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画像ファイル名:1751175918657.jpg-(80004 B)
80004 B25/06/29(日)14:45:18No.1328246605そうだねx1 16:24頃消えます
日本住血吸虫症は無理矢理根絶したのに熊は絶滅させようって動きにならないのはなんだろ
やっぱり同胞の哺乳類絶滅させるのは気が引けるのかな
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/06/29(日)14:46:58No.1328247127そうだねx18
難しい
225/06/29(日)14:47:32No.1328247280そうだねx35
熊絶滅させたら生態系がやばそう
325/06/29(日)14:48:02No.1328247420+
シカ増えすぎになるんじゃ
425/06/29(日)14:48:20No.1328247510+
絶滅させるには強すぎるし金もかかる
525/06/29(日)14:49:03No.1328247729そうだねx12
クマは賢いから講義の電話してくるよ
625/06/29(日)14:49:15No.1328247769そうだねx3
クマは大したことないから
725/06/29(日)14:50:54No.1328248238そうだねx5
寄生虫と野生動物を同視点で語るな
825/06/29(日)14:51:36No.1328248443そうだねx4
>寄生虫と野生動物を同視点で語るな
寄生虫も野生の生き物だが?
925/06/29(日)14:52:32No.1328248746+
絶滅というか元々そんなに数多くない
1025/06/29(日)14:55:07No.1328249477そうだねx9
そもそも根絶してない
あと重箱だけど症と並べるなら熊害だし減らそうとはしてるだろ
1125/06/29(日)14:55:44No.1328249668+
九州は居なくなったけど困ってないよ
後どうせ絶滅不可のイノシシ居るし…
1225/06/29(日)14:55:58No.1328249737そうだねx2
逆になんで鹿もっと駆除しようってならんの?
あと猪も
自衛隊出動させようや
1325/06/29(日)14:57:37No.1328250199+
>日本住血吸虫症
を根絶した頃はまず生物多様性なんて概念ほとんどなかったからな
1425/06/29(日)14:57:45No.1328250234そうだねx1
自衛隊はハンターじゃねえんだ
1525/06/29(日)14:58:31No.1328250443そうだねx3
日本住血吸虫症とヒグマとでは被害者数が比べるのも馬鹿馬鹿しいくらい差があるってのが一点
前者が根絶されたのは地道な根絶活動というよりむしろ都市化に伴うインフラ・治水工事の副次的な効果によるものだったというのが一点
そもそも野生動物根絶なんて簡単に出来るならどこも害獣対策に苦労してねえよってのが一点
1625/06/29(日)14:59:05No.1328250617+
>自衛隊はハンターじゃねえんだ
役に立たねえなあ
1725/06/29(日)14:59:29No.1328250740そうだねx11
たまにいるよな自衛隊とか警察出して狩りさせろとか言う奴
銃持ってるんだから熊も撃てるだろみたいな小学生レベルの発想
1825/06/29(日)14:59:40No.1328250784そうだねx6
小学生の立てたスレかな
1925/06/29(日)14:59:48No.1328250827+
熊に困ってるって子供部屋おじさん?
まともに勉強して実家出て大学行って都会で働いてたら熊に困ることなんてないと思うけど
2025/06/29(日)15:00:18No.1328250972+
>シカ増えすぎになるんじゃ
現に今も狼絶滅させたせいで鹿増えすぎてるからな
2125/06/29(日)15:00:19No.1328250976+
>たまにいるよな自衛隊とか警察出して狩りさせろとか言う奴
>銃持ってるんだから熊も撃てるだろみたいな小学生レベルの発想
まあ熊相手の訓練してないで戦争が起きる起きる言ってるのだいぶヤバいけどな
2225/06/29(日)15:01:09No.1328251223そうだねx1
中韓やロシアより熊の方が困ってるんだから自衛隊は今すぐ熊相手の訓練に切り替えるべきでは?
2325/06/29(日)15:01:43No.1328251376そうだねx6
地元で働く人間のこと考えられない方が余程子供部屋感出てると思うよ…
2425/06/29(日)15:01:56No.1328251453そうだねx17
>まあ熊相手の訓練してないで戦争が起きる起きる言ってるのだいぶヤバいけどな
なんて??
2525/06/29(日)15:01:57No.1328251459そうだねx4
市民団体とか生物多様性がとかうるさいやつのせいで駆除が進まないんだと思ってらっしゃるのかもしれませんが
そもそも駆除できる人間が少なすぎてまず物理的に根絶とか不可能です
鹿もクマもイノシシもキョンも増え放題ですよ
2625/06/29(日)15:02:06No.1328251507+
エミュー戦争じゃねんだから
動物相手にマジになるなんてオーストラリア人しかやらねえよ
2725/06/29(日)15:02:29No.1328251623そうだねx1
>市民団体とか生物多様性がとかうるさいやつのせいで駆除が進まないんだと思ってらっしゃるのかもしれませんが
>そもそも駆除できる人間が少なすぎてまず物理的に根絶とか不可能です
>鹿もクマもイノシシもキョンも増え放題ですよ
じゃあ自衛隊にやらせるべきだな
都会人様は実感ないだろうがこれ災害ですよ?
2825/06/29(日)15:03:13No.1328251827+
昔は大らかな時代だったから気軽に絶滅まで追い込む事が出来たけど今はしがらみが増えすぎてたぶん無理
2925/06/29(日)15:03:37No.1328251943そうだねx5
>じゃあ自衛隊にやらせるべきだな
>たまにいるよな自衛隊とか警察出して狩りさせろとか言う奴
>銃持ってるんだから熊も撃てるだろみたいな小学生レベルの発想
3025/06/29(日)15:04:16No.1328252122そうだねx1
>昔は大らかな時代だったから気軽に絶滅まで追い込む事が出来たけど今はしがらみが増えすぎてたぶん無理
だからしがらみとか関係なくそもそもハンターの人数足りな過ぎて不可能なんだって
いまの猟友会の平均年齢60とっくに通り越してもう70見えてきてるレベルだぞ
3125/06/29(日)15:04:16No.1328252128そうだねx4
熊はともかく鹿とイノシシは今の半分ぐらいまで減っても誰も困りゃしねえ!
3225/06/29(日)15:04:19No.1328252137そうだねx1
熊を自衛隊で雇えば解決
3325/06/29(日)15:04:24No.1328252159+
>熊に困ってるって子供部屋おじさん?
>まともに勉強して実家出て大学行って都会で働いてたら熊に困ることなんてないと思うけど
なんで子供部屋おじさんが熊で困ると思ったんだよ
3425/06/29(日)15:05:01No.1328252355+
鹿は今どこも増えすぎ駆除しよう!ってなってるじょん
3525/06/29(日)15:05:38No.1328252528+
>シカ増えすぎになるんじゃ
シカも絶滅させよう
3625/06/29(日)15:06:16No.1328252723+
人間の都合で減らしたり増やしたりするなって話
3725/06/29(日)15:06:23No.1328252770そうだねx7
>>熊に困ってるって子供部屋おじさん?
>>まともに勉強して実家出て大学行って都会で働いてたら熊に困ることなんてないと思うけど
>なんで子供部屋おじさんが熊で困ると思ったんだよ
思考回路が人間のそれじゃない 熊だな
3825/06/29(日)15:06:49No.1328252894+
クマが絶滅すると草食動物のシカとかが増えて森林がなくなるって言われてる
3925/06/29(日)15:06:53No.1328252914+
>人間の都合で減らしたり増やしたりするなって話
都会人様は言うことが違いますね〜〜〜〜!!!!
4025/06/29(日)15:07:22No.1328253061+
>人間の都合で減らしたり増やしたりするなって話
自分の力でまともに生きてきたことなさそう
4125/06/29(日)15:07:55No.1328253245+
じゃあ宮入貝根絶も悪だったことになる
4225/06/29(日)15:08:30No.1328253399+
クマってシカの生態系脅かすほどにシカ襲うの?どんぐり食ってるイメージだけど
4325/06/29(日)15:08:41No.1328253452そうだねx3
熊の立てた巧妙な逆張りスレ
4425/06/29(日)15:08:55No.1328253532+
>昔は大らかな時代だったから気軽に絶滅まで追い込む事が出来たけど今はしがらみが増えすぎてたぶん無理
昭和後半くらいだと実際に鹿やイノシシ撃った人も少なくなってたから次の世代が入ってこなくていざ勢力を盛り返してきたときに対処できない…
4525/06/29(日)15:09:02No.1328253573そうだねx1
ちなみにミヤイリガイは絶滅してない
生息域がかなり減っただけで今でもいる
4625/06/29(日)15:09:31No.1328253714+
>クマってシカの生態系脅かすほどにシカ襲うの?どんぐり食ってるイメージだけど
狩りが上手くないのでまともに狩れる動物なんて人間くらいですね
4725/06/29(日)15:10:12No.1328253923そうだねx3
https://www.env.go.jp/nature/choju/effort/effort12/injury-qe.pdf [link]
人の命が関わってることに対して数字だけを見てどうこう言うの本当は良くないんだけど
クマ被害の人数って実際この程度なんですよ
人が死んでるんだぞ災害だ!って言うなら国が税金を投じて対処すべき災害が他にもアホほどあるんです
あと単純に税金を投じようにも人が居ないんです
4825/06/29(日)15:10:52No.1328254116+
そういう試みをやってみては失敗してきたからな
マングースとか
4925/06/29(日)15:11:33No.1328254300そうだねx4
山に入って獣追うのって山登りとは訳が違うってわかってない人いるよね
山道があるとでも思ってんのかよ
5025/06/29(日)15:13:02No.1328254732+
大昔は春の熊狩って狩りまくって数減らしたんだよね
5125/06/29(日)15:13:05No.1328254747+
クマよりイノシシを絶滅させろ
5225/06/29(日)15:13:14No.1328254790+
鹿の生体数に影響及ぼすほど熊は鹿食わないです
鹿もそんなノロマじゃないので
5325/06/29(日)15:13:41No.1328254919+
野生動物がヤバいヤバい言う奴ってなんで自分で狩猟免許取ろうって発想にならねえんだろう
絶滅させたきゃ自分でやればいいのに
5425/06/29(日)15:16:12No.1328255677+
経済的被害で見るならクマなんぞよりも鹿とイノシシ根絶の方が圧倒的に優先度は高い
もちろんこれらも根絶なんて不可能だが
5525/06/29(日)15:16:16No.1328255685+
>日本住血吸虫症は無理矢理根絶したのに熊は絶滅させようって動きにならないのはなんだろ
>やっぱり同胞の哺乳類絶滅させるのは気が引けるのかな
九州は居ないよ?
そして九州の鹿の被害が特別酷いとかないから安心して死んでいいよ
5625/06/29(日)15:16:59No.1328255898+
米もそうだけどハンターも先細り確定してるようなもんだし
維持したいなら自衛隊でも警察でもなんでもいいけど無駄金承知で公的な部門立ち上げて官で揃えるしかないとは思うよ
5725/06/29(日)15:17:55No.1328256162+
九州はイノシシと猿の王国と化してる
5825/06/29(日)15:18:19No.1328256285+
>鹿の生体数に影響及ぼすほど熊は鹿食わないです
>鹿もそんなノロマじゃないので
どっちかというと木の実とかばっか食うよね熊
5925/06/29(日)15:20:12No.1328256812そうだねx1
オオカミ絶滅してシカが滅茶苦茶増えたみたいに
クマも根絶したらかなりヤバいことになりそう
6025/06/29(日)15:20:31No.1328256909そうだねx8
猟友会に依頼しておきながら免許剥奪とかやった馬鹿がいましてね
6125/06/29(日)15:24:10No.1328257908+
シカが増えて植物の餌なくなるとクマがシカ襲い出して減らす連鎖があるって北海道のニュースでやってた
6225/06/29(日)15:24:33No.1328258043+
上でさんざん言われてるようにクマは雑食ではあっても直接の捕食者ではないからただちにシカやイノシシの個体数に影響を及ぼすってことはないと思う
じゃあクマは何喰ってるんだっていうと膨大な量のドングリ類なんでどちらかというと植生への影響がデカいはず
それがどう転ぶのかは誰にも予想できないし予想できたとしてもコントロールなんてできない
野生動物の分布に人間が介入するってそういうことである
6325/06/29(日)15:25:37No.1328258407+
くまもん以外居ないらしいけど九州別に困ってないよね
6425/06/29(日)15:26:19No.1328258642そうだねx2
クマよりまず鹿と猪減らしてくれよ
6525/06/29(日)15:26:48No.1328258800そうだねx2
>自衛隊出動させようや
そんな事やってる暇なんかねーんだよ
6625/06/29(日)15:30:07No.1328259930+
>じゃあクマは何喰ってるんだっていうと膨大な量のドングリ類なんでどちらかというと植生への影響がデカいはず
じゃあまずドングリを全滅させよう…!
6725/06/29(日)15:31:55No.1328260510+
ドングリ絶滅したら縄文人が困るからダメ
6825/06/29(日)15:31:58No.1328260524+
九州と千葉にクマいなくて困らないしぶっ殺しても大丈夫だな!
6925/06/29(日)15:32:46No.1328260774+
なんでしないの?ってのは誰の責任でそれをするの?ってなる
数を減らすとして現状何頭生息してそれを何頭まで減らすの?って
動物だから県境とか関係なく山だって超えるよ
7025/06/29(日)15:34:00No.1328261119+
>維持したいなら自衛隊でも警察でもなんでもいいけど無駄金承知で公的な部門立ち上げて官で揃えるしかないとは思うよ
ムリ
7125/06/29(日)15:34:49No.1328261350+
>じゃあまずドングリを全滅させよう…!
飢えた熊が街に降りて来ちまう〜〜〜〜ッッ!!
7225/06/29(日)15:35:19No.1328261489+
>動物だから県境とか関係なく山だって超えるよ
何なら海だって泳ぐぞ
7325/06/29(日)15:35:59No.1328261704+
多様性を守るために「」を山野に放ちバランスをとる
7425/06/29(日)15:36:14No.1328261766そうだねx4
「」如きが思いつくような何でやらないの?何でしないの?ってのは
出来る事ならとっくにやってるで終わりだからな
7525/06/29(日)15:36:42No.1328261905そうだねx2
>>自衛隊はハンターじゃねえんだ
>役に立たねえなあ
これ凄い失礼な事だと思うんですよね
7625/06/29(日)15:36:55No.1328261962+
>飢えた熊が街に降りて来ちまう〜〜〜〜ッッ!!
街におびき出して、そこをズドンだ!
7725/06/29(日)15:37:31No.1328262122+
本気でクマとヒトの生存競争になったらまあどうにかすんだろうね
7825/06/29(日)15:37:41No.1328262175+
熊って鹿なんか滅多に襲わないけど居なくなると増えるもんなのか?
7925/06/29(日)15:37:44No.1328262192+
もし九州に入国したら即座に射殺して欲しい
8025/06/29(日)15:39:15No.1328262642+
「」に言われるまでもなく鹿だってイノシシだって必死になって数減らそうとしてるよ
それでも減らねえんだよ
8125/06/29(日)15:39:24No.1328262679+
ニホンオオカミを絶滅させて鹿に困るようになったみたいなのはあるけど
結論としては滅ぼしといて正解だったな…的な評価になってんだろうか
8225/06/29(日)15:39:56No.1328262826+
>多様性を守るために「」を山野に放ちバランスをとる
どうして「」を自然の一部に含めるんだ
8325/06/29(日)15:40:39No.1328263044+
まずはうなぎを絶滅させてからだよね
8425/06/29(日)15:41:27No.1328263294+
>ニホンオオカミを絶滅させて鹿に困るようになったみたいなのはあるけど
>結論としては滅ぼしといて正解だったな…的な評価になってんだろうか
多分家畜がかなり襲撃されるだろうけど実際にもう居ないんだから評価のしようがない
8525/06/29(日)15:43:06No.1328263793+
>これ凄い失礼な事だと思うんですよね
自衛隊の小銃と猟銃の違いを知らないただのバカなんでしょ
8625/06/29(日)15:43:35No.1328263925+
自衛隊は戦争してない間は家で寝転んでTV見てると思ってる人は一定数居る
8725/06/29(日)15:43:57No.1328264045+
でも「」は格闘で熊に勝てるって…
8825/06/29(日)15:44:58No.1328264354+
素手でタイマンするとまず人間が負けるという問題がある
8925/06/29(日)15:45:18No.1328264450+
ガチの命の危険のあるところでさえまともに銃使わせてもらえない集団に地方自治謳って年々独立精神強くしてった自治体に自分の管轄地区で銃撃たせる判断とか絶対許してもらえないでしょっていう…
9025/06/29(日)15:45:50No.1328264632+
>熊って鹿なんか滅多に襲わないけど居なくなると増えるもんなのか?
餌場かち合ったら熊は排除しようとするんじゃない?
9125/06/29(日)15:46:09No.1328264728+
ハンターだってもっと金出してくれるならともかく
現状じゃ逆に市街地での発泡の是非がどうたらで訴訟沙汰になってるし
わざわざ狩ってくれるやつが不足するのもしゃあないわな
9225/06/29(日)15:49:22No.1328265777+
なんか結構な頻度で専制君主みたいな構造で考えてるやついるけど共産党系市議のレベルで止まって絶対そんな活動許可されんでしょっていう
9325/06/29(日)15:50:08No.1328266059+
>わざわざ狩ってくれるやつが不足するのもしゃあないわな
金は儲からない 警察の指示で発砲したのに捕まる
そもそも猟銃特に熊撃ち用ライフルは持てるようになるまで10年掛かる
そりゃハンターなんか増えるワケが無いのだわ
9425/06/29(日)15:50:46No.1328266294+
>>飢えた熊が街に降りて来ちまう〜〜〜〜ッッ!!
>街におびき出して、そこをズドンだ!
1人か2人くらい餌付けしようと近づいて顔の皮剥がされてそう
9525/06/29(日)15:51:01No.1328266379そうだねx1
銃を規制してるのは国家公安委員会なんだから警察を突撃させるべきはまあまだ筋が通ってるよ
9625/06/29(日)15:51:09No.1328266416+
>1人か2人くらい餌付けしようと近づいて顔の皮剥がされてそう
熊保護団体()の連中なら別に良いかな…
9725/06/29(日)15:51:35No.1328266579+
>警察を突撃させるべきはまあまだ筋が通ってるよ
通ってねえよ
警察だからって好き勝手に発砲出来る訳じゃないんだぞ
9825/06/29(日)15:52:10No.1328266773+
>>1人か2人くらい餌付けしようと近づいて顔の皮剥がされてそう
>熊保護団体()の連中なら別に良いかな…
どうせそういう奴らは表に出てこないからそんなこと理解できないノリでやっちゃう奴が餌食になるよ
9925/06/29(日)15:52:16No.1328266805+
>警察の指示で発砲したのに捕まる
これどうしたらいいの
10025/06/29(日)15:53:27No.1328267172+
>これどうしたらいいの
とりあえず高裁で判決はひっくり返ったから許すが…
10125/06/29(日)15:53:46No.1328267281+
よっぽど登校時の子供食ったみたいな衝撃さがなかったら完全駆逐はないんじゃないの
10225/06/29(日)15:53:54No.1328267318+
九州熊居ないのか
熊本じゃなく熊無じゃないか
10325/06/29(日)15:53:55No.1328267325+
戦後に北海道でそこそこ数を減らそう運動やったらガチで絶滅しかけたからマジで面倒くせえ生き物なんだよヒグマは…
本州のクマは分からん…
10425/06/29(日)15:54:21No.1328267444+
なんでこの手の連中って誰かにタダでやらせればいい!って感じのことばっかいうんだろう…
10525/06/29(日)15:54:32No.1328267510+
>>警察の指示で発砲したのに捕まる
>これどうしたらいいの
どうもこうも市街地に出没してるのに猟友会なんて民間組織の判断でやらせてるからそうなるので
ちゃんと行政が責任持って行政の判断で殺処分しないからそうなる
10625/06/29(日)15:55:21No.1328267763+
>1人か2人くらい餌付けしようと近づいて顔の皮剥がされてそう
アメリカクロクマに襲われた人でも小熊見かけて自分から近づいたから…やスラッグ弾装填してなかった自分が悪いなどの理由で駆除に強く反対するのが15%という
10725/06/29(日)15:56:41No.1328268197+
>九州熊居ないのか
>熊本じゃなく熊無じゃないか
鹿児島に南国しろくまくんがいるくらいなので…
クマもんもいたわ
10825/06/29(日)15:57:27No.1328268419+
政治家が熊から賄賂もらってるんだろ
そんなことも知らないの?
10925/06/29(日)15:57:35No.1328268473+
熊よりマダニ増え過ぎ問題
都市部の草むらにすら増えてるってなんなんだよ…
11025/06/29(日)15:57:41No.1328268505+
愛護団体は別に議会や国会で幅利かせてるとかそんな存在ではないので
皆さんが明日からクマ鹿イノシシ駆除税取られてもいいってなら専用の組織でも作れるだろうよ
自分が住んでない地域のために1000円でも多く税金払って文句言わないのなら
11125/06/29(日)15:59:04No.1328268938+
>戦後に北海道でそこそこ数を減らそう運動やったらガチで絶滅しかけたからマジで面倒くせえ生き物なんだよヒグマは…
増えたら一気に増えるくせに絶滅させようとするとすぐに死ぬんだよな…
11225/06/29(日)16:02:11No.1328269872+
>スラッグ弾装填してなかった自分が悪い
ゲームでしか聞け無さそうなワードだ……
11325/06/29(日)16:03:27No.1328270256+
>自衛隊の小銃と猟銃の違いを知らないただのバカなんでしょ
それはそんなに関係ないような…
11425/06/29(日)16:04:08No.1328270467+
>それはそんなに関係ないような…
めちゃくちゃ関係あるよ
銃なら何でも撃てば良いわけじゃない
11525/06/29(日)16:06:31No.1328271176+
>めちゃくちゃ関係あるよ
>銃なら何でも撃てば良いわけじゃない
威力と連射能力は大抵の問題を解決してくれるので鳥狙うとかでなければ小銃でいいよ
軍用のデチューン版使われてたりするし
11625/06/29(日)16:08:49No.1328271929そうだねx1
貴重な日本の自然を保護するために熊の生態調査と頭数の把握をしてから頭数制御の駆除計画を立てるべきなんだけど

財務省がカネ出さない
11725/06/29(日)16:09:03No.1328271993そうだねx1
>軍用のデチューン版使われてたりするし
日本の話をしろ
11825/06/29(日)16:10:03No.1328272286+
>財務省がカネ出さない
財務省「山林の管理なんだから農林水産省の管轄では?」
11925/06/29(日)16:10:34No.1328272433+
ほとんどの国民はクマ対策のために税金上げる言われたらノー
もちろん俺もノー
12025/06/29(日)16:10:45No.1328272480+
日本でもそのままだと猟銃として禁止になるから装弾数を減らされているやつをゴニョゴニョして…みたいな話があって…
12125/06/29(日)16:11:07No.1328272597+
税金上げる前に無駄を無くせと言うなら俺も同意するが…
12225/06/29(日)16:11:26No.1328272696+
>>財務省がカネ出さない
>財務省「山林の管理なんだから農林水産省の管轄では?」
農林水産省「では自然保護の計画つくりましたので予算請求して良いですか?」
12325/06/29(日)16:12:37No.1328273064+
山林は農水省でも動物含めた自然環境は環境省だろ
12425/06/29(日)16:12:42No.1328273091+
やはり社会的共通資本の概念を導入しないと駄目だね
12525/06/29(日)16:13:02No.1328273213+
熊に対して優先度高い人が少ない
12625/06/29(日)16:13:24No.1328273327+
この手の話題は行き着くと国に金が無いになって増税するか今ある予算を少し削るかになるし概ね前者は嫌がられるから後者になりがち
確か薬絡みで補助削減の話があったような
12725/06/29(日)16:13:35No.1328273386+
>山林は農水省でも動物含めた自然環境は環境省だろ
財務省がおカネくれないからどっちにせよ無理
12825/06/29(日)16:15:26No.1328274007+
なんでやらないとか思うならやれるだけの金とか用意してやればいい
どうせそういう事も出来ないんだろう?
12925/06/29(日)16:20:07No.1328275365+
https://www.youtube.com/watch?v=3KczRHyQ0E8 [link]

神様に感謝してる
だから撃ってるのであって
別に食べられちゃってもそれはそれで神様の一部になるだけで…
狩猟民は自然への敬意の念に動かせてるのであって…

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