ルール上って必要だった？

赤シャリに負けた竜

ルール上同名扱いの新規が欲しいテーマと欲しくないテーマがある
こいつは後者

相変わらずVJはVJだなって説明してんな…

コイツがウォータードラゴンである理由ってどのくらいあるんだろう

としても扱うでいいのにな…

EX縛りがなきゃまさかの三沢K9成立なんだがな

一応集めてはおく

それはそうとデッキにウォータードラゴン2枚も入れたくねえよって事情もあるので思い切れるだけまだマシだったかもしれない

>コイツがウォータードラゴンである理由ってどのくらいあるんだろう
水と軽水は同じもののことだからほぼフレーバー
後は副葬でDHO落とせばライトサーチできる利点はある

>としても扱うでいいのにな…
それだと元と合わせて3枚しか入れられないままだぞ

>としても扱うでいいのにな…
としても扱うは結局同名扱いで合計3枚しか入れられないから
赤シャリみたいにどこかで同名にならない領域の抜けを作るパターンじゃないと駄目

正直わざわざこいつからクラスター出して8エクシーズするのがもう時代じゃない
ならこいつだけ使った方がマシ

こいつからクラスター出しやすくなってもクラスターから出すのがこいつになったら意味ないんだよね
だから結局本家使うしかない

ファン向けだし…と言いたいけどコイツの効果でファンも納得できてそれなり強い盤面が作れるかは怪しく見える…

>後は副葬でDHO落とせばライトサーチできる利点はある
一応なんかの拍子に弾けられそうなポテンシャルは秘めてるのか…

>ファン向けだし…と言いたいけどコイツの効果でファンも納得できてそれなり強い盤面が作れるかは怪しく見える…
ライトウォーターとD2Oでクラスターからウォータードラゴン×2使ってワンショットってやろうとしてることは全然いいと思う
ウォータードラゴン入れるとライトウォーター減るし初動のライト増やすとコンボ破綻するのがダメな部分

正直今更クラスター出しても大して強くないのが問題

ライトからで一番強そうな動き手札の余計な魔法捨ててドレイクリバイス出しに行くのが一番強いんじゃねえかなって

>正直わざわざこいつからクラスター出して8エクシーズするのがもう時代じゃない
>ならこいつだけ使った方がマシ
うおおお！カパプテラカパプテラカパプテラ！

こいつがルール上なのが構築の幅を狭めてるだけなのが悲しい

クラスターも結構前のカードだしな…
クラスタークラスターが必要

>ライトからで一番強そうな動き手札の余計な魔法捨ててドレイクリバイス出しに行くのが一番強いんじゃねえかなって
ボンディング捨てるか…

今日日?の効果だけで?のデメリットなしでも全然ありだろうに

>こいつがルール上なのが構築の幅を狭めてるだけなのが悲しい
ボンディングDHOでサーチ出来るぞ

>>正直わざわざこいつからクラスター出して8エクシーズするのがもう時代じゃない
>>ならこいつだけ使った方がマシ
>うおおお！カパプテラカパプテラカパプテラ！
いくらキングに１枚で行けるからって１枚でもカパプテラ引いたらコンボ終了な手段にかけたくねえ！

ウォータードラゴンのサポート見てみると場でウォータードラゴンになるメリットってそんなに無い？

>いくらキングに１枚で行けるからって１枚でもカパプテラ引いたらコンボ終了な手段にかけたくねえ！
イグアノドラッカやコエロフィシラットでサポート出来るし…

ボンディングサーチまで付いてたら他がどうであれ目を瞑ったけど
スレ画1枚からクラスターすら立たないのデッキとして成立してねえって！

レジェンドデュエリスト編1の三沢の新規同士がクラスター出すのにもたもたする感じだからな…
デューテリオン自体は捨ててサーチだから可能性あると思うんだが

まじで「も」が入っているだけで結構マシになったのに

相手フィールドのモンスターを全て炎属性にして炎属性モンスターの効果を無効にするハルマゲドン(仮)が来てくれれば

これとして"も"扱うだったら3枚入れても良いんだっけ

>まじで「も」が入っているだけで結構マシになったのに
何も変わらないけど

もっと頑張って赤しゃれ

ルール上同名扱いは融合素材に指定された連中のリメイクで使ってやって欲しい

>まじで「も」が入っているだけで結構マシになったのに
マリンドルフィンってのがいてだな

>これとして"も"扱うだったら3枚入れても良いんだっけ
このテキストを持つカードの多くは「（他のカード名）として扱う」だが、《Ｎ・マリン・ドルフィン》など一部のカードは「（他のカード名）としても扱う」である。
どちらも変更先と合わせて３枚までしか入れられない点は変わりないが、後者は単独で２種類のカード名を持つカードという扱いであり、一部の裁定に違いが生じる。
この裁定の詳細については《Ｎ・マリン・ドルフィン》のFAQを参照。

ウォータードラゴンとして扱う最大のメリットは入れられないという合法的な言い分でウォータードラゴンを採用しなくていいこと

赤シャリみたいなテキストじゃないとダメだろう

>ウォータードラゴンとして扱う最大のメリットは入れられないという合法的な言い分でウォータードラゴンを採用しなくていいこと
そしてライトウォーターだけがデッキに残った…

もが入っていればマシになるのは間違いないけどたとえそうだとしても制約がしんどいなぁ
変な使い方あるかもだし3枚揃えるけどさ

>ルール上同名扱いは融合素材に指定された連中のリメイクで使ってやって欲しい
初期のE・HEROとかビークロイドとか同名リメイクが欲しい

>ウォータードラゴンとして扱う最大のメリットは入れられないという合法的な言い分でウォータードラゴンを採用しなくていいこと
クラスターからウォータードラゴン出せれば勝てるデッキでクラスターからスレ画出してモタモタ展開するデッキになってどうすんだよ

ボンディング−D２O　通常魔法だけど手札フィールドにいないといけないのが重い
ボンディング−DHO　罠で遅い代わりに墓地からも対応するのにウォータードラゴンクラスターが手札墓地にないといけない
ボンディングがどっちもゴミ過ぎてどうしようもないよ…

>もが入っていればマシになるのは間違いないけどたとえそうだとしても制約がしんどいなぁ
>変な使い方あるかもだし3枚揃えるけどさ
だからならないって

ダイナレスラー待望の1枚初動きたな…

一応化石調査3枚からクラスター立てられるようになったんだよな

一応ウォータードラゴン扱いのおかげで副葬でサーチできるから9枚積める
こいつ通さないとどうしようもないデッキだから正直9枚くらいじゃ不安だけど

水にフレーバーって必要？

「も」が入るメリットってスペーシアンギフトみたいな種類数をカウントしたいカードの都合が良くなるくらいしかないよ
あとは仮にアトランティスに「も」があったら戦士の裁定を深く考えなくて良くなるとか

何で赤しゃりみたいにしなかったんです？

赤しゃりの無法っぷりは凄い
うにを相手メインでも使えるようにしてくれれば

そういやこのカード名の効果はターン1しか発動できないって縛り元のウォータードラゴンにかかったりすんのかな
まぁんなことあるはずないけど

どうして赤しゃりと同じにしなかったんですかどうして……

>何で赤しゃりみたいにしなかったんです？
軽水って普通の水のことだから化学式とかで見ると同一でそういう所にこだわりたかったんじゃないかな

強いかどうかはともかくやりたい事はわかる他2つと違って何考えてんのかよくわからない

贅沢言わないから元がバニラなんだし赤しゃりも効果持ったバニラモンスターにしてくれない？

>強いかどうかはともかくやりたい事はわかる他2つと違って何考えてんのかよくわからない
2枚でクラスター出せるんだから考えてることはわかるだろ

同名うんぬんは別にしても海竜恐竜縛りで8xってなにがあるんだ

言ってはなんだけとさ
好き好んでウォータードラゴン組むやつなんてウォータードラゴンを出したいに決まってるんだから使わなくなる新規なんかだすなよ

>言ってはなんだけとさ
>好き好んでウォータードラゴン組むやつなんてウォータードラゴンを出したいに決まってるんだから使わなくなる新規なんかだすなよ
でも○○デッキが好きだけど元祖弱いからこいつ捨てて超強いリメイク出して💗みたいな人割といるような

クラスターで出したウォータードラゴンが守備表示なのがマジでクソ
出すの死ぬほど大変なんだから2800の三連撃でワンキルくらいさせろや

>でも○○デッキが好きだけど元祖弱いからこいつ捨てて超強いリメイク出して💗みたいな人割といるような
その需要も満たせてないと思うよライトウォーター

下級だけに置換するのは流石にリメイクに求められるものではなくねぇ？

>同名うんぬんは別にしても海竜恐竜縛りで8xってなにがあるんだ
ない

クラスターの効果自体は結構強いよね

征龍としてみれば結構使える万丈目
なんか普通に強いし便利な十代
三沢

コイツの起動がボンディングのサルベージにも引っかからないのがホント…

>好き好んでウォータードラゴン組むやつなんてウォータードラゴンを出したいに決まってるんだから使わなくなる新規なんかだすなよ
ウォータードラゴン組む人は水素2つと酸素で水！って遊びがやりたい人だと思う

これルールにしたのマジでアホ
なんで元祖と枚数の取り合いさせるんだよ

というかボンディングが弱くない？

あの…ランク8の恐竜海竜いないんすけど…

ルールわかってないやつがテキスト書くのやめて…

デッキに投入できる枚数減るだけだしフィールドで名称変わるとかじゃなくルール上同名で嬉しいのってあんまない気がする

>でも○○デッキが好きだけど元祖弱いからこいつ捨てて超強いリメイク出して💗みたいな人割といるような
エースとしてのリメイクを要求してるわけであってエース据え置きのままエース追い出すような下級初動渡される今回とは違うだろこれがリメイクに見えるのかばかあほ

>あの…ランク8の恐竜海竜いないんすけど…
最終突撃命令使うか…

定期購読のほうにドラゴン汎用みたいなカード付くんだっけ...

ルール上扱いでうまくいったのハングリーバーガーくらいしか思い付かん

>ルール上扱いでうまくいったのハングリーバーガーくらいしか思い付かん
あいつルール上だっけ？

>デッキに投入できる枚数減るだけだしフィールドで名称変わるとかじゃなくルール上同名で嬉しいのってあんまない気がする
融合素材に記されたモンスターは嬉しい
派兵対応で手札融合もできる
ただし赤しゃりのがもっと嬉しい

正直デッキから水属性なんでも落としながら手札デッキからウォータードラゴン出すボンディング出してもウォータードラゴン入れるデメリット込みなら許されると思う

>ルールわかってないやつがテキスト書くのやめて…
普通のウォータードラゴンと同じような存在ですって言いたいがためだからルールというかテキストの意味は理解してると思うよ

赤しゃりの前例がある限り「ルール上〜」の存在意義ないな
赤しゃり葬り去るか

そもそも付録故に1枚しか強化ないんだからボンディング扱いでウォーターかクラスターSSで良かった

多分次の新規で海竜か恐竜のぶっ壊れテーマが来てスレ画3枚欲しくなる未来が来るよ
ウォータードラゴンデッキが喜ぶかは知らん

アトランティスなんて存在しない
いいね？

>ルール上扱いでうまくいったのハングリーバーガーくらいしか思い付かん
テーマカードとして扱うやつと未来皇！

フィールドでウォーター・ドラゴンじゃダメなテーマだったっけ

他がちゃんと実用見据えてる中でこれ出して恥ずかしくなかったのか

1枠しか無いけど頑張ってウォータードラゴン強化してくれ
ってカードが元祖排斥しようてしてるのがもう意味わかんねーよ

多分サイバーボンテージをデザインした人こんなことになるとは思ってなかったと思う

>フィールドでウォーター・ドラゴンじゃダメなテーマだったっけ
デッキでウォータードラゴンの意味はある
ルール上はキツい

あれ三沢くんいたんだ

1ターンで2800が2体も並べば相手は防戦一方だしエクシーズは縛りが消えた次のターンでいい

欲しかったのはネオハイドロゲドンとネオオキシゲドンだったのか？

>デッキに投入できる枚数減るだけだしフィールドで名称変わるとかじゃなくルール上同名で嬉しいのってあんまない気がする
もを含んでもいいならNEX体

>1ターンで2800が2体も並べば相手は防戦一方だしエクシーズは縛りが消えた次のターンでいい
次のターンなどない

>多分サイバーボンテージをデザインした人こんなことになるとは思ってなかったと思う
お前は元の名前もおかしいのどうなってんだよ！

酷い話こいつのSS縛り無くなってラギアとか出せた方がデッキとしては強くなってあわよくばクラスターでトドメまで行けたと思う

これで今後ライトにアクセスできる初動を3種くらい貰えるならライト1と元祖2の採用でいいやってなるんだけどね

初報は3体デッキリクルートって文字だけで割と盛り上がってた
なんかよく考えていったらこれ…って段々評価が下がっていった

これでウォータードラゴンとクラスターはどれくらい出しやすくなったん?

>赤しゃりの前例がある限り「ルール上～」の存在意義ないな
>赤しゃり葬り去るか
平行世界融合があるから除外されてても同名カードって利点はあるよ

>これでウォータードラゴンとクラスターはどれくらい出しやすくなったん?
所詮２枚初動だから言うほど出しやすくなったかというと前よりはちょっとましになった程度

デッキのカパプテラ3体SS
キング・ＴレッスルL召喚
カパプテラの効果で攻撃力3000アップ！

>これでウォータードラゴンとクラスターはどれくらい出しやすくなったん?
ライトウォーターか副葬とデューテリオンかD2Oでクラスターは出る
ライトウォーター初手に欲しいとなるとウォータードラゴンは入れられない

応募者カードが弱いことあれどここまでマイナスな方は珍しい

>>赤しゃりの前例がある限り「ルール上～」の存在意義ないな
>>赤しゃり葬り去るか
>平行世界融合があるから除外されてても同名カードって利点はあるよ
後は効果無効にされると名称解除されるから融合テーマは同名のがいいと思う
赤しゃりは軍艦だから全てが噛み合ってる感じはする

デッキに必須なのにどうしようもないくらい弱いオキシゲドンをどうにかしてほしいと思う

>応募者カードが弱いことあれどここまでマイナスな方は珍しい
そんなにマイナスかな

>応募者カードが弱いことあれどここまでマイナスな方は珍しい
別にマイナスじゃないだろ…

>後は効果無効にされると名称解除されるから融合テーマは同名のがいいと思う
相手依存の状況なんかより素材として引きやすくなるかどうかを勘定する方が先では?

赤しゃりもX素材の時にしらうおの軍貫の効果で参照できないとか地味なマイナスはある
無論6枚積めることのプラスの方がデカすぎるが

>別にマイナスじゃないだろ…
1/3潰したじゃん

3枚積むと元祖リストラ
元祖積むとライトを引く確率がより下がる
マジくそ

>相手依存の状況なんかより素材として引きやすくなるかどうかを勘定する方が先では?
リメイクで初動になって泡食らったら名称変わって動けませんも馬鹿馬鹿しいぞ
そのリメイクの効果やリメイク元がどれだけ使えるかにもよるからどっちが先と断言はできないな

>初報は3体デッキリクルートって文字だけで割と盛り上がってた
>なんかよく考えていったらこれ…って段々評価が下がっていった
慈悲深き機械天使とかスクラップオイルゾーン的な

私がリンク召喚するのはジーランティス！
これで縛りより相手のモンスターを実質殲滅することができ

>慈悲深き機械天使とかスクラップオイルゾーン的な
全然違うだろ

三沢ってOCG班から嫌われてんのか…？

赤しゃりは通常モンスターサポートの魔法使ってるのに効果モンスターが持って来れるのだいぶ無法だな…とは思ってた

>慈悲深き機械天使とかスクラップオイルゾーン的な
その2枚はそのテキスト内で完結してて読み進めていくとああ…うん…ってなるじゃん
スレ画は最後まで読んでもへー強そうじゃん対応してるモンスター何がいるんだろ…ああ…うん…あっしかもルール上だから本家と共存できないじゃん…そっかあ…ってなるやつだからちょっと違う

ライト3枚入れて元のやつ入れなかった場合って弱いの?

元祖ウォーターの採用枚数知らねえからなんとも
って人が大抵だと思う

テーマ新規の筈なのにこれの救済が必要という意味不明なカード

>ライト3枚入れて元のやつ入れなかった場合って弱いの?
入れても入れなくても弱いからいいだろどうでも

>ライト3枚入れて元のやつ入れなかった場合って弱いの?
そもそもどっち入れても弱いよ

こういうのってこのカード名の効果は〜ってやつはどういう扱いなの？

>ライト3枚入れて元のやつ入れなかった場合って弱いの?
クラスターへのアクセスは当然しやすくなるけどウォータードラゴン（元祖）を使えないファンデッキ組むくらいならわざわざウォータードラゴン組まなくて良くない？って程度

ちょっと乏し方が雑になってきたな…

クラスターの封殺効果自体は強いからクラスターメインに据えるならこっちだけ使えばいい
と言うか今更ランク8出してワンキルとかいわれても困るし…

ルールなんて馬鹿なことしなきゃライト3元祖1〜2で済んだ話なのにな

>元祖ウォーターの採用枚数知らねえからなんとも
>って人が大抵だと思う
クラスターってデッキか手札から元の方を呼ぶから無くなること考えたら3枚入れるのかとも思うけれど自力で特殊召喚できないカードをそんなに入れるのかな

>相変わらずVJはVJだなって説明してんな…
スレ画1枚なら実際出来る
セブンスタキオンでわざわざスレ画引っ張るならギャラクシーアイズで良いじゃんってなるが

>クラスターってデッキか手札から元の方を呼ぶから無くなること考えたら3枚入れるのかとも思うけれど自力で特殊召喚できないカードをそんなに入れるのかな
クラスターでssする2枚すらいやだなーってなってたぞ

スレ画だけ使って恐竜か海竜の展開考える方がまだ建設的
ウォータードラゴン自体が弱いから

デッキが弱いのが問題

ポンディング魔法罠の効果見たけど全部素材に使える範囲とウォータードラゴン出す先微妙に細かく変えてるのもなんか使い辛そう

>クラスターの封殺効果自体は強いからクラスターメインに据えるならこっちだけ使えばいい
>と言うか今更ランク8出してワンキルとかいわれても困るし…
こっちをリクルートだと火力不足でライフ削りきれないけどな

>こういうのってこのカード名の効果は～ってやつはどういう扱いなの？
ほとんどそういう問題回避してた気がする

>こっちをリクルートだと火力不足でライフ削りきれないけどな
ただライトウォーター使うとウォータードラゴンからのエクシーズ先消えるからこっちもライフ削りきれないんだよな

クラスターの攻撃力ダウン自体も相手エンドまでだし2体展開も守備とやたらと自重してるという

ランク8云々も安定性重視で元祖リストラしたら8000削るなんて無理だからランク4と結局エクストラに頼るしかない

調べれば調べるほどそもそも何がしたいのこのデッキってよくわかんなくなってきた！

>こういうのってこのカード名の効果は〜ってやつはどういう扱いなの？
元のウォータードラゴンとは競合せずに効果を使える
「このカード名の効果は〜」って指定はそのカードの名前が変わってても他のカードでコピーしたとしても
「ライトウォーター・ドラゴン」に記されている効果は１ターンに１度しか使えないことを意味してる

真面目にカバプテラカバプテラカバプテラするのが1番遊べそう

>元のウォータードラゴンとは競合せずに効果を使える
>「このカード名の効果は～」って指定はそのカードの名前が変わってても他のカードでコピーしたとしても
>「ライトウォーター・ドラゴン」に記されている効果は１ターンに１度しか使えないことを意味してる
ルール上同名扱いのモンスターが元のモンスターの効果に被る状態で名称ターン１付いてるのって前例なかったんじゃなかったっけ
まぁ使えなくなるわけないと思うけど

ファイアードラゴン(仮称)がいまだに影も形もないのが割と面白い

メリットデメリットがどう以前にただでさえしょっぱいデッキが制約増える方向に弄られたのがよく分からない

>ルール上同名扱いのモンスターが元のモンスターの効果に被る状態で名称ターン１付いてるのって前例なかったんじゃなかったっけ
>まぁ使えなくなるわけないと思うけど
そうだったのか
良く調べずに言ってごめん

（2）自分・相手ターンに墓地のこのモンスターを除外して発動できる。
このターン、フィールドのモンスターは全て攻撃表示になる。
みたいな効果が必要だったんじゃないか

アークレイのP効果くらいだろうか同名になるやつについてる名称ターン1

とりあえず現状だと恐竜EXが貧弱すぎる…

>メリットデメリットがどう以前にただでさえしょっぱいデッキが制約増える方向に弄られたのがよく分からない
よりによって三沢のデッキでこれするのが理解できない
むしろ素材揃えずにクラスター直接出すくらいしないと纏まらないのに

>アークレイのP効果くらいだろうか同名になるやつについてる名称ターン1
wiki見てきたらやっぱり同名ターン１でも問題なく元のモンスター効果使えるっぽい