[掲示板に戻る]
レス送信モード
E-mail
コメント
削除キー(記事の削除用。英数字で8文字以内)
  • 添付可能:GIF,JPG,PNG,WEBM,MP4. 3000KBまで. 現在3801人くらいが見てます.
  • スレッドを立てた人がレスを削除してスレッド内のみアク禁にできます.
  • メール欄に「id表示」と入れてスレッドを立てるとid表示にできます.
  • 削除依頼が閾値を超えるとidを表示します.
  • 政治はだめ. 同人関連のアップロード依頼はだめ.
  • 1スレッド最大1000レス,最低1時間保持.
  • 管理人への連絡は準備板 ご意見へ. 削除依頼は記事番号を押しdelを押して下さい.
  • スマホ・携帯ふたば入口 この板の保存数は30000件です. 規約
  • 新しい板: 人工知能 ZOIDS

画像ファイル名:1744020044104.jpg-(835779 B)
835779 B25/04/07(月)19:00:44No.1300002971そうだねx5 20:25頃消えます
ホームズを宿敵と一緒に谷底に落として殺せば
もう続き書くことはないだろう…
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
削除された記事が1件あります.見る
125/04/07(月)19:02:34No.1300003478+
本当に?
225/04/07(月)19:03:08No.1300003657+
かーらーのー?
325/04/07(月)19:03:48No.1300003853+
書かないよ?
425/04/07(月)19:05:16No.1300004297+
と見せかけて?
525/04/07(月)19:05:26No.1300004358そうだねx4
緋色の研究読んだけどそこに書かれたホームズとワトスンの設定にかなり度肝を抜かされた
625/04/07(月)19:05:56No.1300004522+
書かないです…
725/04/07(月)19:06:34No.1300004723+
空き家の冒険を書いただろ
825/04/07(月)19:07:29No.1300004982そうだねx18
女王「で?続きは?」
925/04/07(月)19:09:25No.1300005590+
母親からも催促されたとかだっけ
1025/04/07(月)19:12:25No.1300006511+
🇺🇸「書いてくれたら大枚弾みマース」
1125/04/07(月)19:13:56No.1300007020そうだねx8
なんでそこまで書かせようとするの…
1225/04/07(月)19:14:47No.1300007315+
重厚な歴史小説書かせてくだち…
1325/04/07(月)19:15:07No.1300007431+
母親がぶな屋敷思い付かなかったら素直に終わってたんだよなホームズ
1425/04/07(月)19:15:28No.1300007559+
母親はそんなに需要あるならもう書いちゃえば?くらいのことを言った
英国は愛国的な言論活動を評価してサーに任命しただけだけど世間は「ホームズの功績だろ絶対」って思った
あとボーア戦争で軍医として従軍した時に傷病兵から「俺生きてイギリスに帰れたらホームズの新作読みたいなぁ…」って言われた
1525/04/07(月)19:16:05No.1300007756そうだねx10
>なんでそこまで書かせようとするの…
読者「お前のホームズ以外のつまらん小説よりホームズが読みたいんだよ😡」
1625/04/07(月)19:16:50No.1300008060そうだねx2
(妖精の写真)
1725/04/07(月)19:17:11No.1300008153そうだねx3
最後の事件でホームズが死亡したことにしましたが
これが作者の予想を超える反発を呼び
喪服や喪章で死を傷むロンドン市民が街を歩きストランド誌の不買運動
ヴィクトリア女王までもがその死を悼みました
ホームズを殺してしまったことへ抗議する手紙が山のように舞い込み
ドイルの家の前でホームズの葬式を執り行うもの
脅迫状を送るものまでもが現れ
ドイルの母までもがホームズを殺したことに抗議してきたのです
1825/04/07(月)19:17:42No.1300008321そうだねx30
>最後の事件でホームズが死亡したことにしましたが
>これが作者の予想を超える反発を呼び
>喪服や喪章で死を傷むロンドン市民が街を歩きストランド誌の不買運動
>ヴィクトリア女王までもがその死を悼みました
>ホームズを殺してしまったことへ抗議する手紙が山のように舞い込み
>ドイルの家の前でホームズの葬式を執り行うもの
>脅迫状を送るものまでもが現れ
>ドイルの母までもがホームズを殺したことに抗議してきたのです
かわいそ…
1925/04/07(月)19:18:05No.1300008463+
そのうち熱心な女性ファンに監禁されて続きを書かされそう
2025/04/07(月)19:18:12No.1300008507そうだねx18
>最後の事件でホームズが死亡したことにしましたが
>これが作者の予想を超える反発を呼び
>喪服や喪章で死を傷むロンドン市民が街を歩きストランド誌の不買運動
>ヴィクトリア女王までもがその死を悼みました
>ホームズを殺してしまったことへ抗議する手紙が山のように舞い込み
>ドイルの家の前でホームズの葬式を執り行うもの
>脅迫状を送るものまでもが現れ
>ドイルの母までもがホームズを殺したことに抗議してきたのです
ここは狂気の世界だ
皆おかしいんだ…
2125/04/07(月)19:18:41No.1300008653そうだねx11
>>なんでそこまで書かせようとするの…
>読者「お前のホームズ以外のつまらん小説よりホームズが読みたいんだよ😡」
しげの秀一みたいなんやなw
2225/04/07(月)19:19:10No.1300008830+
こわ…
2325/04/07(月)19:19:19No.1300008887+
味方がいねえ…
2425/04/07(月)19:20:08No.1300009156+
晩年はもう完全に金のためと割り切って書いてたんじゃなかったっけ
2525/04/07(月)19:20:43No.1300009379そうだねx6
ホームズ終わったら雑誌の売上9割だか落ちたんだぞ
書いてほしいに決まってんだろ
2625/04/07(月)19:21:37No.1300009691+
自分が産んだキャラに人生を乗っ取られた男
2725/04/07(月)19:22:00No.1300009830そうだねx15
>ホームズ終わったら雑誌の売上9割だか落ちたんだぞ
もうそれホームズ専門誌だろ
2825/04/07(月)19:22:28No.1300009984+
書き込みをした人によって削除されました
2925/04/07(月)19:22:29No.1300009986そうだねx21
どうしても誇張されてしまうが別にホームズ以外不人気なんて事はないんだ
失われた世界とかSFや怪獣モノの歴史に欠かせないし
その上でホームズが大々人気だった
3025/04/07(月)19:22:45No.1300010091+
>ホームズ終わったら雑誌の売上9割だか落ちたんだぞ
なそ
にん
3125/04/07(月)19:22:51No.1300010119+
女王直々のパワハラはなかなか見られないぞ
3225/04/07(月)19:22:54No.1300010129+
バリツ!
バリツですべて解決だ!
3325/04/07(月)19:22:56No.1300010150そうだねx13
他の小説も売れなかったわけじゃないんだけど
ホームズの売上が頭おかしいからちくしょう!
3425/04/07(月)19:24:19No.1300010620+
色んな人の脳を焼いちゃったんだね…
3525/04/07(月)19:24:41No.1300010724そうだねx2
ホームズの長編って半分以上犯人の悲しき過去だよね
3625/04/07(月)19:24:43No.1300010742+
責任取らないと…
3725/04/07(月)19:24:47No.1300010760+
>>ホームズ終わったら雑誌の売上9割だか落ちたんだぞ
>もうそれホームズ専門誌だろ
ストランド・マガジンは60年くらい発行されてんだけど
うちホームズが載ってる期間が30年以上あるのでまあ…
普通に他の人気作家もいたんだけど
3825/04/07(月)19:24:49No.1300010777そうだねx17
ホームズ殺して大バッシング受けた時に
「リアルの殺人犯でもここまで非難されねぇだろ…」ってボヤいたの面白すぎる
3925/04/07(月)19:25:28No.1300011008+
貧民から女王陛下まで読んでる小説と考えるとめちゃめちゃ半端ねえな・・・
4025/04/07(月)19:25:35No.1300011051そうだねx10
>最後の事件でホームズが死亡したことにしましたが
>これが作者の予想を超える反発を呼び
>喪服や喪章で死を傷むロンドン市民が街を歩きストランド誌の不買運動
>ヴィクトリア女王までもがその死を悼みました
>ホームズを殺してしまったことへ抗議する手紙が山のように舞い込み
>ドイルの家の前でホームズの葬式を執り行うもの
>脅迫状を送るものまでもが現れ
>ドイルの母までもがホームズを殺したことに抗議してきたのです
ここまでやられても国外逃亡してホームズ10年ぐらい書かなかったドイル先生だいぶ心強くない?
4125/04/07(月)19:25:48No.1300011122そうだねx5
>ホームズの長編って半分以上犯人の悲しき過去だよね
4作あるうち3作は後半別ジャンルの過去エピソードだからな…
なのでストレートに長編やってるヴァスカヴィル家の犬が面白い
4225/04/07(月)19:25:55No.1300011170+
>晩年はもう完全に金のためと割り切って書いてたんじゃなかったっけ
最初から金の為だよ
なんだかんだで晩年はそれなりにホームズワトソンのコンビを気に入ってた
4325/04/07(月)19:25:56No.1300011178+
>女王「で?続きは?」
権力の濫用だろ
4425/04/07(月)19:26:06No.1300011245+
>ホームズ終わったら雑誌の売上9割だか落ちたんだぞ
ハガレン終わった後のガンガンでもここまでじゃねえぞ
4525/04/07(月)19:26:36No.1300011406そうだねx16
>「リアルの殺人犯でもここまで非難されねぇだろ…」ってボヤいたの面白すぎる
ダメだった
4625/04/07(月)19:26:41No.1300011433+
>ホームズの長編って半分以上犯人の悲しき過去だよね
多分長編にかこつけて自分の書きたい話書いてたんじゃないかな
4725/04/07(月)19:26:52No.1300011487+
ちょっ
コナン・ドイルの家に行って要望してくるわ
4825/04/07(月)19:28:38No.1300012104+
ホームズを殺すために出てきたポッと出の黒幕
4925/04/07(月)19:29:12No.1300012304+
犯罪界のナポレオンとかいうクソダサい二つ名
5025/04/07(月)19:29:21No.1300012352+
>ここまでやられても国外逃亡してホームズ10年ぐらい書かなかったドイル先生だいぶ心強くない?
本当はダメだけと!
ひでぇことだけど!
長編冒険小説が書きてぇんです!
5125/04/07(月)19:30:13No.1300012634そうだねx13
スレ画にとって一番不幸だったの適当に付けた架空の通りベイカー街221Bが区画整理で偶然誕生したことだろうな
5225/04/07(月)19:30:14No.1300012643+
あんまり覚えてないけどギアナ高知で恐竜見つける小説好きだった
5325/04/07(月)19:30:42No.1300012820+
>本当はダメだけと!
>ひでぇことだけど!
いやダメでも酷くもねぇし冒険小説だって普通に売れてたっていうじゃん!
5425/04/07(月)19:32:24No.1300013422+
>ホームズを殺すために出てきたポッと出の黒幕
ホームズの敵として最高の設定!
ワトソンも知らなかった存在!
初登場エピソードで死ぬ!
おかけで原作尊重すると人気に反して活躍できない立ち位置にいる…
5525/04/07(月)19:32:30No.1300013462+
勇将ジェラールシリーズとか悪くないんだけど敬愛するスコットのレベルには届いてない
5625/04/07(月)19:32:43No.1300013529そうだねx2
歴史小説が仮に10万部クラスだとしたら
ホームズは1億部レベルだったからしゃーない
5725/04/07(月)19:33:16No.1300013721+
翻訳広まって海外からも狙われるのはズルい
5825/04/07(月)19:33:20No.1300013756そうだねx20
>あとボーア戦争で軍医として従軍した時に傷病兵から「俺生きてイギリスに帰れたらホームズの新作読みたいなぁ…」って言われた
こいつ…!
5925/04/07(月)19:33:47No.1300013927+
>歴史小説が仮に10万部クラスだとしたら
>ホームズは1億部レベルだったからしゃーない
売れてない扱いされるの別に間違ってないという
6025/04/07(月)19:33:50No.1300013939そうだねx1
どう考えても無理があるモリアーティが受け入れられてるのがすごい
6125/04/07(月)19:33:55No.1300013962+
見てくれよ!この歴史考証と設定を徹底的に追求した渾身の長編を!
6225/04/07(月)19:34:08No.1300014040そうだねx8
>自分が産んだキャラに人生を乗っ取られた男
初対面の相手に「サインください!」言われてサイン書いてあげたら
「テメェのサインなんか要るかよホームズのサインに決まってるだろうがこのダボがぁ!」
ってされるのは有名税じゃ済まない尊厳破壊
6325/04/07(月)19:34:35No.1300014186+
>見てくれよ!この歴史考証と設定を徹底的に追求した渾身の長編を!
まあ…悪くはないかな…
そんなことよりホームズ書いて
6425/04/07(月)19:34:36No.1300014190+
>翻訳広まって海外からも狙われるのはズルい
米国「俺たちがホームズを一番最初に評価した」
6525/04/07(月)19:34:38No.1300014200そうだねx14
>見てくれよ!この歴史考証と設定を徹底的に追求した渾身の長編を!
で、ホームズは?
6625/04/07(月)19:34:54No.1300014292+
自分以外のすべてがホームズを要求してくるって怖すぎんだろ
6725/04/07(月)19:34:59No.1300014316+
現在進行系で存在しない可哀想なコナン・ドイル物語が増えてるんだろうことも可哀想
6825/04/07(月)19:35:03No.1300014336+
本当に妖精いたんだもん!ウソじゃないもん!ってどう見ても合成写真を紹介したりすぐに詐欺師とわかる霊媒師を本物と勘違いして知り合いに紹介して母親を騙られたフーディーニがマジギレしてオカルトバスターになる原因を作ったりした
6925/04/07(月)19:35:20No.1300014447+
2年間の空白残したせいでそこに囚われてパスティーシュ書くやつ多すぎだろ!?
7025/04/07(月)19:35:26No.1300014485+
さすがにロイヤル圧力がかけられるとは思ってなかっただろ
7125/04/07(月)19:35:39No.1300014547+
舞台化?二次創作?いいよいいよ好きにやって
ホームズ結婚させてもいいしなんなら殺しても全然いいよ
7225/04/07(月)19:35:42No.1300014562+
公式が潰れたら二次創作だろそりゃ
7325/04/07(月)19:35:47No.1300014589そうだねx4
なんならホームズファンだけじゃなくてルパンの愛読者からも執着されてるからな
貰ったタバコを吸ってみたら中にルパンからの挑戦状という体の紙切れが入ってたり
7425/04/07(月)19:35:54No.1300014618+
>>自分が産んだキャラに人生を乗っ取られた男
>初対面の相手に「サインください!」言われてサイン書いてあげたら
>「テメェのサインなんか要るかよホームズのサインに決まってるだろうがこのダボがぁ!」
>ってされるのは有名税じゃ済まない尊厳破壊
酷すぎて一周回って笑える
7525/04/07(月)19:36:00No.1300014663+
ワトソンくん何回結婚したんだよ!?
7625/04/07(月)19:36:15No.1300014727そうだねx11
ホームズはイケメンだから人気出たんだろ冴えないベルギー人にしてやるってやったアガサ・クリスティもポワロ書けってひたすら言われることになった
7725/04/07(月)19:36:26No.1300014792+
もう本人からしたらホラーだろ
7825/04/07(月)19:36:38No.1300014841+
話聞いてるとこのおっさん当時世界一の有名人なのではないかと思えてきた
7925/04/07(月)19:36:50No.1300014915そうだねx9
雑誌「最近の小説は全然ダメ!」
ドイル「うn!」
雑誌「我々は本物の小説を求める!」
ドイル「いいぞ!もっと言え!」
雑誌「そう!あのホームズのような本物の小説を!」
ドイル「うがああああああああああああああ」
8025/04/07(月)19:37:01No.1300014981+
でもそんだけホームズくんとワトソンを魅力的に書いてしまえたドイルが悪いところもあるよ
8125/04/07(月)19:37:09No.1300015022そうだねx5
ホームズ以外の小説はロストワールドしか知らない
8225/04/07(月)19:37:45No.1300015218+
>でもそんだけホームズくんとワトソンを魅力的に書いてしまえたドイルが悪いところもあるよ
物語におけるキャラ立ちの重要性を教えてくれる
8325/04/07(月)19:38:30No.1300015456そうだねx7
>ホームズはイケメンだから人気出たんだろ冴えないベルギー人にしてやるってやったアガサ・クリスティもポワロ書けってひたすら言われることになった
ある意味双璧の怪盗ルパンの作者ルブランも本人が純文学や幻想小説を志向してたのもあって
ルパン人気と折り合いつけるまで相当苦しんだとか
8425/04/07(月)19:38:41No.1300015515そうだねx7
壺のSSはかなり誇張してる部分多いからあれが100%真実だと思ってはいけない
8525/04/07(月)19:38:43No.1300015524+
>翻訳広まって海外からも狙われるのはズルい
結局アメリカの出版社に札束ビンタされて復活だからどこまでいってもお金のために描かれた作品だよなホームズ
8625/04/07(月)19:38:48No.1300015565+
>2年間の空白残したせいでそこに囚われてパスティーシュ書くやつ多すぎだろ!?
結構勝手にホームズの小説を書く人るけど
今と違って当時の著作権の問題回避するためか
ホームズではなく自分をホームズと思い込んでるだけの人が主役の珍本もあったそうな
8725/04/07(月)19:39:09No.1300015686+
勝手に自キャラとvs物書き出すフランス人はさぁ…
8825/04/07(月)19:39:24No.1300015784+
ストランドの装丁とかめちゃカッコいいし内容も推理小説として面白くて何よりキャラクターが魅力的すぎる
8925/04/07(月)19:39:27No.1300015800+
ノックスの十戒とか無い時代の存在だから…というのを抜きにしても推理としてなんかおかしくない?って話もチラホラあるけど(ぶら下がってる技師をどう襲ったら親指だけ切断されるんだよとか)
それを踏まえてもホームズワトソンの冒険小説として面白いからな…
9025/04/07(月)19:39:37No.1300015862そうだねx2
>勝手に自キャラとvs物書き出すフランス人はさぁ…
一向に別人だが…?
9125/04/07(月)19:39:37No.1300015864+
ホームズ以外でオススメある?
9225/04/07(月)19:40:00No.1300016017+
ドイルよ!ホームズの復活かお前の命か選べ!
9325/04/07(月)19:40:22No.1300016133そうだねx4
ポッと出だけど実はずっと暗躍してて水面下でじりじり追い詰めていたって辻褄合わせはさすがだなあってなる
バリツってなんだよ
9425/04/07(月)19:40:44No.1300016242+
そら心も病んでイカサマ妖精写真に騙されたりもするわな
9525/04/07(月)19:40:49No.1300016283そうだねx8
>ホームズはイケメンだから人気出たんだろ冴えないベルギー人にしてやるってやったアガサ・クリスティもポワロ書けってひたすら言われることになった
クリスティは他も人気だから…
個人的にはパーカー・パインをもっと書いて欲しかったが
9625/04/07(月)19:40:57No.1300016329そうだねx3
マイケル・ジャクソンがスリラーの一億枚の次のアルバムがその半分の5000万枚で引退を考えたとかあるじゃん
あれに近いものを感じる
9725/04/07(月)19:41:01No.1300016346+
帽子がでかい→頭がでかい→脳みそがでかい→IQがあ高い
この水も漏らさぬ完璧な推理!
9825/04/07(月)19:41:04No.1300016362+
>>ホームズはイケメンだから人気出たんだろ冴えないベルギー人にしてやるってやったアガサ・クリスティもポワロ書けってひたすら言われることになった
>ある意味双璧の怪盗ルパンの作者ルブランも本人が純文学や幻想小説を志向してたのもあって
>ルパン人気と折り合いつけるまで相当苦しんだとか
名探偵キャラは作者苦しめて嫌われて一人前なのか…
9925/04/07(月)19:41:07No.1300016380そうだねx11
他の脅迫とか圧力は他の国でも良くあるけど家の前でホームズの葬式するのはお国柄が出てる気がする
10025/04/07(月)19:41:16No.1300016423+
>そら心も病んでイカサマ妖精写真に騙されたりもするわな
これに関しては世界大戦が悪いから…
10125/04/07(月)19:41:21No.1300016452+
モリアーティって唐突に出てきたよね?
伏線とかあったっけ
10225/04/07(月)19:42:10No.1300016708+
>モリアーティって唐突に出てきたよね?
>伏線とかあったっけ
ないよ
10325/04/07(月)19:42:11No.1300016715+
>ホームズ以外でオススメある?
ロストワールドは素直に名作
他は入手性が…
10425/04/07(月)19:42:15No.1300016739+
>喪服や喪章で死を傷むロンドン市民が街を歩きストランド誌の不買運動
>ホームズを殺してしまったことへ抗議する手紙が山のように舞い込み
>ドイルの家の前でホームズの葬式を執り行うもの
>脅迫状を送るものまでもが現れ
イギリス人の民度ヤバ…
10525/04/07(月)19:42:26No.1300016811+
>モリアーティって唐突に出てきたよね?
>伏線とかあったっけ
強いて言うなら恐怖の家
10625/04/07(月)19:42:44No.1300016933+
>帽子がでかい→頭がでかい→脳みそがでかい→IQがあ高い
>この水も漏らさぬ完璧な推理!
ガバガバな推理もあるけど靴のすり減り具合とかから相手の身分とかを当てるのハッタリが効いてて好き
10725/04/07(月)19:42:48No.1300016962そうだねx5
ライヘンバッハの瀧もただの瀧だったのにホームズのせいで世界的観光名所になったのスレ画的には発狂案件だろうな
10825/04/07(月)19:43:14No.1300017109+
半分の悪事とほぼすべての迷宮入り事件が彼の手によるものは盛り過ぎだと思います
10925/04/07(月)19:43:34No.1300017239+
イギリスは国葬慣れしてっからなあ
11025/04/07(月)19:43:35No.1300017245そうだねx7
>帽子がでかい→頭がでかい→脳みそがでかい→IQがあ高い
>この水も漏らさぬ完璧な推理!
当時は骨相で才能や人格を判断できるんですよ…!という理論が堂々と大手を振ってたんだ
こういう頭蓋骨の奴は犯罪予備軍!とかスゲーこと言ってる時代なので「脳みそデカいから頭がいい」だけ触れてるのはまだ上澄みの方
11125/04/07(月)19:43:40No.1300017273+
当時でも既にクリスティとかカー出てきてホームズなんて古いぜー!とか言われながらも100年経った今もなおリバイバルされまくったり題材に使われるのは本当にキャラ立ての強さを感じる
11225/04/07(月)19:44:13No.1300017487+
ルブランのはホルメスとウィルソンとかいう別人になったから
11325/04/07(月)19:44:22No.1300017537そうだねx2
キレて1巻書くのに1000ポンド(現在の貨幣価値で数千万円)払うんだったら考えてやってもいいって吐き捨てたら快諾されて引くに引けなくなった話好き
11425/04/07(月)19:44:26No.1300017566そうだねx9
ホームズはミステリの黎明期なのもあってミステリとしての完成度はクリスティとかの方が上かなと思うけど非日常に突っ込んでいく感じは他に無いんだよねホームズ
11525/04/07(月)19:44:33No.1300017611+
(あの妖精写真がいたずらだなんて言えなくなっちゃった⋯)
11625/04/07(月)19:44:37No.1300017625+
日本人なんかホームズが事件のたびに割と高いワインご相伴に預かって喜んでたりするのも知らんだろうに…
11725/04/07(月)19:44:37No.1300017627+
ホームズが人相とかで推理するのは元ネタの人がそういうふうにやってたからってのもあるぞ
11825/04/07(月)19:45:12No.1300017850+
マリー・セレスト号事件の「朝食や温かいコーヒーや火にかけた鍋が用意された状態で救命ボートも残ってるのに忽然と人間だけが消えた」という話を作ったのがコナン・ドイルだったことを最近知った
11925/04/07(月)19:45:14No.1300017858+
>ホームズはイケメンだから人気出たんだろ冴えないベルギー人にしてやるってやったアガサ・クリスティもポワロ書けってひたすら言われることになった
クリスティがポワロ嫌いでさっさと見捨てときゃ良かったって愚痴ってたのポワロ自身のキャラがどうこう以上にこれが原因とも言われる
>クリスティは他も人気だから…
実際ポワロに頼らずとも充分稼げる人気作家だったから尚更なのかも
12025/04/07(月)19:45:27No.1300017947+
あまり大きな声で言えないけど赤毛連盟以外ミステリとしては微妙じゃない…?
12125/04/07(月)19:46:00No.1300018156そうだねx7
>あまり大きな声で言えないけど赤毛連盟以外ミステリとしては微妙じゃない…?
だから散々言われてるけどホームズはミステリというよりも冒険小説だよ
12225/04/07(月)19:46:31No.1300018337そうだねx1
>晩年はもう完全に金のためと割り切って書いてたんじゃなかったっけ
最後の作品はドイツのスパイをうんたらみたいな内容で戦争のための愛国心高揚の側面が強い
12325/04/07(月)19:46:59No.1300018474そうだねx4
ホームズは冒険活劇寄りで探偵もののフォーマットを作りだしたのはポアロというイメージがある
乱歩は怪奇小説寄りで横溝は本格推理小説みたいな
12425/04/07(月)19:47:16No.1300018593+
今現在のミステリのひな型はヴァンダイン以降の時代にできたものだからそれより以前のホームズを今の基準で見てはいかん
12525/04/07(月)19:47:22No.1300018631そうだねx4
>緋色の研究
この作品の中でホームズがエドガアランポーの小説批判しまくって
オーギュスト・デュパンなんて名探偵でもなんでもないとか
当時の他のミステリ作家の探偵も批判しまくってのんが怖い
12625/04/07(月)19:47:29No.1300018668+
シャーロキアンというオタクとしては世界最多の集団
12725/04/07(月)19:47:47No.1300018749そうだねx2
クリスティは子供のうちに読まないとネタバレを踏むやつ
12825/04/07(月)19:47:59No.1300018829+
モリアーティからアイリーンからレストレードからベイカーストリートイレギュラーズまでありとあらゆる登場人物がスピンオフ書かれてる気がする
12925/04/07(月)19:48:02No.1300018849そうだねx6
原作読むとアイリーンアドラー本当に1話しか出てねぇのになんでこんな人気なんだ…ってなる
13025/04/07(月)19:48:18No.1300018935+
>シャーロキアンというオタクとしては世界最多の集団
現在でも毎年のように新規ファンが量産されている
13125/04/07(月)19:48:25No.1300018969+
ホームズって子供の頃まだらの紐読んだ記憶しかないのだが
あとはアニメの犬のやつか
13225/04/07(月)19:48:31No.1300019004+
>クリスティは子供のうちに読まないとネタバレを踏むやつ
俺アダムスファミリーでオリエント急行のネタバレ喰らったわ
13325/04/07(月)19:48:37No.1300019042+
ドイルの存命中にアクロイド殺しが出版されてるんだよな
クリスティはそんなに昔な感じがしないから歴史感覚がバグる
13425/04/07(月)19:48:38No.1300019054+
ホームズの代筆屋さん
13525/04/07(月)19:48:46No.1300019119+
クリスティのミステリは今読んでも普通に通用するから凄い
13625/04/07(月)19:49:04No.1300019230+
冒険小説な側面のおかげでルパンもホームズも今読んでもめちゃくちゃおもしれ…
13725/04/07(月)19:49:22No.1300019323そうだねx4
>クリスティのミステリは今読んでも普通に通用するから凄い
というか今のミステリの古典教科書だから通用と言うかこれの上にミステリが成り立ってると言っても正直過言ではない
13825/04/07(月)19:49:25No.1300019351+
>クリスティは子供のうちに読まないとネタバレを踏むやつ
「ああそして誰もいなくなったのパターンね」みたいに不意打ちで食らう可能性が高い
13925/04/07(月)19:49:41No.1300019447+
もうキャラ名だけで話から独立してるからな
何にでも使える
14025/04/07(月)19:49:51No.1300019515+
当たり前だが『そして誰もいなくなった』はムッシュー・ポアロもミス・マープルも出てこないんだよな…
14125/04/07(月)19:49:55No.1300019541+
短編は全部面白かった
14225/04/07(月)19:50:00No.1300019569そうだねx5
>ドイルの存命中にアクロイド殺しが出版されてるんだよな
>クリスティはそんなに昔な感じがしないから歴史感覚がバグる
クリスティは活動期間クッソ長いって意味でも怪物だからなあ
後期作ではビートルズにも言及あるし
14325/04/07(月)19:50:11No.1300019648そうだねx2
>イギリス人の民度ヤバ…
現代でもJKローリングからハリーポッターの権利を奪って〇〇(団体)や国のものにしろ!ってガチで活動してるから民度に対しては昔からヤバい
14425/04/07(月)19:50:13No.1300019653そうだねx2
最後の事件は改めて読むと凄えやっつけ仕事に見える
なんだっていい!このシャーロックをぶっ殺せるなら!
14525/04/07(月)19:50:25No.1300019728そうだねx3
島田荘司がホームズの大ファンでモデルにして御手洗潔を作ったから今の日本のミステリにも影響デカい
14625/04/07(月)19:50:38No.1300019806+
ホームズの好きな話挙げると大体趣味が分かる
瀕死の探偵と三人ガリデブと犯人は二人好き
14725/04/07(月)19:50:46No.1300019854+
割と読んだことなくても一巻しか出てこないサブキャラまで名前知ってるなんてマジですごいよ
14825/04/07(月)19:50:52No.1300019886そうだねx1
当時でもBL二次創作盛んだったと聞いて
人は変わらねえなあ…!ってなる
14925/04/07(月)19:51:02No.1300019941+
>原作読むとアイリーンアドラー本当に1話しか出てねぇのになんでこんな人気なんだ…ってなる
・人気も知名度も高い序盤の作品
・ワトソン曰くホームズが唯一特別視した存在
・他のネームド女性はハドソン夫人とかワトソン夫人で矢印がない
だからそりゃ使い勝手いいよね…そもそも無関係な人と結婚したんだし話が書かれた時点で故人という設定は無視する
15025/04/07(月)19:51:12No.1300019989そうだねx5
勝手にホームズの妹出したスピンオフが大人気になってドラマのシャーロックにも妹採用されちゃうとか英国人はホームズに関してはめっちゃ寛容というか貪欲だよね
15125/04/07(月)19:51:46No.1300020208+
>ベイカーストリートイレギュラーズ
これ主役の漫画が最近連載されてるのを今更知った
15225/04/07(月)19:52:01No.1300020310+
>ホームズの好きな話挙げると大体趣味が分かる
踊る人形の暗号解きはめちゃくちゃに刺さったわ
15325/04/07(月)19:52:05No.1300020331+
元にした派生作品や創作でマイクロフトの扱いは割とバラバラなの面白いよね
15425/04/07(月)19:52:09No.1300020341そうだねx1
新本格以降の日本の本格ミステリへの影響力だとエラリークイーンの方が1番なのだろうか
15525/04/07(月)19:52:15No.1300020385+
>勝手にホームズの妹出したスピンオフが大人気になってドラマのシャーロックにも妹採用されちゃうとか英国人はホームズに関してはめっちゃ寛容というか貪欲だよね
でもホームズ達を犬にしたアニメ版はウケ悪かったと聞く
犬にするのそんなにアウトなんだ…
15625/04/07(月)19:52:16No.1300020387+
ポアロのドラマ見てると
このベルギー人ずっとイギリス弄りしたりフランス人に間違わられてるなって
15725/04/07(月)19:52:25No.1300020431そうだねx7
>ホームズはイケメンだから人気出たんだろ冴えないベルギー人にしてやるってやったアガサ・クリスティもポワロ書けってひたすら言われることになった
原作にはホームズがイケメンなんて一言も書いてないんだ
挿絵画家のシドニーパジェットが勝手にイケメンぽく描いてしまっただけで
原作のホームズの容姿は眼光鋭く鷲鼻で顎が角ばってて頭蓋骨が発達してるとあるのでおそらくイケメンというより気難しそうな怖い顔なはず
15825/04/07(月)19:52:45No.1300020550+
>>ホームズの好きな話挙げると大体趣味が分かる
>踊る人形の暗号解きはめちゃくちゃに刺さったわ
解き方がすげえ地味!
だけどワクワクするよね
15925/04/07(月)19:52:46No.1300020563そうだねx4
>シャーロキアンというオタクとしては世界最多の集団
オッサンの挿絵あるのに文中で完全に男と言ってないから女だと勝手に認定してカップリングする派閥など現代オタクがやりそうなことの大半やっている
16025/04/07(月)19:52:47No.1300020575+
>そもそも無関係な人と結婚したんだし話が書かれた時点で故人という設定は無視する
私が考えました!
ホームズは実は生きてたアイリーン・アドラーと大空白時代に結婚してます!
16125/04/07(月)19:53:03No.1300020656そうだねx2
島田荘司はトリックや謎解きについてはボロクソ言ってるけど言わせてるのが御手洗だったりする
16225/04/07(月)19:53:14No.1300020722そうだねx1
>オッサンの挿絵あるのに文中で完全に男と言ってないから女だと勝手に認定してカップリングする派閥など現代オタクがやりそうなことの大半やっている
待って誰のこと!?
16325/04/07(月)19:53:37No.1300020863+
この世にドイルやクリスティにあとヒッチコック映画あたりがなかったらどれほどの作品が来てしまうのだろう
音楽だとビートルズやストーンズもそうだな…
16425/04/07(月)19:53:46No.1300020935+
>元にした派生作品や創作でマイクロフトの扱いは割とバラバラなの面白いよね
実は三人兄弟でもう一人未登場の長兄がいるって説を何かで見たんだけど何だったか思い出せない
多分シャーロキアンの珍説集みたいなやつだと思うが
16525/04/07(月)19:54:19No.1300021112+
>でもホームズ達を犬にしたアニメ版はウケ悪かったと聞く
>犬にするのそんなにアウトなんだ…
そもそも見る機会なかったとかじゃなかった?
16625/04/07(月)19:54:43No.1300021259+
氷菓のアニメ見て
シャーロキアンの世界ってすげえめんどくさそう…ってなった
これくらい知ってて当然だよね?がすごい蔓延ってそう
16725/04/07(月)19:54:45No.1300021272+
やめるやめるもうやめゆ!
16825/04/07(月)19:55:02No.1300021353+
         モ・ナミ
簡単なことですよ、友人
16925/04/07(月)19:55:03No.1300021358+
探偵キャラに創作の探偵を非難させて偏屈さと優秀さをアピールするのはよく出来てる
17025/04/07(月)19:55:06No.1300021375そうだねx1
>>オッサンの挿絵あるのに文中で完全に男と言ってないから女だと勝手に認定してカップリングする派閥など現代オタクがやりそうなことの大半やっている
>待って誰のこと!?
ワトソン女性説を唱えるシャーロキアンもいるほどです
17125/04/07(月)19:55:15No.1300021444+
>この世にドイルやクリスティにあとヒッチコック映画あたりがなかったらどれほどの作品が来てしまうのだろう
>音楽だとビートルズやストーンズもそうだな…
ああトールキン先生もイギリスじんだ
17225/04/07(月)19:55:18No.1300021458+
パロディやパスティーシュも追ったら膨大すぎて二次創作が1つのジャンルになってる
17325/04/07(月)19:55:28No.1300021534+
>本当に妖精いたんだもん!ウソじゃないもん!ってどう見ても合成写真を紹介したり
ただの子供のイタズラを大張り切りで紹介したせいで制作者が引っ込みつかなくならない…?って思った事件…
17425/04/07(月)19:55:43No.1300021612+
ワトソン女説ね
どこかで読んだな
17525/04/07(月)19:55:48No.1300021645そうだねx9
>ワトソン女性説を唱えるシャーロキアンもいるほどです
ホムワトBL派閥とホムワトノマカプ派閥…
17625/04/07(月)19:56:05No.1300021744+
>ワトソン女説ね
>どこかで読んだな
ドラマもある
17725/04/07(月)19:56:06No.1300021750+
オーガスト・ダーレスのホームズ翻案ものはクトゥルー翻案ものよりずっと面白い
17825/04/07(月)19:56:21No.1300021841+
黒後家蜘蛛の会のホームズ回好き
17925/04/07(月)19:56:37No.1300021931そうだねx1
ホームズ原語で読んだ系のキャラは出さないほうがいいぜ!
日本人の頭の中は二次創作知識のホームズが大半だからな!
18025/04/07(月)19:56:44No.1300021969+
よく擦られる妖精の写真は「子供達がそんな悪意の塊みてぇな嘘つくのなんて信じたくない!!」だし
晩年に至ってはカウセリングとしてのオカルトはありじゃね?ってなってる
18125/04/07(月)19:56:45No.1300021976+
原作の時点でワトソンくんホームズ大好きだからな…
18225/04/07(月)19:57:02No.1300022086+
日本以外では忘れ去られたヴァン・ダイン…
18325/04/07(月)19:57:10No.1300022128+
ホームズは女っ気なくて推理狂いなのがいいのになんでロマンスさせようとするのか
18425/04/07(月)19:57:22No.1300022197そうだねx4
グラナダ版のジェレミー・ブレットがみんなのイメージするホームズそのものだった…
https://youtu.be/MMJF9uXhCdU [link]
18525/04/07(月)19:57:24No.1300022212そうだねx7
ホームズとワトソンの造形に影響受けてないミステリ作家とかいたら逆に貴重だろ
18625/04/07(月)19:57:29No.1300022240+
イギリスのアンケートでチャーチルよりホームズのほうが史実の人物だと思われてたって話マジなのかな
18725/04/07(月)19:57:40No.1300022309+
ホームズ以外の作品も普通の良作だし
作家としてホームズばかり持て囃されるのが面白くないのは解らんでもない
18825/04/07(月)19:57:49No.1300022370+
>原作の時点でホームズくんワトソン大好きだからな…
18925/04/07(月)19:57:49No.1300022372+
>新本格以降の日本の本格ミステリへの影響力だとエラリークイーンの方が1番なのだろうか
本格の嚆矢とさてる十角館の殺人は終盤までほぼまんまそして誰もいなくなっただぜ
そのうえでそっからひっくり返すんだが
19025/04/07(月)19:57:59No.1300022437そうだねx4
シャーロックホームズの矛盾点で本名「ジョン・H・ワトスン」なのに嫁に「ジェームズ」って呼ばれてるやんけ問題は『ミドルネームの「H」はスコットランド語の「ヘイミッシュ」でこれを英語読みすると「ジェームズ」になるんだよ!』説で納得したりこじつけがすごいよシャーロキアン
19125/04/07(月)19:57:59No.1300022439+
>ホームズとワトソンの造形に影響受けてないミステリ作家とかいたら逆に貴重だろ
この探偵と語り手スタイルなら先にポーなんだが名前があるのがやっぱり強いなぁ…
19225/04/07(月)19:58:01No.1300022454そうだねx2
>日本以外では忘れ去られたヴァン・ダイン…
そんなんたくさんいそうだ
19325/04/07(月)19:58:05No.1300022479+
>この世にドイルやクリスティにあとヒッチコック映画あたりがなかったらどれほどの作品が来てしまうのだろう
>音楽だとビートルズやストーンズもそうだな…
お笑いだとモンティ・パイソンもいるな
19425/04/07(月)19:58:25No.1300022609そうだねx1
ホームズを女の子にしたらちょっと強すぎるからダメ
19525/04/07(月)19:58:46No.1300022716+
日本で新本格ブーム来る前はミリオタなんて糸でも使ってろwって馬鹿にされる時期があったってマジ?
19625/04/07(月)19:58:48No.1300022729そうだねx4
失われた世界もチャレンジャー教授のキャラと滅びたと思った恐竜のいる未開の地って設定だけでもうなんとかなるからドイルの強みは緻密なストーリーじゃなくて設定とキャラなんだろうな
19725/04/07(月)19:58:54No.1300022752+
>ホームズを女の子にしたらちょっと強すぎるからダメ
性格悪い風呂キャンヤク中女みたくならない?
19825/04/07(月)19:59:04No.1300022801+
>>新本格以降の日本の本格ミステリへの影響力だとエラリークイーンの方が1番なのだろうか
>本格の嚆矢とさてる十角館の殺人は終盤までほぼまんまそして誰もいなくなっただぜ
>そのうえでそっからひっくり返すんだが
クローズドサークルしか共通点ねぇぞ!
19925/04/07(月)19:59:08No.1300022824+
>そんなんたくさんいそうだ
アニメ漫画とかだと日本発だけど日本より海外の方で愛され続けてるコンテンツとか良くあるしなぁ
20025/04/07(月)19:59:20No.1300022917+
>ホームズを女の子にしたらちょっと強すぎるからダメ
シャーリーホームズっていうギャグ漫画なら知ってる
20125/04/07(月)19:59:23No.1300022938そうだねx2
カーチャン「さっさと続き書かないと晩メシ抜きだよ!」
20225/04/07(月)19:59:24No.1300022940+
>>ホームズを女の子にしたらちょっと強すぎるからダメ
>性格悪い風呂キャンヤク中女みたくならない?
ヤク中以外は大体SPECで見た気がするな
20325/04/07(月)19:59:54No.1300023137そうだねx6
>ワトソンはこの頃、結婚して私のところにはいなかった。二人の付き合いの中で、唯一自分勝手な行動だった。私は一人きりだった。
原作の時点でこんな風に描いてるのが悪いよ
20425/04/07(月)20:00:01No.1300023186そうだねx1
>本格の嚆矢とさてる十角館の殺人は終盤までほぼまんまそして誰もいなくなっただぜ
>そのうえでそっからひっくり返すんだが
綾辻行人も「一番尊敬してる作家はクイーン」って公言してるんだけど作風は全然似てないのよね
20525/04/07(月)20:00:05No.1300023212そうだねx1
ネロ・ウルフ
もちょっとしか読んだことなかったが良かったですよ
20625/04/07(月)20:00:09No.1300023240+
>>ホームズを女の子にしたらちょっと強すぎるからダメ
>性格悪い風呂キャンヤク中女みたくならない?
でもそんな女がワトソンには重いんだぜ
20725/04/07(月)20:00:10No.1300023245+
>ホームズは女っ気なくて推理狂いなのがいいのになんでロマンスさせようとするのか
そういうキャラ改変が許せなくて著作権を利用して改変について物申そうとしたら「著作権ゴロしようとしてる!」と笑われたドイル財団に悲しき現在…
20825/04/07(月)20:00:31No.1300023371+
気難しくて理屈っぽい天才が何故か自分にだけはすごく懐いてくる
20925/04/07(月)20:00:45No.1300023460+
>黒後家蜘蛛の会のホームズ回好き
モリアーティ教授の研究内容の奴か
21025/04/07(月)20:00:50No.1300023488+
>イギリスのアンケートでチャーチルよりホームズのほうが史実の人物だと思われてたって話マジなのかな
ホームズ読んだことないけどモリアーティは悪人と知ってる🇬🇧人は多いらしいからあり得そう
21125/04/07(月)20:00:52No.1300023498そうだねx2
読んでるとワトソン君があまりにもホームズにだだ甘なのが良くない
結婚したし君もう僕の仕事に付き合えないよ…ね?に今最高に退屈してるところなんだ!って返したり
21225/04/07(月)20:00:57No.1300023532+
>イギリスのアンケートでチャーチルよりホームズのほうが史実の人物だと思われてたって話マジなのかな
ホームズの実在を信じる人が58%いて同アンケートでチャーチルを架空の人物と信じる人が23%いたという話なのでホームズのほうが思われたという話ではない
21325/04/07(月)20:02:09No.1300023965そうだねx2
ジェレミー・ブレッドがホームズ役やるにあたりホームズ=アセクシャルのつもりで演じたって聞いて解釈一致…ってなったな
21425/04/07(月)20:02:31No.1300024109+
>ホームズとワトソンの造形に影響受けてないミステリ作家とかいたら逆に貴重だろ
あとレストレード警部
21525/04/07(月)20:02:44No.1300024184+
>原作の時点でワトソンくんホームズ大好きだからな…
新婚だし…ってホームズが遠慮しまくるのにゴリ押しで君が心配なんだ!!!って同行するもんな
なんだこの相棒ホームズをメロメロにしまくってくる
21625/04/07(月)20:02:48No.1300024211+
世の中にはホームズをジェレミーブレット似の女性にした作品もあるぞ!
21725/04/07(月)20:02:59No.1300024279+
ホームズは性欲なさそうだよな
人間的に好きなやつとか快楽はあるけど
21825/04/07(月)20:03:10No.1300024347+
スコットランドヤードって名前の知名度貢献も凄い
21925/04/07(月)20:03:10No.1300024349そうだねx1
ドイル先生自体もなんか面白いエピソード多すぎる
22025/04/07(月)20:03:26No.1300024445+
>読んでるとワトソン君があまりにもホームズにだだ甘なのが良くない
>結婚したし君もう僕の仕事に付き合えないよ…ね?に今最高に退屈してるところなんだ!って返したり
まあホームズにとって私は使い慣れた家具みたいなもんだからって書いてるけどホームズの方は彼は謙虚すぎるって書くし
22125/04/07(月)20:03:32No.1300024483そうだねx1
>ネロ・ウルフ
>もちょっとしか読んだことなかったが良かったですよ
超グルメの蘭大好き引きこもりおじさんいいよね…
22225/04/07(月)20:03:35No.1300024498+
コナンくん本当にこのホームズに憧れたの?ってちょっと思った
22325/04/07(月)20:03:40No.1300024533そうだねx4
ホームズ読んでて興味深いのは19世紀中ごろから終盤のイギリスの生活様式
あと当時の人が着てるファッションとか建築物とか地名とか皆さんご存じで出てくる用語が大体分からない
22425/04/07(月)20:03:59No.1300024639+
>ドイル先生自体もなんか面白いエピソード多すぎる
そらホームズにだけ囚われたくないよなってくらいいろいろやってる
22525/04/07(月)20:03:59No.1300024646そうだねx5
>コナンくん本当にこのホームズに憧れたの?ってちょっと思った
高校生だぞ
22625/04/07(月)20:04:00No.1300024653+
いろんなシャーロック・ホームズの時空が繋がったホームズ対戦とか面白そう
あらゆる意味で暴力ホームズが勝つだろうけど
22725/04/07(月)20:04:07No.1300024693そうだねx3
ドイルが後年オカルトに傾倒した話は愉快なようで理由が重すぎる
22825/04/07(月)20:04:11No.1300024720そうだねx5
ヴィクトリア朝自体が魅力的な時代というのはある
22925/04/07(月)20:04:13No.1300024735そうだねx2
シャーロックホームズ一番のアンチ
23025/04/07(月)20:04:18No.1300024762+
駿版名探偵ホームズが導入としてマジ完璧なんすよ
23125/04/07(月)20:04:44No.1300024944そうだねx1
>シャーロックホームズ一番のアンチ
最終的には「まあホームズとの付き合いも悪くなかったよ」ってデレるよ
23225/04/07(月)20:05:06No.1300025060+
>ヴィクトリア朝自体が魅力的な時代というのはある
日本でいう大正ロマンに近いよね
23325/04/07(月)20:05:13No.1300025104+
ホームズにとって不可解な存在だからな一般的な女
アイリーンは論理的に動くから気に入ったんだろう
23425/04/07(月)20:05:27No.1300025198+
>コナンくん本当にこのホームズに憧れたの?ってちょっと思った
ヤク中に憧れる時点で碌な奴じゃないからまあ
23525/04/07(月)20:05:42No.1300025296+
ククク…コナン・ドイルはミステリー・冒険・歴史・科学・まさはる・オカルトを含んだ完全作家だァ
23625/04/07(月)20:05:51No.1300025343そうだねx1
>オーガスト・ダーレスのホームズ翻案ものはクトゥルー翻案ものよりずっと面白い
ソーラーポンスもクトゥルフの地名出したりしてるから分けられるものではない
23725/04/07(月)20:05:57No.1300025377+
ヴィクトリア朝はとにかく 長い
23825/04/07(月)20:06:00No.1300025396+
>ホームズ読んでて興味深いのは19世紀中ごろから終盤のイギリスの生活様式
>あと当時の人が着てるファッションとか建築物とか地名とか皆さんご存じで出てくる用語が大体分からない
階級社会要素とかなかなかピンとこない
23925/04/07(月)20:06:01No.1300025402+
わが愛しのホームズ
ホームズもワトソンもゲイで両片思いなんだけど当時は違法だからカミングアウトできなくてすれ違うやつ
ワトソンはレズと偽装結婚した
なぜか日本に輸入された
24025/04/07(月)20:06:27No.1300025564+
>ククク…コナン・ドイルはミステリー・冒険・歴史・科学・まさはる・オカルトを含んだ完全作家だァ
     まだらの紐
しゃあっコブラ・ソード!
24125/04/07(月)20:06:28No.1300025568+
盛り上げ方として言うと語られざる事件の挿し込み方が上手い
犯人録のMの項の充実ぶりについてについてまずモリアーティ挙げて
毒殺魔のモーガン、思い出すだけで背筋が凍るメリデュー、と来たその次が
チャリングクロス駅の待合室でホームズの左の犬歯を叩き折ったマシューズ
ってやたら具体的なの笑う
そんで締めにモラン大佐
24225/04/07(月)20:06:28No.1300025572+
>ヴィクトリア朝自体が魅力的な時代というのはある
まさにベル・エポックだからね
ヨーロッパの黄金時代
24325/04/07(月)20:06:37No.1300025622+
>ホームズを女の子にしたらちょっと強すぎるからダメ
でもホームズをJKにしたやつは初っ端にモブレイプで処女膜貫通されてたしなぁ…
24425/04/07(月)20:06:51No.1300025700+
昔読んだ時はベイカーストリートイレギュラーズを見て少年探偵団みたいなもんかぁと思ってたけど当時の歴史的背景を知った上で見るとよく手懐けたなホームズ…とか背景重すぎるだろ…ってなる
24525/04/07(月)20:06:52No.1300025711+
>ククク…コナン・ドイルはミステリー・冒険・歴史・科学・まさはる・オカルトを含んだ完全作家だァ
怒らないでくださいね
ホームズ以外は無いのと同じじゃないですか
24625/04/07(月)20:07:09No.1300025823そうだねx3
ホームズ「あーあつまんね!早く事件起きねえかな!」
💥💥💥💥🔫
24725/04/07(月)20:07:10No.1300025834+
>>ホームズ読んでて興味深いのは19世紀中ごろから終盤のイギリスの生活様式
>>あと当時の人が着てるファッションとか建築物とか地名とか皆さんご存じで出てくる用語が大体分からない
>階級社会要素とかなかなかピンとこない
時代と文化がそういうもんとはいえごく自然にインド人は召使いだよなーって価値観なのは怖い
24825/04/07(月)20:07:12No.1300025845+
>コナンくん本当にこのホームズに憧れたの?ってちょっと思った
言うて新一も大概変なやつだろ
24925/04/07(月)20:07:12No.1300025846そうだねx3
>ヴィクトリア朝自体が魅力的な時代というのはある
日本で言う幕末ぐらい人気ある
25025/04/07(月)20:07:16No.1300025871+
😊モリアーティ教授?知ってる知ってる!ホームズと毎回しばき合うんだろ!
☹️(いつ出てくんだ教授)
25125/04/07(月)20:07:28No.1300025938+
>>黒後家蜘蛛の会のホームズ回好き
>モリアーティ教授の研究内容の奴か
シリーズ積み重ねてるからこそクソ早口になるヘンリーが美味しいよね…
25225/04/07(月)20:07:32No.1300025960+
原作だと割としょっちゅう取っ組み合いに負けるホームズにバリツ大したことねえな!ってなる
まあ当時の船乗りとか相手にしてるからなホームズ
25325/04/07(月)20:07:43No.1300026020+
ロスト・ワールドを忘れんじゃねぇよあーっ
25425/04/07(月)20:08:08No.1300026171+
じゃあ憂国のモリアーティって全部なかった話なのか
25525/04/07(月)20:08:14No.1300026215+
ドイルはエジンバラ大学出て医学博士号もってる医者だからまあ作家として超インテリなんだよね
25625/04/07(月)20:08:18No.1300026240+
所詮非貴族の金持ちのボンボンよ
25725/04/07(月)20:08:19No.1300026250+
ホームズ以外も面白いんだよコナンドイルは
ただホームズが規格外すぎたんだよ
25825/04/07(月)20:08:32No.1300026337+
>じゃあ憂国のモリアーティって全部なかった話なのか
若い頃のモリアーティなんか原作にかけらもないからマジで幻影
25925/04/07(月)20:08:41No.1300026402+
滝壺にホームズ叩き込んでから従軍しようとしたり(試験に落ちる)国会議員に立候補したり(落選)と結構色々やってるドイル
26025/04/07(月)20:08:44No.1300026419そうだねx3
>じゃあ憂国のモリアーティって全部なかった話なのか
ピカレスクだと思ったのに俺達は真の正義だ系の話で俺はがっかりした!
26125/04/07(月)20:09:30No.1300026712+
>>じゃあ憂国のモリアーティって全部なかった話なのか
>ピカレスクだと思ったのに俺達は真の正義だ系の話で俺はがっかりした!
ちゃんとピカレスク系パシュティーシュもごまんとあるから…
26225/04/07(月)20:09:33No.1300026743+
>ホームズ「あーあつまんね!早く事件起きねえかな!」
>💥💥💥💥🔫
阿片吸ったり滅茶苦茶するんだね主人公なのに…
26325/04/07(月)20:09:34No.1300026750+
終末のワルキューレにもしれっと観客席の偉人枠出て来た時は待てやおいってってなった
26425/04/07(月)20:09:47No.1300026833そうだねx4
>😊モリアーティ教授?知ってる知ってる!ホームズと毎回しばき合うんだろ!
>☹️(いつ出てくんだ教授)
シャーロキアン派閥A「モリアーティはホームズの回想でしか出てないからホームズの妄想だ」
26525/04/07(月)20:09:53No.1300026877+
犬のホームズ好きだったな
モリアーティが原作だとあくらつな存在とはそのときは思いもよらなかった
26625/04/07(月)20:10:27No.1300027106+
>阿片吸ったり滅茶苦茶するんだね主人公なのに…
だからこそ人気なんだ
26725/04/07(月)20:10:33No.1300027146+
>阿片吸ったり滅茶苦茶するんだね主人公なのに…
合法だし…
26825/04/07(月)20:10:34No.1300027151+
できてんだろ…?
ワトソンと!
26925/04/07(月)20:10:35No.1300027155そうだねx1
コカインについては割と真面目に言うと当時はギリ合法(ワトスンくんはやめろってキレてる)なんだ
マジギレしたワトスンに辞めさせられて俺養蜂楽しい!ってなってるし
27025/04/07(月)20:10:36No.1300027158+
>>😊モリアーティ教授?知ってる知ってる!ホームズと毎回しばき合うんだろ!
>>☹️(いつ出てくんだ教授)
>シャーロキアン派閥A「モリアーティはホームズの回想でしか出てないからホームズの妄想だ」
モラン大佐がかわいそうなことになるからやめろ
27125/04/07(月)20:10:43No.1300027211そうだねx1
>犬のホームズ好きだったな
>モリアーティが原作だとあくらつな存在とはそのときは思いもよらなかった
アレで俺の性癖が歪められた
27225/04/07(月)20:10:51No.1300027253そうだねx3
>>ホームズ「あーあつまんね!早く事件起きねえかな!」
>>💥💥💥💥🔫
>阿片吸ったり滅茶苦茶するんだね主人公なのに…
でもそれはそれとしてギリギリ紳士かつ本気で奇人変人ムーブで甘えるのはワトソンとハドソン夫人だけっていうのも外しちゃいけないラインだと思う
27325/04/07(月)20:11:14No.1300027375そうだねx3
アヘンだけじゃなくてコカインもやるぞ
今だとドン引きだけどあの頃は割りとポピュラー
27425/04/07(月)20:11:21No.1300027414+
ホームズの時代ってまだ指紋や血痕の捜査が実験段階なんだっけ
27525/04/07(月)20:11:23No.1300027422+
>>じゃあ憂国のモリアーティって全部なかった話なのか
>ピカレスクだと思ったのに俺達は真の正義だ系の話で俺はがっかりした!
まあ俺も同じ気持ちだが昨今はそっちの方がウケが良いんだろうから仕方ないんだろう
ホームズよりルパンの方が関係あるけどペルソナ5とかもそうだった
27625/04/07(月)20:11:26No.1300027448+
犬のホームズは単純にアニメの出来が良すぎる
27725/04/07(月)20:11:39No.1300027533+
「コカインだ」彼は言った。「七パーセントの水溶液だ。やってみるか?」
「絶対やらん」私はぶっきらぼうに答えた。「私の体はまだアフガン戦争の衰弱から回復していない。これ以上の負担には耐えられん」
彼は私が激しく怒っているのに、笑顔を見せた。「多分君は正しい、ワトソン」彼は言った。「この効果は肉体的には悪いと思う。しかし、精神が活気付いて明瞭になるので、副作用は小さなことだと判断している」
「しかしよく考えろ!」私は必死に訴えた。「どれだけの損失を受けていることか!君が言うように、頭脳は覚醒し、興奮するかもしれない。しかしその病理学的に不健全な作用は、細胞を大きく変質させる。良くても、不可逆の萎縮が残る可能性があるのだ。それに、どれほど不快な反動が来るかも知っているだろう。これは全く割に合わない行為だ。なぜ君は単に快楽を貪るために、自分に授けられた凄い能力を失う危険を冒すのか。いいか、僕は一人の同僚として言っているだけではなく、医者として、その健康に一定の責任がある人間に対して言っているんだ」
27825/04/07(月)20:11:41No.1300027540そうだねx3
ヤクキメシーン言うほど多くなかった気がする
なんか良くない娯楽だけど意思で辞められる程度の悪癖みたいな書き方だし
現代人の読み方では捉え損ないそう
27925/04/07(月)20:11:41No.1300027542+
基本的に仕事がない→謎がない→暇→薬物
でこれは当時の一般的なイギリス市民の振る舞い
28025/04/07(月)20:11:42No.1300027546+
幼少期にホームズにどハマりしたせいでクリスティはじめとする英国ミステリや
ウッドハウスはじめとする英国文学ばっか読んでやたら英の歴史風習に詳しくなったせいで
日本のなんちゃって貴族やメイドや執事が出てくる漫画にいちいちイラつくという弊害が…
28125/04/07(月)20:11:42No.1300027548+
>できてんだろ…?
>ワトソンと!
当時からドイルの家にホムワト怪文書送り付けられてたらしいからな
28225/04/07(月)20:11:59No.1300027657+
アヘン吸うの!?って始めて読んだ時思ったけど歴史勉強すると当時のイギリスでアヘン吸うのはまあ…割と普通なんだよね…
28325/04/07(月)20:12:05No.1300027694+
>犬のホームズ好きだったな
>モリアーティが原作だとあくらつな存在とはそのときは思いもよらなかった
教授をケチな悪党(天才技術者と言って良いスキルはある)にしても面白いからホームズのフォーマットが強すぎる
28425/04/07(月)20:12:11No.1300027738+
>>阿片吸ったり滅茶苦茶するんだね主人公なのに…
>合法だし…
今みたいに危ないものをすぐに禁止したりするような時代じゃなかっただけだし…
28525/04/07(月)20:12:16No.1300027761+
コカインはやってたけどアヘンは阿片窟に潜入しただけでやってないんじゃなかったっけ…?
28625/04/07(月)20:12:29No.1300027847+
ニコチンパッチ貼ってる現代版ホームズかわいそ…
28725/04/07(月)20:12:33No.1300027882+
階級的には爵位持ってないだけの貴族並の金持ちだからねホームズ
28825/04/07(月)20:12:40No.1300027918+
好きなホムワトは恐喝王ミルヴァートンで万策尽きて犯罪行為に踏み切る決意したホームズに「それなら僕も連れて行け」と譲らないワトソンと「今までずっと一つの部屋で過ごしてきたんだから一緒の牢で終わるのもいいかもね」ってなるホームズの所です
28925/04/07(月)20:12:40No.1300027920そうだねx7
>当時からドイルの家にホムワト怪文書送り付けられてたらしいからな
もう続き書くことはないだろう…
しても仕方ないと思うよこれ!
29025/04/07(月)20:12:46No.1300027957+
>No.1300027533
今でも通じるぐらいめちゃくちゃ真っ当な忠告してんなワトソン…
29125/04/07(月)20:12:54No.1300028007+
アヘンの扱いはサザエさんの序盤でヒロポンがたまに出てくるようなもんか
29225/04/07(月)20:13:02No.1300028056+
ヤクやってるのもまだ探偵やってなくて暇を持て余してた緋色の習作くらいじゃなかった?
29325/04/07(月)20:13:19No.1300028159+
>今みたいに危ないものをすぐに禁止したりするような時代じゃなかっただけだし…
いやしてるにはしてるよ?作品進んだらちゃんと禁止されて使ってなかったりするし
危ないものかどうかってすぐ判断できる時代じゃない
29425/04/07(月)20:13:37No.1300028277+
>コカインはやってたけどアヘンは阿片窟に潜入しただけでやってないんじゃなかったっけ…?
そういうの良くないと思う…
ってワトスンくんが地の文で言ってた記憶
29525/04/07(月)20:13:56No.1300028391+
ところでワトソン?ワトスン?どっち?
29625/04/07(月)20:13:56No.1300028393+
金持ちジェントルマンはまあ暇だから本屋行ってコーヒーショップ行って劇を見て後はシャブを吹かすのがルーティンみたいなもんだし
29725/04/07(月)20:14:02No.1300028434+
>今でも通じるぐらいめちゃくちゃ真っ当な忠告してんなワトソン…
ドイルがそもそも医者だからな…
ホームズの元ネタのジョセフベルも医師だ
29825/04/07(月)20:14:41No.1300028690+
ホームズは野生の翻訳家が無料で日本語訳公開してるから読みやすくて助かる
29925/04/07(月)20:15:02No.1300028839そうだねx1
fateのモリアーティの宝具が隕石落としなのそこ拾うんかいってなって好き
30025/04/07(月)20:15:14No.1300028910+
アヘンチンキは一般的な家庭の薬で赤子に飲ませることもあったしコカインの入ったワインは国王や冒険家に愛用されて感謝状をもらってるしパクられて有名なコカ・コーラができたりしてるそんな時代
30125/04/07(月)20:15:24No.1300028980+
>>ベイカーストリートイレギュラーズ
>これ主役の漫画が最近連載されてるのを今更知った
ヤングジャンプでやってるやつ?
かなり面白いよねあれ
30225/04/07(月)20:15:30No.1300029023+
まあイギリスは1960年代にロックやってる連中も麻薬や酒でヘロヘロだったしな…
30325/04/07(月)20:15:39No.1300029072+
>fateのモリアーティの宝具が隕石落としなのそこ拾うんかいってなって好き
どゆこと?
30425/04/07(月)20:15:51No.1300029162そうだねx5
>No.1300027533
ホームズのスター性に加えてドイルのこういう科学的知識に基づいたうんちくがホームズがもてはやされた一因だよね
30525/04/07(月)20:15:57No.1300029204+
年をとるに連れて心霊主義にどハマりしていったのにホームズ作品には最後までそれを反映させなかったのは偉い
30625/04/07(月)20:16:04No.1300029245+
>好きなホムワトは恐喝王ミルヴァートンで万策尽きて犯罪行為に踏み切る決意したホームズに「それなら僕も連れて行け」と譲らないワトソンと「今までずっと一つの部屋で過ごしてきたんだから一緒の牢で終わるのもいいかもね」ってなるホームズの所です
ホームズは基本危険一歩前で止めようとするどワトソンがノリノリなの一貫してるよね
30725/04/07(月)20:16:09No.1300029288+
>ヤクやってるのもまだ探偵やってなくて暇を持て余してた緋色の習作くらいじゃなかった?
確か四つの署名ではコカインキメてた
物語最後にワトスンがウキウキしながら今回の事件で僕には結婚相手が出来たし警察は手柄が出来たけど君は?って聞いて僕にはコカインが残るだけさって言ってた
30825/04/07(月)20:16:15No.1300029327そうだねx6
>ところでワトソン?ワトスン?どっち?
翻訳の表記揺れなんて確定したものはないだろ
30925/04/07(月)20:16:17No.1300029341+
貧民は金が無いし家も楽しくないしパブで安いジンとまずいビールを啜るのだ
31025/04/07(月)20:16:36No.1300029463+
>ホームズは野生の翻訳家が無料で日本語訳公開してるから読みやすくて助かる
原文に目を通したことがあるけどゆうに100年以上前の作品でも読めない英語ではない
クリスティになるともっと簡単
ハリー・ポッターはけっこう難しい
31125/04/07(月)20:16:58No.1300029582+
原作ホームズ「アフガン?」
SHERLOCK「アフガン?」
31225/04/07(月)20:17:06No.1300029625+
>アヘンチンキは一般的な家庭の薬で赤子に飲ませることもあったしコカインの入ったワインは国王や冒険家に愛用されて感謝状をもらってるしパクられて有名なコカ・コーラができたりしてるそんな時代
アヘンチンキで検索したら現代でもお腹メルトダウンした人に腸管の運動を抑えさせる目的で処方されてたって書いてあった
しらそん
31325/04/07(月)20:17:14No.1300029681+
👴→🐵
31425/04/07(月)20:17:52No.1300029938+
>貧民は金が無いし家も楽しくないしパブで安いジンとまずいビールを啜るのだ
そして金も無いのでもたれ掛かって寝るためのロープで寝る
31525/04/07(月)20:17:54No.1300029949+
実はドイル先生も割とキャラのことを忘れるようでワトスンくんがアフガニスタン時代にジザイル弾で撃たれた場所を肩にしたり足にしたりするぜ
31625/04/07(月)20:17:59No.1300029979+
ベイカーストリートイレギュラーズは当時産業革命で職を失ったガキどもが下水道に住んでは犯罪に手を染めたりしてたのが実際居たんだよな
31725/04/07(月)20:17:59No.1300029980+
>👴→🐵
屈指のクソ回来たな…
31825/04/07(月)20:18:29No.1300030183+
ガンバーパッチのホームズの続きはもう望めないのかな…
31925/04/07(月)20:19:01No.1300030395+
>実はドイル先生も割とキャラのことを忘れるようでワトスンくんがアフガニスタン時代にジザイル弾で撃たれた場所を肩にしたり足にしたりするぜ
競馬知らないまま書いて総ツッコミ食らったりドイル先生ちょっといい加減だよな
32025/04/07(月)20:20:23No.1300030880+
それは反則やろと言いたくなる悪魔の足の根だがミステリとしてありかはともかく
実際そういう未発見の植物がある可能性は相応にあると聞いてアフリカこえぇーってなった
32125/04/07(月)20:20:27No.1300030910+
日本の特別処方用アヘンチンキは去年終売したぜ!
32225/04/07(月)20:20:53No.1300031098+
ヴィクトリア時代って貧乏な庶民になると泣き止まない赤子にはジン飲ましとけってやるくらいメチャクチャだからな
32325/04/07(月)20:21:17No.1300031253+
>それは反則やろと言いたくなる悪魔の足の根だがミステリとしてありかはともかく
>実際そういう未発見の植物がある可能性は相応にあると聞いてアフリカこえぇーってなった
昆虫学者や植物学者が本気出せば未知の毒で人を殺傷することも決して不可能ではないよ
32425/04/07(月)20:21:23No.1300031295そうだねx1
日本語だとワインで統一されてるとこが銘柄まで指定してあったりしてそれがめちゃくちゃ有名で高いやつだったり食後のやつだったりで細かいことがわかるの楽しいよ原文
32525/04/07(月)20:21:28No.1300031333+
貧民は子供を寝かしつけるためにアヘン使うくらいだしな…
32625/04/07(月)20:22:02No.1300031559+
>昆虫学者や植物学者が本気出せば未知の毒で人を殺傷することも決して不可能ではないよ
さかなクンさんも「やろうと思ったら解明されてない毒で出来ます」って言ってたな…
32725/04/07(月)20:22:11No.1300031624+
花婿失踪事件とかいうトンチキすぎる話も結構印象に残る
義理のオヤジと婚約者が同一人物のツッコミ所がすごい
32825/04/07(月)20:22:40No.1300031796+
昔だから慢性的に病気持ちだし現代みたいに適当な頭痛薬なんかないし酒と麻薬に頼るしか無いんですよ
別に悪いことじゃないし
32925/04/07(月)20:22:53No.1300031879+
オレンジの五粒の種不穏で好き
33025/04/07(月)20:23:08No.1300031986+
>花婿失踪事件とかいうトンチキすぎる話も結構印象に残る
>義理のオヤジと婚約者が同一人物のツッコミ所がすごい
でもそれはそれとして面白いのがすげぇよ
33125/04/07(月)20:23:21No.1300032076+
ホームズが盛大に推理間違えたあと
ねえワトソンくんもし僕が調子こいてるなと思ったらこの時のことを思い出させてくれたまえ…って締める回好き
33225/04/07(月)20:23:35No.1300032163+
ホームズの出た19世紀後半くらいにはさすがにアヘンの危険性は言われてたが
前半は労働者はエナドリ感覚でみんなキメて子供にも使わせて大人しくさせたり富裕層はもっときついモルヒネキメてたし
ホームズの頃にはコカインはモルヒネ中毒の治療薬みたいに言われたり
33325/04/07(月)20:23:38No.1300032179+
上流階級なら現代並みの倫理観持ってるなどという幻想は捨てろ
33425/04/07(月)20:23:48No.1300032240+
青い紅玉好き
ガチョウの餌袋なんて読まなきゃ一生知らなかった
33525/04/07(月)20:24:01No.1300032321+
>昔だから慢性的に病気持ちだし現代みたいに適当な頭痛薬なんかないし酒と麻薬に頼るしか無いんですよ
>別に悪いことじゃないし
薬はバカみたいに高いんだけどアヘンは植民地でアホほど作ってたから鬼のように安いし効果はあるしでな
みんな使ってたらしい
33625/04/07(月)20:24:34No.1300032548+
中毒性とかヤバさなんて薬作られてすぐにはわからないし服用すると多幸感に包まれてエネルギッシュになる薬なんてエナドリと変わらないんですよね
33725/04/07(月)20:25:35No.1300032948+
インドのアヘンなんて中国に売ればいい
イギリス本国はトルコから仕入れた効果も純度も高いのを使うぜ!

- GazouBBS + futaba-