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画像ファイル名:1751352310875.jpg-(18955 B)
18955 B25/07/01(火)15:45:10No.1328956803そうだねx9 17:55頃消えます
ゲーミングモニター探してたら600hzとかあったけどなんかヤケクソ感ない?
実際使ったら分かるもんなのか
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/07/01(火)15:45:58No.1328956977そうだねx15
144までは分かる
225/07/01(火)15:46:05No.1328957010+
全然ちゃうでよ
325/07/01(火)15:47:01No.1328957206+
そもそもそんなにfps出せるPCどれだけあるの?
425/07/01(火)15:47:23No.1328957300そうだねx2
144から240は正直わからんかった
525/07/01(火)15:48:34No.1328957538+
リフレッシュレートもインフレか猫の国
625/07/01(火)15:49:23No.1328957716+
ある程度240使ってから144に戻すとハッキリわかると思うよ
俺は144→240でもすぐわかったけど
725/07/01(火)15:49:29No.1328957741+
PC側でせいぜい200とか300ぐらいが限界じゃない?
200!??
825/07/01(火)15:49:57No.1328957851そうだねx7
高くても240あればいいかなって
925/07/01(火)15:50:32No.1328957980そうだねx1
240使ってると360欲しくなってくるから麻薬だよ
1025/07/01(火)15:51:49No.1328958285+
鋭い痛みがゆっくりやってくるタイプの人なら分かると思う
1125/07/01(火)15:51:53No.1328958307そうだねx10
60で充分だよ
1225/07/01(火)15:53:48No.1328958717+
値段は?
1325/07/01(火)15:54:09No.1328958820+
垂直同期切って滅茶苦茶激しく画面を動かすと差が出るぞ
1425/07/01(火)15:54:55No.1328959010+
hzは144で充分だしゲーミングでもwqhdに移行してる感じあるよね最近
1525/07/01(火)15:56:18No.1328959339+
リフレッシュレートとフレームレートの混同はどうして起こるのか
1625/07/01(火)15:57:11No.1328959534そうだねx4
WQHDの27が主戦場だな
価格もかなりこなれてきててすごい進化を感じる
1725/07/01(火)15:57:42No.1328959625+
240hz出始めの頃のモニタだと残像出まくりで144が丁度いいってなった
それ以来高FPSモニタはあまり信用してない
1825/07/01(火)15:58:25No.1328959785そうだねx1
wqhdのちょうど良さ好きなんだけどゲーム以外だとあんまり考慮されてなくて悲しい
1925/07/01(火)15:58:29No.1328959798+
>240hz出始めの頃のモニタだと残像出まくりで144が丁度いいってなった
>それ以来高FPSモニタはあまり信用してない
黒挿入で逆残像が起きているって何なの何を信用して買えばいいの
2025/07/01(火)15:59:12No.1328959954+
30→60なら上げた時に凄く分かりやすく差を感じられるけど60から上は気持ちヌルヌルになったかな?くらいで正直最低限60あれば十分だと思う
実際比較すると差は実感出来るけど実感しづらいというか
2125/07/01(火)15:59:40No.1328960067+
よく言われるけど上げても分かりにくいが下げたら明確に分かるぞ
2225/07/01(火)16:00:13No.1328960193+
ゲーミングと画質ってあんま両立出来ないのがなぁ
2325/07/01(火)16:00:14No.1328960199+
マウスカーソル動かすだけで分かる
2425/07/01(火)16:01:44No.1328960529+
>マウスカーソル動かすだけで分かる
俺なんてimg自動スクロールで流し見するだけでわかるぜ
2525/07/01(火)16:02:46No.1328960762+
>30→60なら上げた時に凄く分かりやすく差を感じられるけど60から上は気持ちヌルヌルになったかな?くらいで正直最低限60あれば十分だと思う
>実際比較すると差は実感出来るけど実感しづらいというか
30hzのモニターとかあるの?
2625/07/01(火)16:02:48No.1328960766そうだねx6
120Hzでもう十分だとおもうけどな
TN液晶でリフレッシュレートだけ高くても残像感なくても汚いだろ
2725/07/01(火)16:03:11No.1328960850+
スマホ操作みたいなウィンドウをスッと移動する操作の時が1番ヌルヌル感を実感できる
2825/07/01(火)16:03:39No.1328960950+
こういう羽根が生えたモニター最近あんま見ないな
2925/07/01(火)16:03:47No.1328960981+
可変レート対応なのが重要
3025/07/01(火)16:04:18No.1328961098+
24.1の.1はなんか意味あるのか
3125/07/01(火)16:04:29No.1328961139+
>30hzのモニターとかあるの?
ゲームやってる時のfpsの話でしょ
3225/07/01(火)16:04:31No.1328961146そうだねx2
上げたときはわからんけど下げるとわかるようになる
3325/07/01(火)16:04:49No.1328961211+
値段さえこなれたらOLEDにしたい
3425/07/01(火)16:05:50No.1328961418そうだねx4
30→60と60→120は明確に違いは感じた
それより上にした時はPC側が果たしてちゃんと性能出せてるのかも含めて俺にはよくわからん…多分ほんのりぬるぬる感あがってるんだとは思うが…わからん…
3525/07/01(火)16:05:55No.1328961433+
m10s欲しいけどクソ高い
3625/07/01(火)16:05:57No.1328961437+
100Hzとか半端な奴はなんなんだ出力時60しか選べねえぜ
3725/07/01(火)16:05:59 ID:WikBJgIoNo.1328961445+
100万FPSのモニターできたみたいだけど用途が面白かった
3825/07/01(火)16:06:47No.1328961613+
俺は120すらよくわからん
3925/07/01(火)16:07:06No.1328961683+
ケーブル対応してなくてfps出てなかった
4025/07/01(火)16:07:21No.1328961745+
Modの1ボタンでフレーム制限解除出来るようなゲームで比べると
下げると残像ひどすぎてこれで続けるのしんど過ぎるなって実感する
4125/07/01(火)16:07:42 ID:WikBJgIoNo.1328961827+
>値段さえこなれたらOLEDにしたい
有機ELは焼き付き弱点でPCモニターに合わなそうだし焼付防止に毎フレーム黒挟むの本末転倒っぽいしなんかなぁ…金持ちの嗜好品のモニターのままじゃねえかな
4225/07/01(火)16:10:00No.1328962337+
>俺は120すらよくわからん
人間の目では60以上は認識できないとされてる
120↑でヌルヌルとか言ってるのはプラシーボ効果
4325/07/01(火)16:11:35 ID:WikBJgIoNo.1328962723+
>>俺は120すらよくわからん
>人間の目では60以上は認識できないとされてる
>120↑でヌルヌルとか言ってるのはプラシーボ効果
目の性能で言ったら人間の目の解像度はせいぜい480pらしいぞ
4425/07/01(火)16:11:58No.1328962809+
OLEDはもうちょっとでお値段がいいところに降りてくる
4525/07/01(火)16:13:12No.1328963068+
>人間の目では60以上は認識できないとされてる
これバーチャ2の頃鈴木裕も言ってたけど実際どうなんだろ
4625/07/01(火)16:13:33No.1328963139+
モニターの性能にPCとかゲーム機が追いついてない
4725/07/01(火)16:14:10No.1328963272+
猫ならもっと見えるってよ
4825/07/01(火)16:14:18No.1328963305+
人間の目って100fpsくらいは認識できるんじゃなかったっけ
4925/07/01(火)16:14:30No.1328963355そうだねx1
300fps以上は出せるゲームが限られすぎてるってか
ヴァロとCS2専用じゃん
5025/07/01(火)16:14:37No.1328963387+
動画とかではどうか知らんが取り敢えずマウスカーソルを動かしたりしてみると60と120じゃ見え方全然違うし…
5125/07/01(火)16:15:06No.1328963505そうだねx3
>これバーチャ2の頃鈴木裕も言ってたけど実際どうなんだろ
今時こんなこと言うやつ居ないレベル
5225/07/01(火)16:15:14No.1328963532+
マウス振った時の残像の個数がもう違うよ
5325/07/01(火)16:15:56No.1328963686そうだねx1
60以上は残像がなくなったり素早くカメラ回転させた時とかが分かりやすい
5425/07/01(火)16:17:15No.1328963936そうだねx6
60と120わかんないのは本人の目がもう…
5525/07/01(火)16:17:44No.1328964036+
人生60hzで生きたら速攻で事故って死にそうだな
5625/07/01(火)16:17:59No.1328964093+
たぶん反応の限界とかそのへんの話がごっちゃになったんじゃねえかな…
5725/07/01(火)16:18:35No.1328964217+
我々の世界って便宜上60fpsで生活してるけど人間の目で捉えられるfpsってもうちょっとあるよね
5825/07/01(火)16:18:57No.1328964311+
>>30hzのモニターとかあるの?
>ゲームやってる時のfpsの話でしょ
リフレッシュレートの話してる時にfpsの話を……?
5925/07/01(火)16:19:15No.1328964362+
モニターが60に切り替わっててうん?ってなったから流石に60と100超えの差は見てわかるレベル
そこから先は俺の目だとどうだろうな…
6025/07/01(火)16:20:30No.1328964648そうだねx2
なぜプロがそんなPC使うかは理由がある
120fps ◎   ◎   ◎
240fps ◎ ◎ ◎ ◎ ◎
480fps◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎

この矢印で物理的に低フレームレートより物理的に先に描写されるわけだ
壁から出てくる一瞬が勝負のゲームとか
格ゲーとかだとこの一瞬が大事なの
6125/07/01(火)16:21:19No.1328964816+
75hzのモニター使ってるけどゲームやってて困ったことないからこのくらいでいいよ
6225/07/01(火)16:21:37No.1328964892+
OLED240hz買ったぜ
反応速度が0.16から0.14くらいになった
6325/07/01(火)16:22:12No.1328965038そうだねx7
>なぜプロがそんなPC使うかは理由がある
>120fps ◎   ◎   ◎
>240fps ◎ ◎ ◎ ◎ ◎
>480fps◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎
> ↑
>この矢印で物理的に低フレームレートより物理的に先に描写されるわけだ
>壁から出てくる一瞬が勝負のゲームとか
>格ゲーとかだとこの一瞬が大事なの
格ゲーなら高hzのモニター使うより大会と同じモニター使うべきでは…?
それこそINZONEとか
6425/07/01(火)16:22:20No.1328965065+
困る困らないの話ではないからな
どこまでヌルヌルになっちまうか見てみてぇ…!
6525/07/01(火)16:22:22No.1328965076+
>人間の目では60以上は認識できないとされてる
>120↑でヌルヌルとか言ってるのはプラシーボ効果
FEZが発売したての時代はなんかこれが正論みたいな感じで振り回されてたよな
なんだったんだあれ
6625/07/01(火)16:23:28No.1328965322+
プロは相手がどう動くかのクセの予習とかそっちのほうが大事だと思うよ
6725/07/01(火)16:23:45No.1328965390そうだねx1
FPSとかで高フレームレート出す時はゲーム側の設定もガン下げするしPCスペックはバカみたいに高くなくても全然出るよ
6825/07/01(火)16:24:13No.1328965491そうだねx2
ゲームの描画がどのくらいできてるかとモニターのリフレッシュレートはまた別問題でモニターはシンプルに速いほうがいいんだよな…?
6925/07/01(火)16:24:42No.1328965612+
というか何ならプロはPS5で大会やるってなったらPS5で練習するし配信するから高性能のPC使ってるけど練習するマシンは大会に合わせてない?
7025/07/01(火)16:24:53No.1328965656そうだねx2
>なぜプロがそんなPC使うかは理由がある
>120fps ◎   ◎   ◎
>240fps ◎ ◎ ◎ ◎ ◎
>480fps◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎
> ↑
>この矢印で物理的に低フレームレートより物理的に先に描写されるわけだ
>壁から出てくる一瞬が勝負のゲームとか
>格ゲーとかだとこの一瞬が大事なの
大層な図を書いてくれてるけどPCの話なのかモニターの話なのかすらブレてる
7125/07/01(火)16:25:00No.1328965682+
まあ高くて困ることはないだろう
高いけど
7225/07/01(火)16:25:20No.1328965757+
>>これバーチャ2の頃鈴木裕も言ってたけど実際どうなんだろ
>今時こんなこと言うやつ居ないレベル
>>人間の目では60以上は認識できないとされてる
>>120↑でヌルヌルとか言ってるのはプラシーボ効果
>FEZが発売したての時代はなんかこれが正論みたいな感じで振り回されてたよな
>なんだったんだあれ
あんまり使ってる人いなかったからじゃない?
7325/07/01(火)16:25:29No.1328965779そうだねx2
>プロは相手がどう動くかのクセの予習とかそっちのほうが大事だと思うよ
それは人読みとかそういう方向の大事だし
この高fpsモニタは根本の反応速度を最適化するってことだから別物よ
7425/07/01(火)16:25:49No.1328965856+
新しいモニター買ったのに交換めっちゃめんどいんだけど助けて
7525/07/01(火)16:25:58No.1328965883そうだねx3
つべの比較動画(60fps)見て一緒じゃんって言ってる可能性ある?
7625/07/01(火)16:26:31No.1328966016+
>ゲームの描画がどのくらいできてるかとモニターのリフレッシュレートはまた別問題でモニターはシンプルに速いほうがいいんだよな…?
黒挿入というものがあるので単純にリフレッシュレートの数字"だけ"を見ても比べられない
黒挿入あるなしもいれて比べるなら高い方が良いと思う
7725/07/01(火)16:26:35No.1328966032+
レースとかで考えると試合で使うより良いマシンで練習したら本番の勝手が違うことになって良くなさそうであるが
7825/07/01(火)16:26:36No.1328966036そうだねx1
600はfps専用機な感じはある
それはそれとして今の主流は120でいっそ240に行こうぜって空気は感じる
7925/07/01(火)16:26:39No.1328966045そうだねx1
30から60はめっちゃ変わる
60から120は激しい動きすれば違いはよくわかる
120から144とかそっから上は比べないとわからん…
8025/07/01(火)16:27:02No.1328966128そうだねx1
動きの種類でも分かり易さは違うから60fps限界説はアニメーションか何かの話かもしれない
ufoテストみたく物が移動する動きについては余裕でもっと高い
FPSでカメラ動かした時の動きもこれだよね
8125/07/01(火)16:27:02No.1328966129+
>大層な図を書いてくれてるけどPCの話なのかモニターの話なのかすらブレてる
PCと書いちゃったのは悪かった
当然PC側で500fps出てもモニタが対応してなかったら無意味だね
どっちも揃えなきゃ
8225/07/01(火)16:27:35No.1328966250+
もう60ではちょっとキツイ
パッドで動き激しくないゲームなら90fpsでいいかなと思う程度
8325/07/01(火)16:27:39No.1328966264+
>>FEZが発売したての時代はなんかこれが正論みたいな感じで振り回されてたよな
>>なんだったんだあれ
>あんまり使ってる人いなかったからじゃない?
実際に使ってる人やPC店で体験してきた人が120fpsすげえって話しててもプラシーボ乙とかで冷笑されてたもんな
8425/07/01(火)16:27:40No.1328966269+
>60から120は激しい動きすれば違いはよくわかる
これは俺雀魂やってて牌を切る手の動きがなんか…飛んでね…?ってなって気づいたから結構ちょっとしたことでわかる
8525/07/01(火)16:27:54No.1328966309+
eスポーツのプロ使って確認したら差が出たのが120までって言うけど好きな数値狙っていけばいいよ
8625/07/01(火)16:28:55No.1328966535+
メンタル的にもっと早く反応してくれをなくす方面でも大事だろう
入力機器でも
8725/07/01(火)16:29:05No.1328966577+
ちなみに格ゲーちょっと違う話
8825/07/01(火)16:29:07No.1328966589+
fps上がると乳が揺れなくなる問題があちこちで出てくるたびに高けりゃいいってもんじゃねえな…ってなる
8925/07/01(火)16:29:26No.1328966656+
あんまりわかってないけど60fpsとか120fpsでゲームが描画命令するのとそれをモニタが描き出す処理速度とか更新頻度の周期タイミングがズレるとコンマ数秒の差が生まれるから〜な話なんだろうか
プロゲーマーの飯の種ならともかく4kエロコンテンツでシコシコするぶんには関係ないな…
9025/07/01(火)16:29:47No.1328966738そうだねx1
>eスポーツのプロ使って確認したら差が出たのが120までって言うけど好きな数値狙っていけばいいよ
fpsプロだと本人たちは240hzまでわかる360hz以上は正直わからないけど成績は上がった
みたいな記事見たな
9125/07/01(火)16:30:06No.1328966811+
プロはともかく144Hzまではもうマウスカーソルとかスクロールのヌルヌルでわかんだろ?
9225/07/01(火)16:30:26No.1328966884そうだねx5
>なぜプロがそんなPC使うかは理由がある
>120fps ◎   ◎   ◎
>240fps ◎ ◎ ◎ ◎ ◎
>480fps◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎
>↑
>この矢印で物理的に低フレームレートより物理的に先に描写されるわけだ
>壁から出てくる一瞬が勝負のゲームとか
>格ゲーとかだとこの一瞬が大事なの
格ゲーって60FPS固定じゃない?
9325/07/01(火)16:30:26No.1328966886+
最近は描画速度いじってもゲーム側に影響出ないからとてもいい
モニターの描画はともかく一昔前のゲームの描画いじると不具合出たり世界が加速したりといろいろあった
9425/07/01(火)16:30:46No.1328966964+
>あんまりわかってないけど60fpsとか120fpsでゲームが描画命令するのとそれをモニタが描き出す処理速度とか更新頻度の周期タイミングがズレるとコンマ数秒の差が生まれるから〜な話なんだろうか
>プロゲーマーの飯の種ならともかく4kエロコンテンツでシコシコするぶんには関係ないな…
120fpsソース出せるエロコンテンツってそう無いしそれはそうね…
9525/07/01(火)16:31:19No.1328967082+
60hzのモニターで120fps映像見るだけでもすげえヌルヌルに見える
9625/07/01(火)16:31:39No.1328967155+
>fps上がると乳が揺れなくなる問題があちこちで出てくるたびに高けりゃいいってもんじゃねえな…ってなる
壁も貫通したり乳が揺れたり不思議だよね
物理エンジンの加速度とか運動量がデカい値で長い距離移動しつつ保持され続ける恩恵なんだろうか
9725/07/01(火)16:31:45No.1328967172+
>ゲームの描画がどのくらいできてるかとモニターのリフレッシュレートはまた別問題でモニターはシンプルに速いほうがいいんだよな…?
モニタのリフレッシュレート以上は描画できないので
内部の描画fpsだけ高めても映らない信号が送られては消えるだけ
9825/07/01(火)16:31:53No.1328967208そうだねx2
映画だと60fps出しちゃうと一気に作り物感が出ちゃうのがおもろい
9925/07/01(火)16:32:20No.1328967289そうだねx4
>60hzのモニターで120fps映像見るだけでもすげえヌルヌルに見える
お前は何を言ってるんだ…
10025/07/01(火)16:32:27No.1328967312そうだねx2
>60hzのモニターで120fps映像見るだけでもすげえヌルヌルに見える
これなんでなんだろうね
10125/07/01(火)16:32:34No.1328967329そうだねx1
>お前は何を言ってるんだ…
これはプラシーボ
10225/07/01(火)16:33:12No.1328967456そうだねx1
>映画だと60fps出しちゃうと一気に作り物感が出ちゃうのがおもろい
48fpsのハイフレームレート上映の時点でかなり違和感ある
10325/07/01(火)16:33:24No.1328967495そうだねx2
>>60hzのモニターで120fps映像見るだけでもすげえヌルヌルに見える
>お前は何を言ってるんだ…
本当なんだ信じてくれ
いやマジだから一度試して欲しい
10425/07/01(火)16:33:38No.1328967555そうだねx3
>映画だと60fps出しちゃうと一気に作り物感が出ちゃうのがおもろい
家電量販店のデモで洋画に倍速補完とかかけてるデモとかやってるけど
なんか気持ち悪いんだよな…
10525/07/01(火)16:34:23No.1328967718+
>映画だと60fps出しちゃうと一気に作り物感が出ちゃうのがおもろい
だからそういう系統を大画面視聴する用途のTVとかのでかいパネルの類は
60でりゃそれで概ね済んじゃうからあんまり高リフレッシュレート兼ねてるもんはあんまりない
ゲーム用途の高fps高リフレッシュレート要求するほうが割と特殊用途というか…
10625/07/01(火)16:34:27No.1328967731+
VRAVとかはVRゲームと違って8kとかの解像度方面では機材が進歩してるけどあれも高fpsとかの方面には伸びないあたり映像方面はやっぱ24fpsが最適なんだなあってなる
ゲームのムービーもそうだろうけども
10725/07/01(火)16:34:37No.1328967768そうだねx4
>60hzのモニターで120fps映像見るだけでもすげえヌルヌルに見える
プラシーボ効果ははともかく60fps最大の動画で時々fpsドロップが起きるという意味では
120fps動画はずっと60fpsは出てる分ヌルヌルに見えるのかもね
10825/07/01(火)16:34:42No.1328967783+
60のモニタでも何故か80くらいまで表示できるやつがある
10925/07/01(火)16:35:46No.1328968031+
>映画だと60fps出しちゃうと一気に作り物感が出ちゃうのがおもろい
そういう弊害もあるのか…
11025/07/01(火)16:36:03No.1328968098+
144くらいまでは一般人が見ても違い分かるんだっけ
11125/07/01(火)16:36:47No.1328968263+
>>fps上がると乳が揺れなくなる問題があちこちで出てくるたびに高けりゃいいってもんじゃねえな…ってなる
>壁も貫通したり乳が揺れたり不思議だよね
>物理エンジンの加速度とか運動量がデカい値で長い距離移動しつつ保持され続ける恩恵なんだろうか
単純にそのように動作するのを想定してプログラムを組んでないだけではあるのよ
じゃあやればいいじゃんって思うよね
モーションのキー打ちも倍必要になったりカット切り替えがズレて1フレームなんか変な絵が出たりあらゆる部分に波及してめんどくさいのでサービスのつもりならコスト割けないのでやめましょうってなるの
11225/07/01(火)16:37:12No.1328968365そうだねx1
プロはブラインドテストで500hzまで分かってたよ
11325/07/01(火)16:37:43No.1328968488そうだねx2
>プロはブラインドテストで500hzまで分かってたよ
スゴいね人体
11425/07/01(火)16:38:31No.1328968669+
4kで遅延2msとかのモニターってまだ無いのかな
11525/07/01(火)16:39:10No.1328968802そうだねx2
低fpsに比べておっぱいゆさゆさ揺れなくなるのはマジでは???ってなる
ゆっさゆっさ…から
ぎっちぎちのスポブラとさらし巻いたかのような固さになる
11625/07/01(火)16:40:51No.1328969222そうだねx2
>VRAVとかはVRゲームと違って8kとかの解像度方面では機材が進歩してるけどあれも高fpsとかの方面には伸びないあたり映像方面はやっぱ24fpsが最適なんだなあってなる
そっちは単に転送速度とか映像機器の限界じゃないかなぁ
11725/07/01(火)16:40:55No.1328969237+
映画は24FPSと古より定められておる
11825/07/01(火)16:41:45No.1328969463そうだねx2
乳揺れがしにくくなる話はぶっちゃけソフト開発側の落ち度なんで高フレームレート自体は悪ないよ…
11925/07/01(火)16:42:57No.1328969765+
フレーム枚数そのものの認識だけの話だと思ってる人がたまにいるけど
フレームレートが上がれば像自体の歪みが少なくなるんだぞ
カメラの露光時間と似たものと考えればいい
12025/07/01(火)16:43:33No.1328969920+
ゲームの内部処理のフレームとゲームの描写処理フレームを通常分けるんだけど
それを分けないせいでフレームレート上げると動作が壊れるゲームが産まれる
12125/07/01(火)16:43:43No.1328969964そうだねx3
昔のベセスダゲーが60FPS超えると世界の全てが加速し始める奴と一緒で特定のソフトだけの話ですわね奥様
12225/07/01(火)16:44:31No.1328970163+
144から240はわかるがわかるだけでこれでエイムが良くなったかは分からない
12325/07/01(火)16:45:00No.1328970289+
実写はなんとか耐えられそうだけど高fpsアニメは拒否感やばい
12425/07/01(火)16:45:58No.1328970522そうだねx2
>144から240はわかるがわかるだけでこれでエイムが良くなったかは分からない
エイムは良くならねえだろう
反応はほんの少しマシになってるかもしれない
12525/07/01(火)16:47:03No.1328970773+
老いのせいか144と120の違いがわからなくなった
120と60はなんとかわかる
12625/07/01(火)16:48:28No.1328971079そうだねx3
老い関係なく120と144の違いなんて分からんだろ
12725/07/01(火)16:48:43No.1328971139+
人間の目はなんFPSなんだ
12825/07/01(火)16:49:22No.1328971290+
基本MMOやってるから120より上はいらなかったな
FF14も乳揺れない問題があった気がする
12925/07/01(火)16:49:31No.1328971333そうだねx2
144と120はそもそも数値が近すぎる
13025/07/01(火)16:52:40No.1328972074+
モニター関係ないけどソシャゲはfps高かったり低かったりで総ダメージが違うことよくあったなあ
13125/07/01(火)16:54:08No.1328972387+
>モニター関係ないけどソシャゲはfps高かったり低かったりで総ダメージが違うことよくあったなあ
大体Unity のせい
13225/07/01(火)16:55:09No.1328972633+
近接攻撃が一撃ダメージじゃなく敵の体内の通過フレーム数にしてるせいで
フレームレート変えるとダメージ変わっちゃうのはよく見る
13325/07/01(火)16:55:14No.1328972654+
オンボロFHDからHDR1000のWQHDモニターに変えたら滅茶苦茶綺麗になってビビってる
13425/07/01(火)16:55:22No.1328972676+
>モニター関係ないけどソシャゲはfps高かったり低かったりで総ダメージが違うことよくあったなあ
毎フレーム攻撃しろ
本当に毎フレーム攻撃してるの初めて見た
13525/07/01(火)16:55:30No.1328972710+
その内1000とか超えたりするのだろうか
13625/07/01(火)16:56:21No.1328972911+
電源と同じで余裕あるスペックなら安定はするだろう
だろうがそこまで必要かと言われると
13725/07/01(火)16:56:35No.1328972969+
ヌルヌルになると映像が安っぽくなるって映画俳優が言ってた
13825/07/01(火)16:56:39No.1328972988+
人間の目は目より脳の処理の問題だから個人差もでかいし訓練で変わる部分もあると思う
コンマのフレーム変化を認識はできなくても映像的な滑らかさの違いならわかるとかもあると思う
13925/07/01(火)16:57:18No.1328973140+
高いモニター欲しい量子ドットの奴
14025/07/01(火)16:57:42No.1328973240+
>昔のベセスダゲーが60FPS超えると世界の全てが加速し始める奴と一緒で特定のソフトだけの話ですわね奥様
新しいPC買ったらスカイリム起動して馬車見るの好き
14125/07/01(火)16:58:17No.1328973385+
実写はフレームレート上げるとドキュメンタリー感出るというか
バラエティ内の再現ドラマみたいな軽さの印象を受ける
14225/07/01(火)16:58:28No.1328973420+
今出てる超高リフレッシュレートモニターもメーカーがスペック勝負してるだけで実用上のメリット無いからなぁ
14325/07/01(火)16:58:30No.1328973425そうだねx2
複雑な映像ならともかく単色背景に流れる文字ならどんな鈍い人でも違いわかるはずだから
目や脳そのものには訓練次第で見えるスペック自体はあるはずだ
14425/07/01(火)16:59:34No.1328973660+
>ヌルヌルになると映像が安っぽくなるって映画俳優が言ってた
映像的なメリハリがな
アニメやゲームは嘘で誤魔化せるが実写は難しい
あと情報量が増えると疲れるって問題もある
14525/07/01(火)16:59:36No.1328973673+
>エイムは良くならねえだろう
>反応はほんの少しマシになってるかもしれない
狙って当てる的自体は見やすくなりはするから…
14625/07/01(火)17:01:58No.1328974213+
モニターの応答速度はやめた方がよくない?
14725/07/01(火)17:04:19No.1328974745+
ゲーミングモニター最近性能というかブランド的な売り方してる気がする
公式大会で使われるのが1番みたいな
14825/07/01(火)17:04:34No.1328974807+
>>エイムは良くならねえだろう
>>反応はほんの少しマシになってるかもしれない
>狙って当てる的自体は見やすくなりはするから…
あとは自分が動かしてるカーソルの描画も細かくなるので
ある場所までカーソルを動かすって動作を行う時の画面からのフィードバック量も増えるんじゃねえかな
それをどのくらい動作に反映してるかは個人差でかそうだけど
14925/07/01(火)17:04:55No.1328974876+
>モニターの応答速度はやめた方がよくない?
既に0.1msとかだぞ
15025/07/01(火)17:04:59No.1328974892そうだねx1
>60と120わかんないのは本人の目がもう…
Switch2わからんかった
モニターのスペック足らないとか聞いたからちゃんとしたの導入してみたい
15125/07/01(火)17:05:27No.1328974990+
>144と120はそもそも数値が近すぎる
フレーム生成で180になったらさすがに分かったから数値の問題だよな
15225/07/01(火)17:06:24No.1328975195そうだねx2
>プロはブラインドテストで500hzまで分かってたよ
目隠ししたら見えないだろ
15325/07/01(火)17:06:37No.1328975239+
wqhd綺麗だと思ってたけど店頭で4Kと比べると段違いでゲーミング4K欲しい
15425/07/01(火)17:06:50No.1328975288+
それこそこういうサイト見てる時のマウスの動きとか画面のスクロールとかが全然違った
15525/07/01(火)17:07:27No.1328975420+
大会に合わせたモニターで慣らす方がプロはいいわな
15625/07/01(火)17:07:54No.1328975526そうだねx2
>目隠ししたら見えないだろ
違うそうじゃない
15725/07/01(火)17:09:05No.1328975760+
fu5244972.jpg[見る]
WQHDで安くて良いのなら上で
そこそこな値段で超綺麗なのなら下
どっちかでいい
15825/07/01(火)17:09:11No.1328975779+
>>プロはブラインドテストで500hzまで分かってたよ
>目隠ししたら見えないだろ
何も見えてなくてダメだった
15925/07/01(火)17:09:32No.1328975858+
>大会に合わせたモニターで慣らす方がプロはいいわな
配信見てるプロが個人的には27くらいが好きだけど
大会で24だから狂わないように合わせてるって言ってたわ
16025/07/01(火)17:09:36No.1328975874+
>モニターの応答速度はやめた方がよくない?
リフレッシュレート毎に必要最低限の応答速度ってのがあってそれを満たしてないとフレームが落ちる
満たしてるなら応答速度よりフレームレートの高さのほうが圧倒的に重要
16125/07/01(火)17:09:38No.1328975881+
有機ELが応答速度すごいんだっけ
PCで使うには焼き付きと相性悪そうだよな
16225/07/01(火)17:09:45No.1328975926+
60から120か144に変えた後はimgのスレでスクロールすると一番実感できると思う
16325/07/01(火)17:10:05No.1328976008+
>大会に合わせたモニターで慣らす方がプロはいいわな
実際自宅環境良すぎるからオフライン大会前は大会のスペックにあわせてちょっとしょぼいので慣らす人とかいるしな
16425/07/01(火)17:10:31No.1328976106+
72hzいる?
16525/07/01(火)17:10:51No.1328976186+
エイリアンウェアの4KOLD気になってる
16625/07/01(火)17:11:29No.1328976322そうだねx1
fu5244977.jpg[見る]
今使ってるメインモニターこれだけど有機ELは遅延ほぼ感じなくてマジでいいぞ…
これはリモコン付いてるから消灯するのも楽だし焼き付きもほぼ起こらない
16725/07/01(火)17:11:38No.1328976354+
>fu5244972.jpg[見る]
>WQHDで安くて良いのなら上で
>そこそこな値段で超綺麗なのなら下
>どっちかでいい
上はやめとけ
16825/07/01(火)17:12:00No.1328976426+
>fu5244972.jpg[見る]
>WQHDで安くて良いのなら上で
>そこそこな値段で超綺麗なのなら下
>どっちかでいい
KTCのは安かろう悪かろうの極致で
下のはいっこ前のモデル使ってるけどゲーミング性能自体は並だぞ
分割LEDの副作用でIPSグローが非常に少ないのはいい
16925/07/01(火)17:12:02No.1328976435そうだねx2
焼き付きなんて余程の高輝度にしてなきゃ心配する必要ない
17025/07/01(火)17:12:22No.1328976514+
27なら4K意味ないとも聞くし
どうすればいいんだ
17125/07/01(火)17:12:59No.1328976643+
>有機ELが応答速度すごいんだっけ
>PCで使うには焼き付きと相性悪そうだよな
最近の有機ELはほぼ焼き付き起こらんよ
定期的に消灯されるし消灯無くてもピクセル移動とかで焼き付き防止してる
17225/07/01(火)17:13:35No.1328976772+
165くらいまでは実感しやすいと思うけどそれ以上は正直グラフィックカードの性能の方が問題になるよね
安定して高FPS維持させる方が大変だしそうじゃないと違いも分かりにくい
17325/07/01(火)17:13:48No.1328976822そうだねx1
有機ELはグレア加工一択なのがね…
天井の光反射しちゃう
17425/07/01(火)17:13:56No.1328976858そうだねx1
>fu5244977.jpg[見る]
>今使ってるメインモニターこれだけど有機ELは遅延ほぼ感じなくてマジでいいぞ…
>これはリモコン付いてるから消灯するのも楽だし焼き付きもほぼ起こらない
お値段すごいな…
17525/07/01(火)17:14:01No.1328976879+
普段27インチだけど24インチ表示もできるモニター超ほしい超高い…
17625/07/01(火)17:14:05No.1328976891+
有機ELの焼き付きって今はもう気にならないレベルなので値段こなれてきたら一気に買い換えたいな
17725/07/01(火)17:14:15No.1328976938+
>有機ELが応答速度すごいんだっけ
>PCで使うには焼き付きと相性悪そうだよな
どっちにしろ入力遅延があるしOLEDはVRRフリッカーとか賞味期限的に性能が下がるとか色々特有の問題もあるから上位互換ってわけでもない
17825/07/01(火)17:14:38No.1328977009+
>これはリモコン付いてるから消灯するのも楽だし焼き付きもほぼ起こらない
起こるには起こるのか…
17925/07/01(火)17:15:02No.1328977111+
リモコン付いてるの少ないけどやっぱ欲しいよな…
18025/07/01(火)17:15:50No.1328977276+
犬とかならわかるんじゃない
18125/07/01(火)17:16:11No.1328977343+
>今使ってるメインモニターこれだけど有機ELは遅延ほぼ感じなくてマジでいいぞ…
>これはリモコン付いてるから消灯するのも楽だし焼き付きもほぼ起こらない
LGは有機ELの制御には一日の長があって品質いいからな
液晶だとギラギラ感気になることあったけど有機ELだとそれほど気にならなかったりする
18225/07/01(火)17:16:19No.1328977401+
>最近の有機ELはほぼ焼き付き起こらんよ
>定期的に消灯されるし消灯無くてもピクセル移動とかで焼き付き防止してる
へー知らなかった…
+1万くらいになったら買ってみるか
18325/07/01(火)17:16:22No.1328977410+
少しでも高い方が…と思ってたが最近やるゲームがストラテジーばかりになったので
画質の方が気になるようになった
18425/07/01(火)17:16:31No.1328977448+
>焼き付きなんて余程の高輝度にしてなきゃ心配する必要ない
流石にそんなこたない
むしろ根本的には一定時間以上連続使用しない以外に焼き付き防止の方法はない
18525/07/01(火)17:17:01No.1328977581+
>27なら4K意味ないとも聞くし
>どうすればいいんだ
意味なくはないWQHDよりちょい綺麗
ただ大画面にしても綺麗に見えるのが4kとか高解像度の最大のメリットなのは確か
あとはちょい綺麗なだけなのにどこまで払えるか次第
18625/07/01(火)17:17:15No.1328977633+
だいぶ古い情報で話してる「」がいるけど
断定的なことは少し調べてから言ったほうがいいんじゃない
18725/07/01(火)17:17:42No.1328977748+
モニター選ぶ時って何基準に選べばいいんだ
用途はゲーム
18825/07/01(火)17:18:31No.1328977917+
リメイクバイオ2 は高FPSだとナイフが斬鉄剣になる面白い仕様があったな
18925/07/01(火)17:18:32No.1328977919そうだねx1
有機ELで注意するのは主にLG製とSamsung製に分かれてて
LGは発色普通だけどノングレアで反射の心配がない安定したモニターで
Samsungのは綺麗だけどほぼグレアパネルで反射しやすいというデメリットがある
好みによるけどDELLやMSIのモニターとかはSamsung製のを使ってるので出来れば店頭とかで確認するのがいい
19025/07/01(火)17:18:44No.1328977968+
あっちこっちの大会でソニーの高い27インチのやつ使われてけど結構いいのかな
19125/07/01(火)17:19:03No.1328978050+
ワンランク画質も気にしたいし次買うなら有機ELしかない
19225/07/01(火)17:19:25No.1328978131+
>起こるには起こるのか…
長年使ってればいつかは起こるよそら
19325/07/01(火)17:19:36No.1328978175+
>モニター選ぶ時って何基準に選べばいいんだ
>用途はゲーム
よく遊ぶゲームのジャンルも聞きたい
19425/07/01(火)17:20:03No.1328978294+
有機ELモニターの発熱ってどんなもん?
19525/07/01(火)17:20:37No.1328978429+
>あっちこっちの大会でソニーの高い27インチのやつ使われてけど結構いいのかな
もちろん良いけどめっちゃ高いぞ
19625/07/01(火)17:21:08No.1328978551そうだねx2
>モニター選ぶ時って何基準に選べばいいんだ
>用途はゲーム
情報少なすぎる
いまメインで遊んでるor遊びたいゲームみっつ
今持ってるPCのグラボ
最低限これは書いて
19725/07/01(火)17:21:17No.1328978598+
>有機ELモニターの発熱ってどんなもん?
モノによるけど思ってるよりも全然熱くないし電気代もそこまで変わらないよ
19825/07/01(火)17:22:10No.1328978793+
>>起こるには起こるのか…
>長年使ってればいつかは起こるよそら
レス元はまだ半年ですね
19925/07/01(火)17:22:23No.1328978837+
実際使ってて放置とかして焼き付きしないか気になるちゃ気になる
まあしてないんだけど
20025/07/01(火)17:22:26No.1328978845+
>モニター選ぶ時って何基準に選べばいいんだ
>用途はゲーム
その情報の少なさだと
予算
解像度
リフレッシュレート
入力遅延
見た目
この辺からPCのスペックとやりたいゲームに合わせてとしか言えないねぇ
20125/07/01(火)17:22:57No.1328978969+
WQHDでウルトラワイドで有機ELで144hz以上のモニターが10万以内になったら起こして
20225/07/01(火)17:23:24No.1328979074+
まずPCのスペック書かないと何もおすすめ出来ないんだが 高スペ持ってるなら何買ったら良いかわかってるだろうし
20325/07/01(火)17:23:29No.1328979100+
2,3マンくらいのクソやすいの買うと壊れても惜しくないからグダグダ考えなくてよくてサクサクになるぞ
20425/07/01(火)17:23:35No.1328979124そうだねx1
焼き付き防止に4時間で自動消灯とかそういう機能は付いてるけど自分で消す代わりをやってくれるだけだよ
ピクセル移動は気休めでしかない
OLEDの原理的なものだから焼き付きは画面を消さないと防げない
20525/07/01(火)17:23:59No.1328979227+
>モニター選ぶ時って何基準に選べばいいんだ
>用途はゲーム
まずPCのモニタなのかゲーム機のモニタなのかすらも分からん
20625/07/01(火)17:24:01No.1328979238+
スイッチ2やPS5でレグザ32型フルHDで遊んでるけどゲーミングモニターにしたらヌルヌルになるの?
20725/07/01(火)17:24:04No.1328979248+
>WQHDでウルトラワイドで有機ELで144hz以上のモニターが10万以内になったら起こして
死んで良いよ
20825/07/01(火)17:24:09No.1328979274+
>27なら4K意味ないとも聞くし
>どうすればいいんだ
意味がないんじゃなくて
DPIの値的に40インチに4Kで映してるのと27インチにWQHDで映してるものがほぼ同じになるから27インチならWQHDでよくない?って言われるだけよ
20925/07/01(火)17:24:48No.1328979416+
>有機ELで注意するのは主にLG製とSamsung製に分かれてて
>LGは発色普通だけどノングレアで反射の心配がない安定したモニターで
>Samsungのは綺麗だけどほぼグレアパネルで反射しやすいというデメリットがある
>好みによるけどDELLやMSIのモニターと​かはSamsung製のを使ってるので出来れば店頭とかで確認するのがいい
DELLのやつ使ってるけどグレアというほど反射はしてないから全然気にならないよ
ただリモコンが無いのとピクセルシフトが切れないし強度も弄れないのが個人的には欠点かな…
21025/07/01(火)17:25:15No.1328979522そうだねx1
>実際使ってて放置とかして焼き付きしないか気になるちゃ気になる
>まあしてないんだけど
焼き付き防止の消灯タイマーをオフにして放置したら焼き付くよ普通に
21125/07/01(火)17:26:08No.1328979717そうだねx1
小さい画面で4kとか表示が小さすぎてまともに使えんよ 
ダウンスケールすりゃ良い話だがだったらqhdで良いだろってなる
21225/07/01(火)17:26:25No.1328979784そうだねx1
1周回ってスクリーンセーバーの時代が来るというのか
21325/07/01(火)17:27:31No.1328980051+
>小さい画面で4kとか表示が小さすぎてまともに使えんよ 
>ダウンスケールすりゃ良い話だがだったらqhdで良いだろってなる
ドット密度しらないの?
21425/07/01(火)17:28:00No.1328980162そうだねx1
>>小さい画面で4kとか表示が小さすぎてまともに使えんよ 
>>ダウンスケールすりゃ良い話だがだったらqhdで良いだろってなる
>ドット密度しらないの?
知ってるけどそこまでこだわる必要無いだろって話
21525/07/01(火)17:29:03No.1328980419+
字の滑らかさとか当然上がるよ
俺のはWQHDをFHDスケールの例だけど
21625/07/01(火)17:29:05No.1328980428+
ピクセルシフトは文字の焼き付き防止を想定した機能だからそれだけだよ
隣に移動しても同じデカい文字やアイコンやバーは焼き付く
たまにピクセルシフトが強い機種とかあって10ピクセルとか動くんだが
当然画面がフレームにめり込んで見えなくなるわけで不評
21725/07/01(火)17:30:25No.1328980729+
steam版ステラーブレードやってるけど
ゲーム設定で60FPSと120FPS選べるのはいいね
設定変えたら動きの滑らかさですぐわかる
21825/07/01(火)17:32:26No.1328981205+
ステラーブレイド元がPS5だからかあれでめちゃ軽いのありがたい
21925/07/01(火)17:33:26No.1328981473+
ゲームやる上で大事なのは視認するまでの遅延時間で240fpsは知覚できないけど成績は良くなる
22025/07/01(火)17:35:13No.1328981890+
>ゲームやる上で大事なのは視認するまでの遅延時間で240fpsは知覚できないけど成績は良くなる
ブラインドテストできるから違いの知覚はできるんだよ
240フレーム全部見なきゃ意味ないってわけじゃない
22125/07/01(火)17:37:58No.1328982565+
300hzくらいからは大差ないから240hzが主流になるだろうね
22225/07/01(火)17:38:37No.1328982709そうだねx1
>ゲームやる上で大事なのは視認するまでの遅延時間で240fpsは知覚できないけど成績は良くなる
遅延マジ大事だよね
遅延出まくり安物テレビでアクションゲーム遊ぶと全然タイミング合わない
ゲーミングモニターならタイミング合うのに
22325/07/01(火)17:40:59No.1328983286+
ソニーのやつ出た当初は悪くはないけど値段が高くて同価格帯と比べるとコスパ低いみたいな話だった気がするが大会で使ってたりするなら年数経ったし普及価格帯に落ち着いたのかな
22425/07/01(火)17:41:25No.1328983406+
そんなにfpsあってもパソコンの性能が追いつかねぇ
22525/07/01(火)17:41:58No.1328983535+
120でも「まぁ60と比べればぬるぬる?」ぐらいの実感しかなくて悲しかった
次は4kミニLED買って迫力を重視したい
22625/07/01(火)17:42:32No.1328983679+
>ソニーのやつ出た当初は悪くはないけど値段が高くて同価格帯と比べるとコスパ低いみたいな話だった気がするが大会で使ってたりするなら年数経ったし普及価格帯に落ち着いたのかな
大会で使ってるのは宣伝用に貸し出してるだけじゃないの…?
22725/07/01(火)17:43:36No.1328983932+
最近モニタ買ったけど有機ELだわ
ミニLEDってそんなにいいの?
22825/07/01(火)17:43:45No.1328983969+
現行の大会で使われてるのってINZONE M10Sとかか
うお…16万…高級オフィスチェア新品で買えちゃう…
22925/07/01(火)17:45:16No.1328984323+
だいぶ昔の記事だと144hzから240hzはパフォーマンスに影響しても誤差だと言われていたけど
最近のモニター事情だと新技術色々出てるだろうしまた違うのかもね
反応はともかく残像感がかなり低減して見えるからプレイフィールは良くなるとは聞く
23025/07/01(火)17:45:31No.1328984384+
>そんなにfpsあってもパソコンの性能が追いつかねぇ
パソコンの性能は今後伸びるかもだし?
23125/07/01(火)17:45:34No.1328984403+
>現行の大会で使われてるのってINZONE M10Sとかか
>うお…16万…高級オフィスチェア新品で買えちゃう…
とはいえモニタってそれこそ椅子ほどじゃないにせよ割と長く使うものじゃないかな?
23225/07/01(火)17:50:53No.1328985709+
inzoneは大会に協賛してモニターやらPS5提供しまくってる
お礼に買おうかと思わせるぐらい
23325/07/01(火)17:51:21No.1328985843そうだねx1
>とはいえモニタってそれこそ椅子ほどじゃないにせよ割と長く使うものじゃないかな?
そこは電化製品なので10年以上持つのもあれば3年ぐらいでポろっと死んだりもする
23425/07/01(火)17:53:24No.1328986358+
ゲームで言うなら映像のフレームレートだけ上がっても入力反応はまた別の話になってくるし
23525/07/01(火)17:53:25No.1328986363+
600hzでやるimgは一味ちがうぜ?
23625/07/01(火)17:53:59No.1328986515+
グラブルは30の倍数じゃないと遅延するから120にしてる

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