろって今だと時代遅れの感覚なんだろうか
アクタージュ

>>ちょっとベクトルを変えるが
>>好きな作品の作者が痛い事言い出すと
>>やめろ…！！黙っていてくれ…！！
>>とはまぁなる
>若先生が最近ﾒ頑張ってるけど
>逆に痛くない普通の事ばっかり言うので
>ちょっと勿体ないなぁと思っている
それはめっちゃ良い事だろ！！！

ロリエロ漫画は好きだけど流石にガチでJCくっててそれを元ネタに漫画描いてたらドン引きだよ…

まぁ東京オリンピックの開会式も降ろされたし
時代遅れでしょうね

>本当に面白い作品は作者の人格が嫌いでも面白さに負けて読んじゃうし
>作者が嫌いだから読まなくなるのはその程度の作品ってだけだよ
それはまさに作者と作品は別ってことでは…

>>作者の人格と作品の評価は分けて考えろって今だと時代遅れの感覚なんだろうか
>アクタージュ
マツキが子役を幼く描いたら作画がちょっと年齢上げたやつ？

どこも正論じゃないだろ
じゃあ逆に名作出した作者を神のように崇め奉り大儲けさせてやるのもやめろって言うのか？
虫の良い主張してんじゃないよ

作者が嫌いなやつだから作品も嫌い！はまだ分かるよ
作者が嫌いな別のやつと仲いいから作品も嫌い！はちょっとよくわからない
小学生の女子達の争いみたい

自分の話をしたい者同士の会話が成り立たないことによる悲劇
どちらも聞き手になってくれない

殺人鬼がエッセイ書くのと
サスペンス描いてる人が殺人鬼になるのは全然違うというか…

>若先生が最近ﾒ頑張ってるけど
>逆に痛くない普通の事ばっかり言うので
>ちょっと勿体ないなぁと思っている
芸人じゃないんだからﾒの書き込みなんかに一生懸命にならなくていいよ

>>本当に面白い作品は作者の人格が嫌いでも面白さに負けて読んじゃうし
>>作者が嫌いだから読まなくなるのはその程度の作品ってだけだよ
>それはまさに作者と作品は別ってことでは…
だから「作品と作者は切り分けろ！」って主張に対する反論だよ

ろくでもない世界の情報の上澄みをすくって楽しんでるのに
小汚い格好で呪ってやると言われましてもね

昔は作品が残酷だからって作者がヤバい人とはならないだろ別けろってポジティブな感じで言われてたけどそういうの滅多に見なくなったな…

作品と作者は別だとわかっていても
読んでいてどうしても貫通してくるからな…そういう意味でフラットな目で見ることは出来ないからやっぱ関係あるよな

>「」は作品と作者結び付けるの大好きだよね
アニメも漫画も作者の事なんて一切知らずに楽しめる単細胞なら楽かもしれんね

>それはめっちゃ良い事だろ！！！
もっとカッコつけてもいいじゃないか！
なんかこう…女性ファン増えないかなぁみたいなことばっかりで

>本当に面白い作品は作者の人格が嫌いでも面白さに負けて読んじゃうし
>作者が嫌いだから読まなくなるのはその程度の作品ってだけだよ
面白い作品作れる作者はその辺のゴミさをネタに昇華できてたり笑っていい空気作れてたりする
つまんない奴がそのゴミさだけ真似してただのゴミ化してるって現象はあると思う

でもこの政治家昔日本見捨てて海外に逃げてましたよ

>だから「作品と作者は切り分けろ！」って主張に対する反論だよ
反論になってないだろ

こういう話になるたび思うけど
ガチの犯罪やらかした人間とただ普段の素行が悪いだけの人間を同列に｢イヤなやつ｣で語るの無茶があるよ

>アニメも漫画も作者の事なんて一切知らずに楽しめる単細胞なら楽かもしれんね
眼鏡クイってしてそう

個人的にはゆで先生がまともだったから逆に怖いけど
そうでない人が意外と多かった

殺人鬼の自伝本っていうとアキバ殺人の加藤が東方もじったタイトルの本出して
こんなもんに名前出すなみたいな感じで叩かれてたな

作者もアイドル事務所みたいに編集が管理して見せられる発言だけプロデュースしろ

>>作者の人格と作品の評価は分けて考えろって今だと時代遅れの感覚なんだろうか
>アクタージュ
そこまで読みたい作品でもない

実際に読者だと作者が嫌いだから作品も嫌いとまではすぐにはなれず
ただ飲み込めない魚の小骨が一生引っかかってるみたいな感覚になるんですよね

>>アニメも漫画も作者の事なんて一切知らずに楽しめる単細胞なら楽かもしれんね
>眼鏡クイってしてそう
人をメクラ呼ばわりですか
お里が知れますね

ぶっちゃけ作品によるよ
普段は気にせずあれもこれも読んでるけど
旧Twitterで作者が中韓へのヘイトスピーチ撒き散らしてたのが原因でアニメ化中止とかになると読まなくなる

ジャニオタに対してショタレイパーの所に金払ってんのかよとは思う

作品はいいのに碌でもない作者を沢山見た結果
作者という存在に興味が失せた

関連情報が脳をちらつくのはニューロンの仕組み的にどうしてもね…

>ロリエロ漫画は好きだけど流石にガチでJCくっててそれを元ネタに漫画描いてたらドン引きだよ…
これ昔のノリだったら解像度上がってよりシコれるって反応になってたと思う

>個人的にはゆで先生がまともだったから逆に怖いけど
>そうでない人が意外と多かった
作者はゲラゲラ笑ってそうとかパンツガビガビにして描いてそう
みたいなの好き？

>若先生が最近ﾒ頑張ってるけど
>逆に痛くない普通の事ばっかり言うので
島本和彦先生に初めてお会いしましたが
一言目に凄い勢いで
山口君！私の凄いところを言ってくれ！って言われました
こういうところが凄いと思います

これが普通か

昔の文豪も同じ時代に生きていたらこいつの作品面白いけどクズなんだよな……ってトゲが刺さってたかも
被害者も加害者も死んでるからエンタメとして消費できるのかな

>眼鏡クイってしてそう
フフンそういうレスも想定済みですよ

個人的には大目に見る方だけど直近のがおうはあれは無理だわ

読者がどうこうじゃなくてさ…読者はなんも責任ないだろ
作家は自分の言動がどう見られるか気にした方がいいよ
fu5265744.png[見る]

>これが普通か
普通ではあるでしょ
相手が普通じゃないだけで

>これ昔のノリだったら解像度上がってよりシコれるって反応になってたと思う
昔って気色悪いな

>>それはめっちゃ良い事だろ！！！
>もっとカッコつけてもいいじゃないか！
>なんかこう…女性ファン増えないかなぁみたいなことばっかりで
いいんだよまるで実相寺が普通の人に接してるモード見てるみたいで味わい深いじゃないか

>作品はいいのに碌でもない作者を沢山見た結果
>作者という存在に興味が失せた
SNSはフォローしないに限る
好きな小説家とかSNSだと大体政治に物申すマンになってるし

>関連情報が脳をちらつくのはニューロンの仕組み的にどうしてもね…
というか作品が好きなのに作者の事知りたくないって奴居ないだろ

>こういう話になるたび思うけど
>ガチの犯罪やらかした人間とただ普段の素行が悪いだけの人間を同列に｢イヤなやつ｣で語るの無茶があるよ
こんな話題にヒートアップして自分の感覚こそ正しいって叫ぶ奴のおつむだと同列なんだ
バカだからしょうがないんだ

>でもこの政治家昔日本見捨てて海外に逃げてましたよ
政治家なんて皆そうだろ
逃げてない奴は逃げ遅れてるだけだ

>フフンそういうレスも想定済みですよ
データに裏切られそう

作品と作者は関係ないだろ！って作者が⁻要素の時しか言われないよね
＋要素の時にもちゃんと言ってるなら一貫性あるけどそうじゃないでしょ？

島本は逆に作者の人格のおかげで漫画家としての評価がだいぶ上乗せされてる

>というか作品が好きなのに作者の事知りたくないって奴居ないだろ
いるけど…

嫌なら読むなでいいのにね

仮にもし作者が🐈や🐕だったらどう思う？

>>フフンそういうレスも想定済みですよ
>データに裏切られそう
データは裏切ってない
彼らを裏切ったのは僕自身だ…！

この間やってたガンダムだって作品を語るうえで作者のこれまでの作品の話とか嗜好の話とか感想やら考察やらでずっと引っ張り出されてたから
良い事悪い事に関係なく作者含めて作品の一部だから
深く掘る場合は分けて考えるのは無理なんだと思う

>昔は作品が残酷だからって作者がヤバい人とはならないだろ別けろってポジティブな感じで言われてたけどそういうの滅多に見なくなったな…
やらかした奴の言い訳なんかに使うよりはこっちの意味で使いたいが
そもそもそんなヤバい主張はせいぜいペドロリ作家向けくらいにしか見なくなったような

作者のいい面は作品と混ぜて語ってもあまり何も言われなかったりする

>>でもこの政治家昔日本見捨てて海外に逃げてましたよ
>政治家なんて皆そうだろ
>逃げてない奴は逃げ遅れてるだけだ
政治家じゃなくて多少頭ある人はみんなそうなんですよ
残ったのは逃げ出した先でやっていく腕も頭もない連中
それが今のこの国

この作者クソだけどそんなの一切気にしないよね！も
この作者クソなのになんで呼んでられるの？も他人から言われることじゃないだけだよ

極端なこと言うけどクリエイターなんて9割が好感持てない性格してない？
逆に切り離さないとほとんどの作品見れなくね？

クズな部分が作品の魅力に繋がってる創作者なんかもいるので悪い部分が悪いことしかないってわけでもないという

というか作者の人格のせいで作者の仕事が上手く行かない場合がザラにあるんだからそりゃ良い子ちゃんな人格してほしいわ

>>ロリエロ漫画は好きだけど流石にガチでJCくっててそれを元ネタに漫画描いてたらドン引きだよ…
>これ昔のノリだったら解像度上がってよりシコれるって反応になってたと思う
コミケオフパコ漫画！フィクションです！ってやつならともかくマジで中学生をヤってたら昔でもドン引きじゃねえかな…

問題行動による降板とかは作品の評価ではないぞ

基本的に分けて考えるけど限度はある

>作者の人格と作品の評価は分けて考えろって今だと時代遅れの感覚なんだろうか
？
ならそういう画像貼れば？
言ってることと見せてるものが反対すぎて支離滅裂になってるぞ

>読者がどうこうじゃなくてさ…読者はなんも責任ないだろ
>作家は自分の言動がどう見られるか気にした方がいいよ
>fu5265744.png[見る]
いいよねアニメ化決定！のタイミングで数年前の言動掘り起こされて絶頂から奈落に突き落とされんの

>作者が嫌いなやつだから作品も嫌い！はまだ分かるよ
>作者が嫌いな別のやつと仲いいから作品も嫌い！はちょっとよくわからない
>小学生の女子達の争いみたい
町山智浩は嫌いだけど進撃の巨人は好き
それでいいじゃないか

>>関連情報が脳をちらつくのはニューロンの仕組み的にどうしてもね…
>というか作品が好きなのに作者の事知りたくないって奴居ないだろ
いや別に
ちゃんと満足する出来の作品を定期的に発表してくれるならAIだって構わないよ

>この間やってたガンダムだって作品を語るうえで作者のこれまでの作品の話とか嗜好の話とか感想やら考察やらでずっと引っ張り出されてたから
>良い事悪い事に関係なく作者含めて作品の一部だから
>深く掘る場合は分けて考えるのは無理なんだと思う
クソみたいなオタクしぐさをさも全員がやってるみたいに言うんじゃない

>ジャニオタに対してショタレイパーの所に金払ってんのかよとは思う
まぁでもジャニタレのなんか陰ありそうな魅力はショタレイプされてたからってなるとジャニーさんがレイプしなくなってからのジャニタレに昔ほどの求心力なくなったのも納得できる

犯罪者になったら判るが時効な事が判っただけとかで全部おじゃんにするのは迷惑だなぁって

>というか作者の人格のせいで作者の仕事が上手く行かない場合がザラにあるんだからそりゃ良い子ちゃんな人格してほしいわ
場外乱闘で精神やったり出力自体がおかしくなることなんかザラにあるからな…

>>作者が嫌いなやつだから作品も嫌い！はまだ分かるよ
>>作者が嫌いな別のやつと仲いいから作品も嫌い！はちょっとよくわからない
>>小学生の女子達の争いみたい
>町山智浩は嫌いだけど進撃の巨人は好き
>それでいいじゃないか
町ヴァーさんかわいそ

そのお気持ち表明漫画1ミリも特にならないから描くな
漫画描け
ってなる

>というか作者の人格のせいで作者の仕事が上手く行かない場合がザラにあるんだからそりゃ良い子ちゃんな人格してほしいわ
エンタメは全部共同作業だからね
一人で全部やれる超人ならともかく

>クズな部分が作品の魅力に繋がってる創作者なんかもいるので悪い部分が悪いことしかないってわけでもないという
クズ過ぎて作品展開中止とかもあるけどな

あとネットだと皆子供っぽくなるよね
感情的にぎゃんぎゃん言うし

>極端なこと言うけどクリエイターなんて9割が好感持てない性格してない？
>逆に切り離さないとほとんどの作品見れなくね？
クリエイターじゃくて人類の９割以上が好感なんて持てない性格だろ

>というか作品が好きなのに作者の事知りたくないって奴居ないだろ
創作者界隈のSNSでのしょうもないやらかし事例が多いことを考えれば
知らん方がいいなって考えるのは別に普通なような

ガビ山先生がさぁ…

>ジャニオタに対してショタレイパーの所に金払ってんのかよとは思う
ジャニオタからしたらショタレイパーの方が嬉しいんじゃない？

>というか作品が好きなのに作者の事知りたくないって奴居ないだろ
集団製作のゲームやアニメの作者位置は矢立肇形式で良いでしょくらいには思ってるけど

求められるのは性格の良さっていうか社会性だよね
別にクズでも外面良ければ問題ないし

作者の倫理観があまりにも読者と乖離してるとまともに読めなくなるから程度はある

上手なお気持ち表明漫画
…いやエッセイ漫画か
fu5265761.jpg[見る]

>クズ過ぎて作品展開中止とかもあるけどな
ISの末路はひどかった

>島本は逆に作者の人格のおかげで漫画家としての評価がだいぶ上乗せされてる
正直新作もつまらねえからな

>>極端なこと言うけどクリエイターなんて9割が好感持てない性格してない？
>>逆に切り離さないとほとんどの作品見れなくね？
>クリエイターじゃくて人類の９割以上が好感なんて持てない性格だろ
それは多分君の性格が悪いせいだな

>犯罪者になったら判るが時効な事が判っただけとかで全部おじゃんにするのは迷惑だなぁって
今後もリスクになる可能性がある相手と契約させられてた取引先が一番迷惑だなあと思ってるだろうよ

>>ジャニオタに対してショタレイパーの所に金払ってんのかよとは思う
>まぁでもジャニタレのなんか陰ありそうな魅力はショタレイプされてたからってなるとジャニーさんがレイプしなくなってからのジャニタレに昔ほどの求心力なくなったのも納得できる
ただのプラシーボだろ

松本先生エはSNSの使い方上手いなと思う
制作裏事情話が大体面白い

>関連情報が脳をちらつくのはニューロンの仕組み的にどうしてもね…
気持ちの整理の問題かもね
枠外にお便りありがとうとか描かれるとキツイかな
ムダな交流やめてさっさと描けみたいな雑念がね

仮想敵を作って作品内でその手のを論破するような作品作ってる作者は大体リアルでもヤバいのでまぁ…

>島本は逆に作者の人格のおかげで漫画家としての評価がだいぶ上乗せされてる
でも売れなかったら打ち切られるんだよね

>あとネットだと皆子供っぽくなるよね
>感情的にぎゃんぎゃん言うし
顔も名前もわからないところで煩悩覚醒するのはまあいいんだけど
仕事内容とペンネーム晒してる状態で乱暴なこと言うのはさすがに警戒心無さすぎる

島本は人格がってのとはちょっと違うと思う
あれも含めて見せてる芸だから

>町山智浩は嫌いだけど進撃の巨人は好き
>それでいいじゃないか
むしろあれは町山に何十年も粘着出来るホモ

>昔の文豪も同じ時代に生きていたらこいつの作品面白いけどクズなんだよな……ってトゲが刺さってたかも
>被害者も加害者も死んでるからエンタメとして消費できるのかな
物理的に離れてたり時間的に離れていたりとにかく作者との距離がのびるほどそういうのをスルーしやすくなるって人がいたが個人的にかなり腑に落ちたな

単行本売れません！買ってください！助けてください！
みたいなしょうもないお気持ち表明漫画ちょくちょく見るけど風呂場でチンパンジー！叫んでた方がマシだよあれ

ここの荒らしみたいな言動の作者だとしても読者は作品だけ摂取してればいいけど
実際に顔合わせて仕事するは人たちはたまったもんじゃないだろうしな

作者が作品突き抜けてくる人もいるから
バーピーとかは警戒する
初動は面白いし絵も良いのだけど

>求められるのは性格の良さっていうか社会性だよね
>別にクズでも外面良ければ問題ないし
昔の文豪もクズってこのスレ含めよく言ってるが
社会性は正直今のオタクと比べ物にならないほど高かっただろって思う

ホモのヤク中が作った曲でも名曲はいっぱいあるし

作者の人格と分けて考えられる人と考えられない人がいる
俺は後者というか読んでて生産者の顔が浮かぶと素直に楽しめなくなる
だから作者の人となりとかSNSは見ないように努める
ニュースになって勝手に耳に入ってくるのはつらい

>求められるのは性格の良さっていうか社会性だよね
>別にクズでも外面良ければ問題ないし
その外面取り繕うことすらできない奴がいっぱいいるから困る

似た人格していても作品に漏れる人と漏れない人がいるからまあ一口には言えないよね
ファブルと嘘喰いとを見比べると後者はよう作品に出さずに踏みとどまれてるなと思う

>というか作品が好きなのに作者の事知りたくないって奴居ないだろ
だからこそ作者買いって言葉も生まれる

作品は明るいギャグとかコメディ系なのに
つぶやく内容がなんかしんどそうな事ばかりだと
流石に色んな意味でハラハラする

人間が大人らしく振る舞うのには罰則がやはり必要なのだなぁと
息苦しいとか言われるけど

作者が犯罪を犯したので掲載中止しますとかはまさに作品に問題はないけど作者に問題があるから起きた作者と作品の評価が分かれてる出来事なんだよ
作者と作品の評価を分けられないってのはその後に作者に問題があったから作品がダメって言い出す奴の事でしよ

>単行本売れません！買ってください！助けてください！
>みたいなしょうもないお気持ち表明漫画ちょくちょく見るけど風呂場でチンパンジー！叫んでた方がマシだよあれ
しかしねえ…そこから跳ねてアニメ化までいった作者もいるのだから…

>顔も名前もわからないところで煩悩覚醒するのはまあいいんだけど
>仕事内容とペンネーム晒してる状態で乱暴なこと言うのはさすがに警戒心無さすぎる
正直単に頭弱いんじゃないか…？って思わされるのが一番精神に来る

作者がXでレスバしてても作品が面白ければ気にならない

>単行本売れません！買ってください！助けてください！
>みたいなしょうもないお気持ち表明漫画ちょくちょく見るけど風呂場でチンパンジー！叫んでた方がマシだよあれ
○○な話(1/7)
みたいにある程度ただ乗せした方がよっぽど効果ある

そもそも作者のSNSなんて見ないんで…

>作品は明るいギャグとかコメディ系なのに
>つぶやく内容がなんかしんどそうな事ばかりだと
>流石に色んな意味でハラハラする
ギャグ漫画家は病むからな…

創作者が強烈な反ワクとかでも許せるってならいいんじゃないそれで

>単行本売れません！買ってください！助けてください！
>みたいなしょうもないお気持ち表明漫画ちょくちょく見るけど風呂場でチンパンジー！叫んでた方がマシだよあれ
実際それで売れて生き残ってるマンガがあるんだからそれは違くない？

好奇心は猫を殺すってヤツさ
私生活まで追うな

>>クズ過ぎて作品展開中止とかもあるけどな
>ISの末路はひどかった
好きな作家とﾒで普通に話してるのはうげってなったので作品との人格切り離しは俺の中で失敗してる

>>単行本売れません！買ってください！助けてください！
>>みたいなしょうもないお気持ち表明漫画ちょくちょく見るけど風呂場でチンパンジー！叫んでた方がマシだよあれ
>しかしねえ…そこから跳ねてアニメ化までいった作者もいるのだから…
マジか誰だか知らんがすげえな

時効っつっても捕まってないだけの前科者なんだからそりゃ切る所には切られるわ

現行作品だと結局作者やらかしたら結果的に作品終わるんだから切っても切り離せんだろ

五輪でなんかのミュージシャンが大昔のいじめ発言掘り出されて降板になってたけど
もう本人は覚えてなさそうな頃の過去が殺しに来ることもあるの怖いよね

単純に作者がいやなやつだと金落したくなくなる

クリエイターなんて基本クズなんだから表に出なきゃいいのに作家本人が宣伝しなきゃ食いつかない消費者が悪いんだよ

>単行本売れません！買ってください！助けてください！
>みたいなしょうもないお気持ち表明漫画ちょくちょく見るけど
さすがに最近はあんま見なくなったね
逆効果だって事広まってきた感じ
でも気持ちはものすごくわかる

>>単行本売れません！買ってください！助けてください！
>>みたいなしょうもないお気持ち表明漫画ちょくちょく見るけど風呂場でチンパンジー！叫んでた方がマシだよあれ
>○○な話(1/7)
>みたいにある程度ただ乗せした方がよっぽど効果ある
それでバズっても結局買ってもらえるかというとね

>創作者が強烈な反ワクとかでも許せるってならいいんじゃないそれで
許すけどフォローは外した
もちろん作品も回続ける

>作家は自分の言動がどう見られるか気にした方がいいよ
>fu5265744.png[見る]
漫画家って個人事業主だからな…
取引先が難アリだったらそりゃ手を引かれて当たり前

ファンを悪く言ってるとちょっと引いちゃう

メカデザイナーとか正直漏れなく性格に難のある人ばかりだけど
そういう人が関わってるからでロボ作品見なくなる事無いしな

何も宣伝しないとそれはそれでお前の作品だろがってなるよ

>クリエイターなんて基本クズなんだから表に出なきゃいいのに作家本人が宣伝しなきゃ食いつかない消費者が悪いんだよ
極端ー

作者だって所詮は人間なんだから完璧を求めるのはナイーヴ

俺は作品楽しむために作者と混同したり混同しなかったりで都合よく使い分けてる
根本的に作者もコンテンツの一部だと思ってるフシがあるから「作者に失礼」みたいな言説が嫌い

バンドやってるやつって大体ロクなの居ないから作者嫌いなら作品も嫌いになるタイプの人はバンド系の音楽聴けないよね

>正直単に頭弱いんじゃないか…？って思わされるのが一番精神に来る
文化人面しながらネットで齧ったような知識で政治語り出すともう黄色信号

絵画の世界とかだと作者の人格というか生き様含めて価値に換算される

>何も宣伝しないとそれはそれでお前の作品だろがってなるよ
完全に個人でやってるweb漫画とかならともかく基本宣伝なんか企業がやりゃええわ

別に変な水売ってたりしてても犯罪じゃなければまあ…

>五輪でなんかのミュージシャンが大昔のいじめ発言掘り出されて降板になってたけど
>もう本人は覚えてなさそうな頃の過去が殺しに来ることもあるの怖いよね
ちょっとスカッとしたな

>作者だって所詮は人間なんだから完璧を求めるのはナイーヴ
限度はあるってだけだよあっても良いけど出来るだけ出すなとか
それを無視できるだけの力があるかにもよるけど

SNS見てるのは読者だけじゃなくて自分と未来に仕事する可能性がある人たちもいるってこと頭から抜けてる人多いよね

ケースバイケースなので一概に言える話ではない
この話に限らず物事を単純化してしか考えられない人にとっては難しい話かもしれないけど

企業も宣伝全部にくまなくつけてくれるわけじゃないしな

「分けて考えられない人」だった場合に
良い作用なんか自分にないんだから働きかけをしない良心が求められるよね

自意識の肥大化というのがあると思うんだ
少しでも気に入らない物を自分は排除する権利があると勘違いしているみたいな
そして大抵は好き放題に何を言っても罰せられないネットがその肥大化の一原因になっているのではって

>五輪でなんかのミュージシャンが大昔のいじめ発言掘り出されて降板になってたけど
>もう本人は覚えてなさそうな頃の過去が殺しに来ることもあるの怖いよね
障がい者に犬のクソ食わせてたの武勇伝にしてた奴が障がい者の応援歌担当とか知らなかったではすまないからな…
というか仕事受けた方もよく受けたよなそこもカスっぷりに磨きがかかってる

売れないと打ち切りです！助けてください！でちゃんと売れて生き残った作品がそこそこあるのに何故かずっと効果ないと思われてるのは死体の数が多いからか？

>クリエイターなんて基本クズなんだから表に出なきゃいいのに作家本人が宣伝しなきゃ食いつかない消費者が悪いんだよ
極論でしかコミュニケーション取れないお前が悪いよ
まあ実態はコミュニケーション取れてると思い込んでるだけなんだけど

>五輪でなんかのミュージシャンが大昔のいじめ発言掘り出されて降板になってたけど
>もう本人は覚えてなさそうな頃の過去が殺しに来ることもあるの怖いよね
あいつの場合ずーっと言われ続けてきてたのがようやく日の目を見たって感じ

失脚するのも一個のエンタメみたいな部分はある

>作者だって所詮は人間なんだから完璧を求めるのはナイーヴ
完璧であれなんて言わないさ
プライベートの発言でペンネームを使わないくらいの頭は回せるだろってだけ

人格がクソな作者でも面白い作品は描ける
分けて考えるってのはそういうことじゃないの

そもそもクリエイターが自負の名前で世に出してるものは全部作品の一部だと思うんだよね
SNSの発言とかだって作品の一部
一切表に出してないプライベートのこととかなら切り離していいと思うけど

まあ肯定的なスレだと作者も作品コンテンツの一つとして楽しんでるスレめっちゃあるからその逆はするなってのも難しい話よね
作者に対して不愉快になったらそもそもその作者にも作品にも一切触れない言及しないのがその人にとって一番精神衛生に良いとは思うが

>売れないと打ち切りです！助けてください！でちゃんと売れて生き残った作品がそこそこあるのに何故かずっと効果ないと思われてるのは死体の数が多いからか？
いやそれを叫んで死体になった連中があまりにも滑稽で記憶に残るから

大概自分の中でラインがあってこれを越えなきゃ平気ってだけだしな
分けて考えろよってやつもそれは例外だろってなったりするし

助けてください！まではわかるんだけど
グーグルのカードあげるから助けてくださいになるとなんかひいちゃった

>売れないと打ち切りです！助けてください！でちゃんと売れて生き残った作品がそこそこあるのに何故かずっと効果ないと思われてるのは死体の数が多いからか？
まあ比率で言えば討死した作品のが間違いなく多いし…

分ける分けないも個人の自由じゃない？
こうしろって人に押し付けなければいいと思う

>作者だって所詮は人間なんだから完璧を求めるのはナイーヴ
子供向けのテレビ番組に出てたんだからせめて犯罪はしないでくれってぐらいは求めたっていいと思うの…

>売れないと打ち切りです！助けてください！でちゃんと売れて生き残った作品がそこそこあるのに何故かずっと効果ないと思われてるのは死体の数が多いからか？
「」が効果ない言ってたから

>完全に個人でやってるweb漫画とかならともかく基本宣伝なんか企業がやりゃええわ
売れっ子はそれでいいけど企業なんて基本発売日に少し宣伝したらほったらかしよ
べつに義務じゃないしやりたくないならやらなくていいけど売りたくないんかとは思う

もう当人がSNSで宣伝するようになったらまあ作品＝作者だし
客の方も盛り上がるためのアイドル欲しがってるから決定的に変わってる

>創作者が強烈な反ワクとかでも許せるってならいいんじゃないそれで
数年前ならともかくワクチンしろと今でもうるさく言う方も嫌だな

結局何事にも限度はあるって話よね

作者の人格票を超えられない程度の作品だっただけ

​

>そもそも作者のSNSなんて見ないんで…
お前が見なくても俺みたいな粘着が嗅ぎつけて
お前ら信者がが楽しく語ってるとこに
でもなぁ…作者はクズだしなぁ〜…🤭
ってちょっかい出しにきたら鬱陶しいだろ？
ｸｷｷｷ…

分けたいけど分けられない

作者と作品を分けて考えてもいいけど作者で作品を評価する層を否定しちゃいけない

>>作者だって所詮は人間なんだから完璧を求めるのはナイーヴ
>子供向けのテレビ番組に出てたんだからせめて犯罪はしないでくれってぐらいは求めたっていいと思うの…
シリーズ作品とかになると色んなところに波及してくるからマジで気を付けてほしいよね…

>売れないと打ち切りです！助けてください！でちゃんと売れて生き残った作品がそこそこあるのに何故かずっと効果ないと思われてるのは死体の数が多いからか？
読んでない興味もない奴が勝手に言ってるだけだから

レイプや痴漢は被害者が生きてるから心情が問題になるけど殺人なら死体は声上げないのでセーフ感がある

スレ画嫌い
相手はそんな人の作品が好きなのかって言ってるだけで別に作品の評価の話してない
混同してるのは自分

>人格がクソな作者でも面白い作品は描ける
>分けて考えるってのはそういうことじゃないの
軸をもう一個加えて人格と面白さと仕事として成立するかが別って考えれば分かりやすいなこの話は

気に触ることやってても作品まで忌避するかはやらかしの内容によるな
よくスレ画になってる人殺しは仲間になれそうだけど窃盗は無理そうみたいなラインがある

>売れないと打ち切りです！助けてください！でちゃんと売れて生き残った作品がそこそこあるのに何故かずっと効果ないと思われてるのは死体の数が多いからか？
死体の数が多いのに生き残った奴いるんだから有効とか言ってる方が怖い
普通有効じゃなくてたまたま生き残っただけって考えられない？

>結局何事にも限度はあるって話よね
その受忍限度は人によって違うっていうまぁいい歳こいた大人なら普通に分かる話でしかない

>売れないと打ち切りです！助けてください！でちゃんと売れて生き残った作品がそこそこあるのに何故かずっと効果ないと思われてるのは死体の数が多いからか？
具体的にどの作品が何割ぐらい生き残ったの？

どっちにせよ犯罪はダメだろとしか言えん
下手したら作品すら消えるのに

好きな作品の作者をフォローすることはあっても作者の宣伝で何かを買うことってないな…

スレ画書いた奴はどうせ立花孝志とか暇空茜みたいなしょうもない煽動者に熱狂したりしてるんだろ

ここならルールでダメだから当たり前だけど
お外でも政治に関わる事が暴言と同じくらい忌み嫌われてるの理不尽だなって思う

>スレ画嫌い
>相手はそんな人の作品が好きなのかって言ってるだけで別に作品の評価の話してない
>混同してるのは自分
よくこの期に及んでそんな頭の悪いレス出来たな

ほとぼり冷めてそれでも評価されたら本物だし別に犯罪犯した直後自粛するのはアリだと思うぞ
昔なら燃やしてたさ

何年か前のもりしげを見ていたら
やっぱり作者の人格は当然大事だなと再認識したわ

スレ画みたいに作者が悪人だからマイナス評価に対して切り分けろ！ってキレる人も作者が良い人だったら作品にプラス評価をしてるよ絶対

助けてください！って言うだけだと意味ないけど
本編少し見せて宣伝するのは一部PRにはなると思う
個人でできるのかとかそういう戦略的なのは企業側がやれってなるけど

今の時代表立つ人なら品行方正であれという風潮は感じる
その方が望ましいのはわかるけど

>どっちにせよ犯罪はダメだろとしか言えん
>下手したら作品すら消えるのに
作品＝作者で褒める流れもあるから気にしないだろうし

政治に熱心なやつはアレっていうイメージを民衆に植え付ける戦略があったんだろうな

その場その場の騒ぎにたかってマウントと承認欲求満たすだけのハエのくせに一端の口きくなよ！

でもその作者ドクターストップ出てるのにラーメン食べてるから生きて完結させられるか分からないよ？

>ここならルールでダメだから当たり前だけど
>お外でも政治に関わる事が暴言と同じくらい忌み嫌われてるの理不尽だなって思う
だってまさはるやるミュージシャンやイラストレーターやタレントってみんな馬鹿なんだもん

人それぞれ
好き嫌いを強要するな

>スレ画みたいに作者が悪人だからマイナス評価に対して切り分けろ！ってキレる人も作者が良い人だったら作品にプラス評価をしてるよ絶対
いきなり妄想でレッテル貼りされても…

作者を異様に持ち上げるのも多いしなおもしれー女みたいな
人間だからどっちもあるだろ

>スレ画みたいに作者が悪人だからマイナス評価に対して切り分けろ！ってキレる人も作者が良い人だったら作品にプラス評価をしてるよ絶対
いま作者の話してない…

>スレ画みたいに作者が悪人だからマイナス評価に対して切り分けろ！ってキレる人も作者が良い人だったら作品にプラス評価をしてるよ絶対
俺はそれだな
まず作品を楽しむのが第一目標なんだから作者がそのノイズになるなら無視すればよくない？ってなる

>分けたいけど分けられない
そういう人の中にも別格で好きな作品があるし
作者を追うことで別の機会を拾うメリットもある

>>売れないと打ち切りです！助けてください！でちゃんと売れて生き残った作品がそこそこあるのに何故かずっと効果ないと思われてるのは死体の数が多いからか？
>死体の数が多いのに生き残った奴いるんだから有効とか言ってる方が怖い
>普通有効じゃなくてたまたま生き残っただけって考えられない？
やらなきゃ死んでたんだからそれやって生き残ったら有効でしょ
やっても死ぬ奴多いから有効じゃないって考えの方が怖いよ

>いきなり妄想でレッテル貼りされても…
あ？どこが妄想だ？
言ってみろ

>よくこの期に及んでそんな頭の悪いレス出来たな
言いたいことがあるなら具体的に

今は出版企業側にも倫理観が問われる時代…
作者がやらかし過ぎると流石に作品自体絶版になったか

>その場その場の騒ぎにたかってマウントと承認欲求満たすだけのハエのくせに一端の口きくなよ！
この定型火力高過ぎるから禁止にしろ

薬中の作る音楽はいくつか聞いたことあるけど人殺しの作った音楽は聞いたことない
洋楽とかだったらあるのかな？

嫌いな奴と仲良くしてる
嫌いな奴の仲間だ
敵だ！っていう小学生女児の論法みたいの何なんだろうな
それを中年がやってるから全く微笑ましくないんだよ…

>作者だって所詮は人間なんだから完璧を求めるのはナイーヴ
完璧な人格なんて求めてないから公の場でいらんこと言うな黙れっつってんだよ！

作者のバックボーンも含めての作品だと思ってる

俺はグレーの存在だが
世の中は俺に白旗を上げてるから俺の勝ちだ

作者と作品を分けて考えろって人は最近のひろゆきとかホリエモンとか好きそう

>>いきなり妄想でレッテル貼りされても…
>あ？どこが妄想だ？
>言ってみろ
妄想じゃないって言うなら根拠はなんだ？
言ってみろ

>お外でも政治に関わる事が暴言と同じくらい忌み嫌われてるの理不尽だなって思う
アメリカいたときに職場で政治の話あったけれど皆が同じ方向向いているよね！って確認の時間でしかなかった
反対の意見なんて恐ろしくて言えない

言いたいことはわかるけど過去の発言内容によっては他人に好きって言わない方がいいケースはある

エッチな漫画描いてる作者が女だったら色めきたって喜ぶようなレス死ぬほど見るしな

作品のイメージが悪くなることならやらなきゃいいのに…とは思う
よそで毒を吐くことできれいな作品が生まれるのかもしれないけど…

>薬中の作る音楽はいくつか聞いたことあるけど人殺しの作った音楽は聞いたことない
>洋楽とかだったらあるのかな？
ヒップホップ界隈とか…？

>嫌いな奴と仲良くしてる
>嫌いな奴の仲間だ
>敵だ！っていう小学生女児の論法みたいの何なんだろうな
>それを中年がやってるから全く微笑ましくないんだよ…
まあ暴対法あるし

>作者と作品を分けて考えろって人は最近のひろゆきとかホリエモンとか好きそう
いきなり妄想でレッテル貼りされても…

俺は作品を見る時に作者のことを想起して嫌な気持ちになりたくないから作者の内面は良い部分だけ見せてくれ悪い部分は隠してくれ

スレ画の逆パターンで「こんな良い作品を描く人が悪い思想を持つ人な訳がない！」って思い込みもあるよね

>言いたいことがあるなら具体的に
「具体的に」何？
具体的に言いなよ

>アメリカいたときに職場で政治の話あったけれど皆が同じ方向向いているよね！って確認の時間でしかなかった
>反対の意見なんて恐ろしくて言えない
だから政治と宗教と野球の話は禁句なんですね

クズが描いたものは大体面白くないからな

>言いたいことはわかるけど過去の発言内容によっては他人に好きって言わない方がいいケースはある
度合いによるよね

>でもその作者ドクターストップ出てるのにラーメン食べてるから生きて完結させられるか分からないよ？
先々の展開考えてなさそうだしな
もし死んだら引き継ぐ誰かもいないまま深淵の底だ

自分のキャラに日本って住みづらい国になっちゃった…とか言わせるならマジで風呂場でチンパンジー！叫んでくれ

でも酒鬼薔薇が漫画書いたらちょっと読みたいかも

でもその作者腰壊して今でもちょくちょく体調不良で休載してるのにEランクくらいのキャラも描写するから完結させられるか分からないよ？

>エッチな漫画描いてる作者が女だったら色めきたって喜ぶようなレス死ぬほど見るしな
大した顔でもないのにうわーめっちゃ美人！とか言ってるの見るとひええ…ってなる

レイプはともかく不倫は強要でもなければ当事者の問題でしかないのにニュースで強く取り上げすぎじゃない？ってちょっと思ってる

>エッチな漫画描いてる作者が女だったら色めきたって喜ぶようなレス死ぬほど見るしな
はまじあき…

太宰とか今だと本人の人生含めて評価されてる感じはする

日本人の悪いクセだよ！
作品と作者は分けて考えなきゃ

>クズが描いたものは大体面白くないからな
このクズの描いたものより面白いものを作れないとそれ以上のクズという事になってしまうー！

漫画のキャラが悪い事したから作者も悪い奴！ってメチャクチャすぎる思考の奴がいるからなここ

>自分のキャラに日本って住みづらい国になっちゃった…とか言わせるならマジで風呂場でチンパンジー！叫んでくれ
やっこさん死んだよ

>「具体的に」何？
>具体的に言いなよ
言いたいことを具体的にするなら言う以外にないだろ…

SNSやらないほうが…って漫画家結構いるよな…

分けて考えてても作品に滲み出てる事もあってそこに気付いた時は作品もダメになる

絶対に作者と作品を切り分けられてるならそう言う思想なんだね、で完結するけど大体の人は都合に合わせてダブスタになりがち

>いきなり妄想でレッテル貼りされても…
お君さっきから妄想ってレッテル貼りするの好きだねぇ

連載終わったのでこの画像はフリー素材です！
僕の嫌いな政治家を叩くのに使ってください！
ってやった原作者とか…

大なり小なり作品は作者の名前で売るもんなんだから
作者そのものがある程度ブランドイメージを担ってしまうのは当然なんだよ

今も好きな作品ではあるけどZ李とか暇空信者なんだよなって思うこともある

自分と反対意見の人間に対して口汚く言う奴はいらない

>言いたいことを具体的にするなら言う以外にないだろ…
？？？

本当にその作品が好きなら作者は糞だよねーと同調しながら作品の話したらいいじゃん
作品が好きなのと作者が嫌いなのは両立するんだし

政治的な発言してその反対勢力から批判されることはまあしょうがないことだから…

>漫画のキャラが悪い事したから作者も悪い奴！ってメチャクチャすぎる思考の奴がいるからなここ
富樫とかが大量殺人犯に見えるの…？

>日本人の悪いクセだよ！
>作品と作者は分けて考えなきゃ

>お前が見なくても俺みたいな粘着が嗅ぎつけて
>お前ら信者がが楽しく語ってるとこに
>でもなぁ…作者はクズだしなぁ〜…🤭
>ってちょっかい出しにきたら鬱陶しいだろ？
>ｸｷｷｷ…

>ここならルールでダメだから当たり前だけど
>お外でも政治に関わる事が暴言と同じくらい忌み嫌われてるの理不尽だなって思う
政治系にハマる連中はほぼ確実に自分と違う意見持ってる奴を誹謗中傷する品性下劣な存在になるんだから右だろうが左だろうが好かれるわけねぇだろ！

>やっこさん死んだよ
亡くなる前に残したのがそれのせいでノイズがすごい

著名な文学人ってクズエピソードの宝庫だろ

>レイプはともかく不倫は強要でもなければ当事者の問題でしかないのにニュースで強く取り上げすぎじゃない？ってちょっと思ってる
民事を法律じゃないと思ってそう

>スレ画の逆パターンで「こんな良い作品を描く人が悪い思想を持つ人な訳がない！」って思い込みもあるよね
メイドインアビスって色使いが綺麗だなあ
きっとかわいい人が描いてるんだろうな

>レイプはともかく不倫は強要でもなければ当事者の問題でしかないのにニュースで強く取り上げすぎじゃない？ってちょっと思ってる
不貞行為は刑事事件じゃないだけで不法行為だぞ

西原理恵子みたいにクズみたいな作品ばかり描いているけど実は人格者
みたいな昔は通用していた逆張りムーブメントも今では無理だろうな

作者がデカパイでも作品には関係ないからな

なんでも良いけど今名作とされてるものの作者は実はすごい犯罪者でしたってなっても作品が名作なのは変わらないだろ
ただそれとその作品を見たいかは別の話

作品自体の評価はともかくこいつに金入るの癪だな…って思うから
買わなくはなった作品いくつかある

>>日本人の悪いクセだよ！
>>作品と作者は分けて考えなきゃ
>
>>お前が見なくても俺みたいな粘着が嗅ぎつけて
>>お前ら信者がが楽しく語ってるとこに
>>でもなぁ…作者はクズだしなぁ〜…🤭
>>ってちょっかい出しにきたら鬱陶しいだろ？
>>ｸｷｷｷ…
その場その場の騒ぎにたかってマウントと承認欲求満たすだけのハエのくせに一端の口きくなよ！

わかる
靖国参拝する声優とか嫌だよな

>はまじあき…
結婚してるのわかってからすっかりおもしれー女扱いされなくなったの酷い

>>やっこさん死んだよ
>亡くなる前に残したのがそれのせいでノイズがすごい
死に方があれだから余計に混乱する

>作者のバックボーンも含めての作品だと思ってる
作者側との対話重点にするとここが分水嶺だったとか
心境の変化のはなしになっちゃうんだよな

>富樫とかが大量殺人犯に見えるの…？
殺人犯には見えないけどもっと描いて欲しい

作者の話されて思うところがあるのが自分が作者と作品を分けて考えられてない証拠

性格悪かったり思想強めだったりする分にはまあ気にしないけど
こいつ頭が悪いなって感じてしまうとちょっと楽しくなくなる

アメリカは自由の国とは言うけど同調圧力と嫌味は日本の比じゃねえぞ
相手がいつピストル出してくるかわからないから攻撃的な意見なんてとても言えない

和月本人が表紙に登場
泣き叫ぶ女性読者

>西原理恵子みたいにクズみたいな作品ばかり描いているけど実は人格者
>みたいな昔は通用していた逆張りムーブメントも今では無理だろうな
西原はクズがクズ漫画描いてるだけじゃん

>作者がデカパイでも作品には関係ないからな
大多数の人は作者がデカパイだと作品の評価も上がるぞ

>きっとかわいい人が描いてるんだろうな
アクスタやぬいぐるみまで作られるかわいい作家ですよ

でも詩とか作者の背景知らんと面白くないぞ？

まさはるの中でも非実在青少年とかあった以上児童ポルノの規制の話だけはちゃんとしておかなきゃダメだと思うんだけどね
なんか若者に陰謀論だと思われてそうなんだよな

当たり前だが反社や犯罪者に金が入るのは問題だからな
たとえどんなに良いものを作っていてもだ

「クリエイターは〆切通りに作品提出するだけで重宝される」って噂が本当ならクリエイターは基本時間を守らないクズなのでは？

パイパンだよパイパン

>政治系にハマる連中はほぼ確実に自分と違う意見持ってる奴を誹謗中傷する品性下劣な存在になるんだから右だろうが左だろうが好かれるわけねぇだろ！
俺たちも別に政治の話題ぐらいしてもいいよなーって友達とラインで話してたら
友達同士がレスポンチバトル始めちゃって
もうやめよう！賢しい振りをした俺が悪かった！ってなったわ…

>作品と作者は分けて考えなきゃ
そうなんだけど今生きてる犯罪者の作品売ると犯罪者に金入っちゃうから出版はやめるしかない…

田中芳樹だって実際にはジェノサイドしてないからな

>政治的な発言してその反対勢力から批判されることはまあしょうがないことだから…
だから作品は別とか綺麗事を言わないで嫌いなら嫌いでいいのにね

>まさはるの中でも非実在青少年とかあった以上児童ポルノの規制の話だけはちゃんとしておかなきゃダメだと思うんだけどね
>なんか若者に陰謀論だと思われてそうなんだよな
他の話もしろ

>>はまじあき…
>結婚してるのわかってからすっかりおもしれー女扱いされなくなったの酷い
まあこれは男性作家でも既婚だと騒がれなくなったりするから…

作者の人格と作品は分けて考えるべきって言ってる奴も当然全部割り切れてるなんてことはないからな
ただ自分が好きな作者や作品守るためだけの弁

詐欺師をモデルにした映画とか詐欺師にも金が入ったんだっけ

本当にスレ画の理屈が理想なら作者が逮捕された時に作品が規制されたりしないんだ

ネットに人が多すぎるのがそもそも一番の問題だ
数を減らさねば争いは絶えない
コロニー落としが必要なんだ

>>スレ画の逆パターンで「こんな良い作品を描く人が悪い思想を持つ人な訳がない！」って思い込みもあるよね
>メイドインアビスって色使いが綺麗だなあ
>きっとかわいい人が描いてるんだろうな
インタビュー漫画で目だけキラキラしてる不潔な髭デブで描写されてるのはもうちょっとなんとかならなかったのか

>>西原理恵子みたいにクズみたいな作品ばかり描いているけど実は人格者
>>みたいな昔は通用していた逆張りムーブメントも今では無理だろうな
>西原はクズがクズ漫画描いてるだけじゃん
だから子供が出来損ないで子育てにも失敗するのも当然なのにね

しまぶーも罪を犯した後にトリコがヒットしたし
そんなに高尚な話じゃなくてXとかで変な事言うなって話だと思う

>でも詩とか作者の背景知らんと面白くないぞ？
古本屋で買った詩集に作者の友人あての手紙が挟まってたけど
とくに面白くねえかな…

>>>日本人の悪いクセだよ！
>>>作品と作者は分けて考えなきゃ
>>
>>>お前が見なくても俺みたいな粘着が嗅ぎつけて
>>>お前ら信者がが楽しく語ってるとこに
>>>でもなぁ…作者はクズだしなぁ〜…🤭
>>>ってちょっかい出しにきたら鬱陶しいだろ？
>>>ｸｷｷｷ…
>その場その場の騒ぎにたかってマウントと承認欲求満たすだけのハエのくせに一端の口きくなよ！
ハエがよってくるから作者は外でウンコみたいな発言すんな家でやれってことだよ

>本当にスレ画の理屈が理想なら作者が逮捕された時に作品が規制されたりしないんだ
被害者がいるようなもんなら規制されて叱るべきだろ
スレ画の話とは全然別

作者と作品を切り離すなら
その作者を追って別の作品を読もうとする行いもおかしい

>そうなんだけど今生きてる犯罪者の作品売ると犯罪者に金入っちゃうから出版はやめるしかない…
実際そう
いいものなら反社に金流すのを許容するならとっとと阿片窟にでもなってしまえばいい

そこそこ好き程度の作品だと結構分けて考えられるんだけど好き度か嫌い度が上がるほど作者と作品を分け難くなる

嫌いな作品を叩く理由探ししてる奴がネットにウジャウジャいるのが問題なんすわ

俺は今も原作遊戯王は大好きだし傑作だと思ってるけど
それはそれとして例の使い方はないだろと思ってるしあれがきっかけで作品にも手が伸びにくくなったという人を責められないとも思ってるよ
それだけだよ

ていうか他人の行動をあんまり規制しようとするなよ
それをしていいのは国家により権限を委託された然るべき組織の所属者でありそれが警察だろ

宮廷画家や政治家の寵愛受けた画家が政変時にどういう扱い受けたかを考えると今はマイルドまである

まずなんで他人の好き嫌いに口出そうとするんだ？

>>きっとかわいい人が描いてるんだろうな
>アクスタやぬいぐるみまで作られるかわいい作家ですよ
個人的にはかわいくないんだけどあれ売れるんだ…

崇拝するのは勝手だけど
世の中距離を詰めて面白いとか好きだなんて思えるやつは少ない

>作者の人格と作品は分けて考えるべきって言ってる奴も当然全部割り切れてるなんてことはないからな
>ただ自分が好きな作者や作品守るためだけの弁
「べき」っていうのは守っていく指針を示す表現だから全部割り切れてなくても問題は無いのでは？

ヒトラー　文鮮明　麻原彰晃らが書いたものなんかウンコでしょ

>嫌いな作品を叩く理由探ししてる奴がネットにウジャウジャいるのが問題なんすわ
叩く理由が欲しくて嫌いな作品を探す、の間違いだろ？

本当に作品と作者を分けてて作品が好きなら悪い作者のことは受け入れられないはずなのに大抵は作品守りたさに作者まで間接的に擁護しちゃってる

>メイドインアビスって色使いが綺麗だなあ
>きっとかわいい人が描いてるんだろうな
メイドインアビス読んでその感想にはならんだろ

>まずなんで他人の好き嫌いに口出そうとするんだ？
スレ画は自分から言ってきてるからだろ

犯罪じゃなければいいかな…

>ヒトラー　文鮮明　麻原彰晃らが書いたものなんかウンコでしょ
そのレベルまでいくと逆に価値が出る
ヒトラーが描いたつまんねえ絵画だって多分めっちゃ高値が付く

ガンダムはよかったところ悪かったところ全部監督で語ってたな

人には言わないけど嫌いな人なら買わないとかよくある

>ヒトラー　文鮮明　麻原彰晃らが書いたものなんかウンコでしょ
それは読んでから初めて言えることなんだ

>>作者の人格と作品は分けて考えるべきって言ってる奴も当然全部割り切れてるなんてことはないからな
>>ただ自分が好きな作者や作品守るためだけの弁
>「べき」っていうのは守っていく指針を示す表現だから全部割り切れてなくても問題は無いのでは？
はあ？狂い死ね

クリエイターは自我を出すなってのを真面目に言ってるのもいるけど
ﾒとかだと実際お絵描きマシーンになってもらってた方が画像集めるのにラクなのはある

>俺は今も原作遊戯王は大好きだし傑作だと思ってるけど
>それはそれとして例の使い方はないだろと思ってるしあれがきっかけで作品にも手が伸びにくくなったという人を責められないとも思ってるよ
>それだけだよ
遊戯王は作者の思想信条含めて立派だったろ

>本当に作品と作者を分けてて作品が好きなら悪い作者のことは受け入れられないはずなのに大抵は作品守りたさに作者まで間接的に擁護しちゃってる
確かに分けて考えるなら作者がネットでボコボコにされてようがどうでもいいもんな…

本当に醜い人じゃないと本当に綺麗な作品は作れないって名言があるだろ

>本当にスレ画の理屈が理想なら作者が逮捕された時に作品が規制されたりしないんだ
それも良い作品でも作者の評価とは別って話でしかないんだよ
作者が逮捕されてて作品が規制されても良い物はあるし作者が良い人で作品が規制されてなくてもつまんない物はつまんないだろ

>ヒトラーが描いたつまんねえ絵画
まあ事実だからしょうがないけど

我が闘争は実際つまらんぞ

漫画やアニメや匿名掲示板なんてわかりやすく阿片だろ

残虐非道なレイパーの創作物があったとして
本当に心の底からその要素を取り除いて素直に作品を評価するって難しくね？

>>>作者の人格と作品は分けて考えるべきって言ってる奴も当然全部割り切れてるなんてことはないからな
>>>ただ自分が好きな作者や作品守るためだけの弁
>>「べき」っていうのは守っていく指針を示す表現だから全部割り切れてなくても問題は無いのでは？
>はあ？狂い死ね
ｸﾞｯ…!ｶﾞｯ……

>本当に醜い人じゃないと本当に綺麗な作品は作れないって名言があるだろ
具体例を出してよ

この作品は好きだけどそれはそれとして作者は地獄に落ちて欲しいってのはなかなか無いな…

>遊戯王は作者の思想信条含めて立派だったろ
いや…

でも漫画業界児ポ作家には寛容だよね

>本当に醜い人じゃないと本当に綺麗な作品は作れないって名言があるだろ
それ偏見だって即ツッコまれた発言だったと思うが

>人には言わないけど嫌いな人なら買わないとかよくある
そういう人もいないと何しても数字が変わらないなんてことになる
楽しむ姿勢としては真似できない…だって窮屈

じゃあ殺人犯が獄中で殺人話を執筆して爆売れするのが正しい姿なの？って話
正しい人間が正しく売れることに価値があるの

作者に興味なきゃ見に行かなきゃいいんだけどわざわざ教えてくれる人がいるから結局知ることになる

昔からそういう人はいたけど今は作者がSNSやってて人格がより見えてしまうから

>作者と作品を切り離すなら
>その作者を追って別の作品を読もうとする行いもおかしい
意味わからん
同じ人が作った作品だから面白いかもしれないって考えるだけだろ
同じ人が作った作品だから絶対面白い！ならおかしいけど

>この作品は好きだけどそれはそれとして作者は地獄に落ちて欲しいってのはなかなか無いな…
皇国の守護者の漫画しか知らんけどエロゲデブって言われてた人はそんな感じの評価されてた覚えがある

死んだら大丈夫になる
これは本当

破天荒な作品書いている作者が何やらかしても呑み込めるけれど暖かい作品書いている作者がえげつないことしてたらちょっとｳｯ…ってなっちゃうのは分かる

この手の議論は他ジャンルでとっくにしゃぶり尽くされてる
その上での世間の共通認識として今の対応になってる

画家の作品なんて大体背景込みだったり

>同じ人が作った作品だから面白いかもしれないって考えるだけだろ
作者を評価に入れてるじゃん

ゆでたまごは嫌いだけど始祖編は名作なんすよ…

>残虐非道なレイパーの創作物があったとして
>本当に心の底からその要素を取り除いて素直に作品を評価するって難しくね？
俺田中秀和の曲今でも好きでよく聴くけど別に聴いてる時に気にしないぞ

蜂は危ないし好きじゃないけどはちみつは美味しくていいよねってぐらいの距離でいる

>じゃあ殺人犯が獄中で殺人話を執筆して爆売れするのが正しい姿なの？って話
>正しい人間が正しく売れることに価値があるの
アメリカだと犯罪者が自伝で儲けるのを禁じる法律みたいなのがあるんだっけ

つまんねえ事を一生懸命説明するのはなぜ？
頼むわけもないーッ！

だからもうiPhone日本発売以降にネット入ってきた奴は全員出ていってくれよ
人が多いからすぐ喧嘩になるし広告まみれだし散々だよ楽園を返してくれ

>じゃあ殺人犯が獄中で殺人話を執筆して爆売れするのが正しい姿なの？って話
>正しい人間が正しく売れることに価値があるの
人格関係なく売上と作品の評価も別だろ

単に人として向き不向きというものがあって
漫画家が向いてても広告屋にはなれない人なんかいくらでもいて向いてない部分をわざわざ目に入れたくはない…というのは普通だと思う

>>>きっとかわいい人が描いてるんだろうな
>>アクスタやぬいぐるみまで作られるかわいい作家ですよ
>個人的にはかわいくないんだけどあれ売れるんだ…
ファンではあるけどさすがにあのグッズ達を買う気は起きない
実際売れてるのかどうかもよくわからないけど
竹書房のセンスはちょっとわからない…

>じゃあ殺人犯が獄中で殺人話を執筆して爆売れするのが正しい姿なの？って話
>正しい人間が正しく売れることに価値があるの
それが本当に面白い作品なら別に良いんじゃないの
それと被害者がいる事件を食い物にするようなモラルの問題とは全然別の話よ

ヒトラーの建築画は綺麗だけどそれだけではある
なんじゃこりゃって紋様だらけでもクリムトとかの方がそりゃ面白いよ

糞つまんなくても人格者の創作物だけを祭り上げるのが「「「正しい形」」」なんだよな

SNSの発達で昔と違って作者の人となりも見えてくる時代なんだからそりゃ影響するだろ
それなりに知名度ある人の連載なら人気は見込めるしSNS初の漫画もたくさんある時代よ
藤田と島本みたいにSNSだと人気なのに新連載は誰も話題にしてないみたいなケースもあるけど

既に好きな作品の場合作者が何言おうか気にしないけどこれから見る作品の作者がなんか暴れてたら見るのやめとこうかなとはなる

>>この作品は好きだけどそれはそれとして作者は地獄に落ちて欲しいってのはなかなか無いな…
>皇国の守護者の漫画しか知らんけどエロゲデブって言われてた人はそんな感じの評価されてた覚えがある
だって完結させねえんだよあいつ
作家が途中で飽きて放り投げるのが罪なら三回くらい死刑にしてやるのに

だから結局個人の主観に基づく程度でしかないのよな
どこまでが許せてどこまでが許せないみたいなの

>アメリカだと犯罪者が自伝で儲けるのを禁じる法律みたいなのがあるんだっけ
日本もやればいいのにとは思う法律だ

>>同じ人が作った作品だから面白いかもしれないって考えるだけだろ
>作者を評価に入れてるじゃん
読むきっかけだろ
評価は読んでからするんだよ

まだ法を犯して無いから推定無罪で楽しんでいるが…

>糞つまんなくても人格者の創作物だけを祭り上げるのが「「「正しい形」」」なんだよな
なんで急に「「「ちくわ大明神」」」
何だ今の

>作者と作品を切り離すなら
>その作者を追って別の作品を読もうとする行いもおかしい
これにそうだね入れてるの同レベルのバカ？

それこそヒラコーもドリフ再開するまでは「」も散々言ってたろ

>だからもうiPhone日本発売以降にネット入ってきた奴は全員出ていってくれよ
>人が多いからすぐ喧嘩になるし広告まみれだし散々だよ楽園を返してくれ
自分は勘定に入れてるのキモいよ坊や
わざわざその辺りを指定するあたりニコニコキッズだろう？

>読むきっかけだろ
>評価は読んでからするんだよ
読むきっかけがある時点で評価されてるじゃん

啄木の時代にSNSがあったら今日の評価も変わっていたかもしれない

作者がいい人なケースより悪い人なケースのが考えること多くなってめんどくさいのはある
悪いじゃなくてめんどくさい

その辺のヘボ殺人鬼のヘボ人生書いた自伝は読む気にならないけど
安倍晋三殺した山上さんの話なら結構興味あるよ

>>作者と作品を切り離すなら
>>その作者を追って別の作品を読もうとする行いもおかしい
>これにそうだね入れてるの同レベルのバカ？
そうだね数的にどう見ても自演

>アメリカだと犯罪者が自伝で儲けるのを禁じる法律みたいなのがあるんだっけ
自伝出した場合は全額被害者に行くから儲けは出ないけど本当に反省してますよってアピールにはなる

>>>同じ人が作った作品だから面白いかもしれないって考えるだけだろ
>>作者を評価に入れてるじゃん
>読むきっかけだろ
>評価は読んでからするんだよ
それもブランド力だわ
今までいい車をトヨタは使ってたから新しい車も良いはずだで買う人もいるだろ？

その辺の一般人より犯罪者の自伝の方がどうしても面白く感じちゃうからな
自分が被害者でないという前提があれば悪いことをしてればしてるほど話自体は興味を持たれやすくなると思う

>それこそヒラコーもドリフ再開するまでは「」も散々言ってたろ
あいつはもう…

>昔からそういう人はいたけど今は作者がSNSやってて人格がより見えてしまうから
昔は絵買う金持ちが直接本人に会うから人格はっきり分かってたぞ
むしろ半端な距離感になったのがフラストレーションの原因かも

>>読むきっかけだろ
>>評価は読んでからするんだよ
>読むきっかけがある時点で評価されてるじゃん
誰か解説してくれ

原作と作画とか原作とイラストレーターみたいなタッグとかで
片方が犯罪おかしてまとめてカスになるのは同情する

>啄木の時代にSNSがあったら今日の評価も変わっていたかもしれない
啄木があの文才でSNSやるとか最悪では？

槇原敬之の曲聞くときにこれ薬中ホモの曲なんだよな…とか考えながら聴くか？
俺は好きだった軒下のモンスターが素直に聴けなくなったよ

>それもブランド力だわ
ブランドは評価だよ

>作者と作品を切り離すなら
>その作者を追って別の作品を読もうとする行いもおかしい
いやそれは作者の能力を評価して別の作品を読もうとしてるのであって人格を評価して別の作品を読もうとしてるわけではないでしょ…

作者と作品を分けるべきって人は酒鬼薔薇が本出した時にすげー批判が集まったけどああいうのも心情的にも理解できないんだろうか

荒らしが描いた絵がめちゃめちゃシコかったらどうする？

>それもブランド力だわ
>今までいい車をトヨタは使ってたから新しい車も良いはずだで買う人もいるだろ？
そりゃそうだ
それと実際使って良いか悪いは別だよねっていうのが作者と作品分けろって話だ

なので作者のSNSは見ない
犯罪とかで貫通して視界に届いたらもう終わりです

>槇原敬之の曲聞くときにこれ薬中ホモの曲なんだよな…とか考えながら聴くか？
俺は蒼星石の歌だって考えながら聞く

>それもブランド力だわ
>今までいい車をトヨタは使ってたから新しい車も良いはずだで買う人もいるだろ？
良いはずだで買ってダメだったらダメと評価するのが切り分けだろ

世間で評価されてるからブランドになってるんだろ？

>荒らしが描いた絵がめちゃめちゃシコかったらどうする？
荒らしてる場合じゃねえだろって粘着するかな

>荒らしが描いた絵がめちゃめちゃシコかったらどうする？
黙って絵だけ描いてろってなる

百田尚樹なんてパクリとコピペとデマと中傷しか書いてないけどベストセラーだしな

自伝なんかは実際に本人がやったことベースだからフィクションとはまた違ってきそう

ここだけの話「」の人物評は良い方でも悪い方でもあんまり信用してない
ちゃんと作品評と分けて考えてる

>槇原敬之の曲聞くときにこれ薬中ホモの曲なんだよな…とか考えながら聴くか？
>俺は好きだった軒下のモンスターが素直に聴けなくなったよ
歌詞なんてそれこそ何考えて作詞したとか気にせず好きに解釈するわ

ロロナの絵師の絵は本人知っても好きだよ

作者の嫌いな部分より作品が好きなら許せるし嫌いなら許せないって主観でしかないよ

>槇原敬之の曲聞くときにこれ薬中ホモの曲なんだよな…とか考えながら聴くか？
>俺は好きだった軒下のモンスターが素直に聴けなくなったよ
薬中ホモバレって軒下のモンスター発表の随分前じゃないか…？

>だからもうiPhone日本発売以降にネット入ってきた奴は全員出ていってくれよ
>人が多いからすぐ喧嘩になるし広告まみれだし散々だよ楽園を返してくれ
ネット上の住み分けが起きてただけでガラケー時代から携帯サイトは陰湿で揉め事多いからスマホ世代関係ないだろ
パソコン通信以降に入ったやつが出て行った方が平和だ

何が好きかで自分を語れよ

>何が好きかで自分を語れよ
荒らし叩き粘着！

>槇原敬之の曲聞くときにこれ薬中ホモの曲なんだよな…とか考えながら聴くか？
>俺は好きだった軒下のモンスターが素直に聴けなくなったよ
軒下のモンスターなんて純然たるホモの歌だしその曲出した時点でとっくにシャブの前科あってホモなのも知られてたから何ズレたこと言ってんだとしか

>作者の嫌いな部分より作品が好きなら許せるし嫌いなら許せないって主観でしかないよ
どうせここで「作者と作品は切り離すべき」とか言ってる奴もそうだよ

作者は関係ないとか言ってもヒトラーの出した本褒めたら「そういう思想家」として扱われるが…

お口悪すぎるところが目に入っちゃうとどうしても避けちゃうけどわざわざ好きだと言っている人に向かっては言わない

軒下のモンスターはホモばれした後の方が歌詞の理解が深まった気がするが

結局のところ私これ嫌い！に理由付けしたいだけでしかないんだ

自分の両親や子供を殺した奴がめっちゃ面白い作品書いても正当に評価するの…？

通報？

「俺が嫌いだからお前も嫌えよ」
これがダメなんじゃないでしょうか？
「言う通りにしないお前も敵だ」ここまで行くと最悪

>軒下のモンスターはホモばれした後の方が歌詞の理解が深まった気がするが
そもそもあの曲発表された時とっくに知られてます

>結局のところ私これ嫌い！に理由付けしたいだけでしかないんだ
それは違うかな
嫌いの理由は作者って明確なんだから

全員が全員同じ物差しで評価してたらそれはそれで怖い

>作者は関係ないとか言ってもヒトラーの出した本褒めたら「そういう思想家」として扱われるが…
我が闘争とかおもいっきり思想本なんだからそりゃそうだろ
ミュンヘンのアルターホーフの中庭好きって言うのとは全く話が違ってくるぞ

>自分の両親や子供を殺した奴がめっちゃ面白い作品書いても正当に評価するの…？
するべきだとは思う
それ以前に絶対読まないと思うが

漫画やアニメの作者に限らないよこの問題
美味しい料理出す店に何度か通っていくうちに店主と仲良くなっていったけど出す料理は最高だけど性格クソだったとわかってきて結局無理になって離れたことある
何かを楽しむためには適切な距離感がある

犯罪者の自伝というかインタビュー系の本何冊か読んだけど「もう逮捕されてるしいいか」みたいな赤裸々さがあってそこが面白味ではあった
だから犯罪者の自伝が面白いんではなく守りに入って自分のことをさらけ出さない自伝がつまらないと言うべき

俺が好きな作品は分けて考えるべきだし
俺が嫌いな作品は一緒に考えるべきだし
俺が好きな作品で作者はいい奴だったらやっぱり一緒に考えるべき

>それ以前に絶対読まないと思うが
読む前に評価するなよ
エアプクソ野郎が