いやPLに与えてどうするんだよ俺
まあいいか

ゲームに於いて実際困るのはキャラクターではなくPLなわけだが

盤外戦術はやめておけ

SW2.5で卓立てようと思ってるんだけど今の需要ならLv5キャップぐらいがいいかな…？
単発卓です

今夜かい？

突発じゃねーよ！！！
いやできなくはないけどその場合はLv3だけど

>SW2.5で卓立てようと思ってるんだけど今の需要ならLv5キャップぐらいがいいかな…？
>単発卓です
それでいいと思う
あと需要がありそうなのは7と9かな

>ゲームに於いて実際困るのはキャラクターではなくPLなわけだが
いやキャラクターが困ってるのをPLは楽しむんだろ？

Lv2-3はマジでやれること少ないから出目勝負になりがちだし
5-7あたりから最低限必要な特技も揃ってくるからそのあたりでいいとは思う

卓の空気読むのは大事としても
自分のPCをいじめるのは基本的には自由裁量だからな

キャラクターを動かしている以上恐怖も勇気もPL自身に感じてもらわなければ困る

クトゥルフなら許すが…

>盤外戦術はやめておけ
PL「大したものではありませんが…」🍕🧋

>PL「大したものではありませんが…」🍕🧋
デブ有利卓！

Lv7からファストアクションはじめ行動回数増加系が来るので楽しいが同時に長い
あれ系ダメよした上で敵の強さ調整したら多少は改善するかも

>立てました
>SW2.5単発を今週土曜日予定！
> https://zawazawa.jp/imgtrpg2nd_dengon/topic/114 [link]
ありがたい…
だけど立ててる場所が伝言板になってない？

>立てました
👺

>だけど立ててる場所が伝言板になってない？
俺を殺せーーー！
立て直すね…

ちなみになんだけど
アタッカーが面白いのは3と5と7どれかしら

>ちなみになんだけど
>アタッカーが面白いのは3と5と7どれかしら
7
でもその人の趣味にもよると思う

11！
11！
ガイスター持ちたいガイスター！

>7
>でもその人の趣味にもよると思う
サンキュー！
事情あって7で検討する！！

プレイヤーを楽しませてぇーっ！
でもどうすればいいかわかんねぇーっ！

SW2.5　Lv5単発卓立て直し
私は今伝言板に立てた記事の消し方を調べています
https://zawazawa.jp/imgtrpg2nd_bosyuu/topic/342 [link]

3なぎ払い
5マルチアクション
6種族特性強化
7タフネス、ファストアクション
9足捌き、ダブルキャスト
11種族特性強化、武器の達人、ルーンマスター
13バトルマスター
ざっとこんな感じで変わるぜ！

>プレイヤーを楽しませてぇーっ！
>でもどうすればいいかわかんねぇーっ！
公式の出してるシナリオブック使って回してもらうだけで十二分に楽しめるが？

アタッカーってマギシューとグラップラーとソーサラーとそれ以外のどれを指してる？

単発ならレベルは高いほど楽しい
ビルドで遊びたいしな

記憶が曖昧だけどzawazawaで立てたトピックはｸﾝﾘﾆﾝじゃないと消せない仕様だった気がする

つまりよお
立卓させて伝言板の方を本来の用途に流用すればいいってことだろ？

削除しなくても人数が集まったら相談は伝言板で…でいいんじゃない？

今週でさえなければ土曜空いてるから行ったものを…！
恨むぞ飲み会とかいう文化

>単発ならレベルは高いほど楽しい
>ビルドで遊びたいしな
D&DならLV17
SWならLV15

スレ「」はsって名前欄に書くのよ
お客様かと思ってdelしかけた

>D&DならLV36

>>単発ならレベルは高いほど楽しい
>>ビルドで遊びたいしな
>D&DならLV17
>SWならLV15
うぉ…それは流石に高すぎ…

SWのレベル15なんてどんな戦い方するのか全然想像付かない

慌てん坊のGMですまねぇ…
言ってくれた通り伝言板に立てた方は集まった時に伝言板で使うね

細かいの重ねる回数が無駄にやたらと増えるだけでやること自体は大して変わらんぞ

スレ「」表記はあんま使わないけどs表記も最近あんま見なくなったなあ…

まあ補助動作いくら積めるかのゲームになるだろうというのは分かる

あわてんぼうのGM「」
卓成立前に部屋立てた

>SWのレベル15なんてどんな戦い方するのか全然想像付かない
補助動作がやたらと多くてバフがてんこもりになることと敵がおもむろにパーキャン撃ってくること以外は下のレベル帯と然程変わりないよ

>>D&DならLV36
20が最高レベルでは？

バフ重ねて命中or魔法行使振って威力表振りますなのはずっと変わらない

>スレ「」表記はあんま使わないけどs表記も最近あんま見なくなったなあ…
そもそも匿名掲示板で個人を主張することがあんまりないからな…

数式だけがゴテゴテしていき最終的に頭がおかしくなって死ぬ

>>>D&DならLV36
>20が最高レベルでは？
やるか…エピックレベル！

ダブルクロスなら経験点250とか結構楽しいですめ

パフェキャンは下手に撃つと装飾品魔剣のどれが対象なのかをGMが判断する羽目になって死ねるぜ

>そもそも匿名掲示板で個人を主張することがあんまりないからな…
主張してなくても特定してかかるのがいるから困る…

>ダブルクロスなら経験点250とか結構楽しいですめ
+100点の全能感と（……いや全然足りんわこれ）はもっと広く遊ばれるべき

ココフォリアはMP減少と変数変化を同時に出来るようにしろ！

>スレ「」表記はあんま使わないけどs表記も最近あんま見なくなったなあ…
スレ「」がs表記して前に出るときって大抵管理する宣言するときだから見ないほうが幸せ

ボックス時代のD&Dは36レベル上限だったの

230点くらいで火曜リレーを立てるぜー
早く立てたいぜー

>あわてんぼうのGM「」
>卓成立前に部屋立てた
連絡用とか説明用なら割とあるでしょ！

>>ダブルクロスなら経験点250とか結構楽しいですめ
>+100点の全能感と（……いや全然足りんわこれ）はもっと広く遊ばれるべき
色々出来るけど全部やろうとすると足りなくなる丁度いい感じですよね

今やってるキャンペーンがだいたい＋130点ちょいくらいになってて楽しい
脳筋もミドルを生やし始める頃

>スレ「」表記はあんま使わないけどs表記も最近あんま見なくなったなあ…
ぬのスレでそこそこ見るんぬな

>補助動作がやたらと多くてバフがてんこもりになることと敵がおもむろにパーキャン撃ってくること以外は下のレベル帯と然程変わりないよ
まあ環境にもよるんだろうけどパフェは基本撃ってこないよ
補助動作によるバフが全部消えたらPCは死ぬから

ホーリーパロットを使ったリブート2回で主動作追加2回！
ファストアクションで主動作追加1回！
クラッシュベアで主動作追加1回！
ヘイストで6を出して主動作追加1回！
両手利き＋追加攻撃で3回攻撃！！
アシュラマン！お前を上回る18回攻撃だ！！！！

>補助動作によるバフが全部消えたらPCは死ぬから
そうはいうけどバフデバフ消さないとボスがゴミになってるし…

>>ゲームに於いて実際困るのはキャラクターではなくPLなわけだが
>いやキャラクターが困ってるのをPLは楽しむんだろ？
楽しむのと困るのは両立する

>ホーリーパロットを使ったリブート2回で主動作追加2回！
無理です

高経験点DXしたいなぁ
マスターエージェント！マスターエージェントやりたい

>ボックス時代のD&Dは36レベル上限だったの
40年前…！？
「」ちゃんおいくつ…？

>>補助動作によるバフが全部消えたらPCは死ぬから
>そうはいうけどバフデバフ消さないとボスがゴミになってるし…
わざわざ消してPCに無駄にリソースだけ使わせるよりバフの数値込みで調整すれば良いだけの話だろ…

>無理です
なぜ？

パーキャン！パーキャン発動が見たいよぉ！
正確にはパーキャンでバフ全部溶かしてる人の顔が見たいよぉ

めんどいし時間かかるからレベル5くらいがちょうどいいな！

36ってえらい半端だな

昔DXで8回くらい行動できるキャラ見たけどジャーム化不可避すぎて意味ねえなこれってなった

>>無理です
>なぜ？
まず持続10秒の対象の主動作を一回増やす魔法なので同じ効果の重複制限に引っかかるし
そもそもリブート自体同一の対象には一日一回しか効果を行使できないってテキストにあるだろう…

>めんどいし時間かかるからレベル5くらいがちょうどいいな！
LV5超えてようやくこれから本気出せるってクラス的にはLV7か9ぐらいほしいけどショート単発するんなら調整クソ大変になるよね
やっぱ単発なら5でいいか

禁止なり制限はいかなるゲームでもクソ敵とされるので基本やらない方がいいんだろうなと思う
あの類はむしろ戦闘そのものが目的なスタイルのゲームとか、死んだら全部失うローグライク系でだけ成り立つ楽しさ

ダブクロは300点過ぎた辺りで(エフェクトもう取りたくねぇな…)ってなりがち

>昔DXで8回くらい行動できるキャラ見たけどジャーム化不可避すぎて意味ねえなこれってなった
レッドマンの動画の奴か…

>昔DXで8回くらい行動できるキャラ見たけどジャーム化不可避すぎて意味ねえなこれってなった
一人で８Tかけてるって意味だから
そりゃジャーム化まっしぐらだよな

普通帰ってこれるように経験点効率悪かろうとエフェクトじゃなくて肉体とか上げるのに何故か全部エフェクトに振って死にに行くやつが出る

>ダブクロは300点過ぎた辺りで(エフェクトもう取りたくねぇな…)ってなりがち
能力値と技能モリモリにすればよかろう！
いややっぱり効率の悪さが気になってエフェクト欲しくなるな…

ぶっちゃけエフェクト取るよりアイテムに経験点割いた方が強いもんダブルクロス

高経験点ビルド考えているとなんやかんやDロイスを生還者や不死者でメモリー代わりにして行動回数盛るのが火力的には強いなと

>パーキャン！パーキャン発動が見たいよぉ！
>正確にはパーキャンでバフ全部溶かした後ボスのスリープクラウドで全滅するパーティが見たいよぉ

１人で５回ぐらい行動してるオーヴァードPCなら見たことあるけど案の定帰ってこれなかったしその１人が無双して終わる訳にもいかずＧＭがリアルタイム調整してたしで虚しいものだったよ

>>パーキャン！パーキャン発動が見たいよぉ！
>>正確にはパーキャンでバフ全部溶かした後ボスのスリープクラウドで全滅するパーティが見たいよぉ
お前は存在してはいけない生き物だ

頑張ってるのにGMがリアルタイムで敵の耐久増やしてたらそりゃ帰ってこれないに決まってるだろ…

エフェクトレベルが高いと強く見えがちだがなるほど能力値を上げるのも大事なんだな…
調整しよ…

>お前は存在してはいけない生き物だ
ゴミみたいな魔法を2.5でも継続したSNEが悪い

強いけど無茶な構築はコンセプト機みたいなもんであって実用するもんではねぇよな…

>エフェクトレベルが高いと強く見えがちだがなるほど能力値を上げるのも大事なんだな…
>調整しよ…
いや…能力値に経験点回すのはほんとに効率悪いからエフェクトとアイテム伸ばし終わった後でいいよ

>>お前は存在してはいけない生き物だ
>ゴミみたいな魔法を2.5でも継続したSNEが悪い
それはSNEﾘﾆﾝｻﾝが悪いんじゃなくてわざわざそんな戦術を採ってる方が悪いだけだぞ

エフェクトレベルを伸ばすのは基本燃費良いんだけど
エフェクトそのものを増やすのはある程度で抑えないとすぐしぬ

>エフェクトレベルが高いと強く見えがちだがなるほど能力値を上げるのも大事なんだな…
>調整しよ…
いやエフェクトのレベル上げるなら別にいいんだよ明確にそっちのが火力的には強いよ
エフェクト増やす方が火力上がるんだけどエフェクト増やすってことは侵蝕率上げるってことだから帰ってこれなくなるってだけ

>１人で５回ぐらい行動してるオーヴァードPCなら見たことあるけど案の定帰ってこれなかったしその１人が無双して終わる訳にもいかずＧＭがリアルタイム調整してたしで虚しいものだったよ
リアルタイムで調整をするな

パーフェクトキャンセレーションは珍しく？後攻の方が有利な魔法なんだな

クリメイトで復活直後のボスを焼かれた時はなんとも言えない気分になったな

そもそもなんでPLの立場でリアルタイム調整を把握してるんだよ
DX松

>頑張ってるのにGMがリアルタイムで敵の耐久増やしてたらそりゃ帰ってこれないに決まってるだろ…
彼の手番が終わった後他PCが全員一通り行動して終えたから特に関係ないよ
登場判定ダイスも高かったしどんどんシーンに出るやる気のあるやつだったからな
自分のビルドをフルでやりきって消えたかったんだろう

>パーフェクトキャンセレーションは珍しく？後攻の方が有利な魔法なんだな
いや先行でぶっこむと普通にPCの戦力ガタ落ちするから先行でも十二分に強いぜ

>クリメイトで復活直後のボスを焼かれた時はなんとも言えない気分になったな
まあそれ以外役に立たないエフェクトなんだ存分に焼かせてやれ

>自分のビルドをフルでやりきって消えたかったんだろう
でもDXでロストする＝ボス化なわけで世界観的には迷惑極まりないと思う

>クリメイトで復活直後のボスを焼かれた時はなんとも言えない気分になったな
アポトーシスもクリメイトもそのためのエフェクトなんだから当然だろ…

そいつが活躍すると他が活躍出来ないタイプはどうすればいいのだろう

>>クリメイトで復活直後のボスを焼かれた時はなんとも言えない気分になったな
>まあそれ以外役に立たないエフェクトなんだ存分に焼かせてやれ
エネミーに使わせるとサクサクになるぞ

>でもDXでロストする＝ボス化なわけで世界観的には迷惑極まりないと思う
そういや当たり前だけどロスト＝死じゃねえんだな
まあ正気が残ってるうちに冷凍保存までされてくれるだろうけど…
されてくれるよな？

>エネミーに使わせるとサクサクになるぞ
攻撃！ブラッドボム！クリメイト！アポトーシス！

>そいつが活躍すると他が活躍出来ないタイプはどうすればいいのだろう
正直ダブクロで一人が活躍したら他が活躍できないという意味がわからないわダメージ出すだけだろ
どういう想定なんだよ

>でもDXでロストする＝ボス化なわけで
ちょっと待って
ジャーム化してもボスになるとは限らんだろ

>そいつが活躍すると他が活躍出来ないタイプはどうすればいいのだろう
素直に他が活躍できないから加減してって頼む

>そもそもなんでPLの立場でリアルタイム調整を把握してるんだよ
>DX松
普通に考えたらそのＰＣ１人でボス殺せそうなぐらいの総ダメージ出してたから後からＧＭに聞いたら案の定調整してましたって答えを聞いただけだ

やっぱりGMがそのPC狙い撃ちで殺してるだけじゃねーか
やりきって消えたいとか関係ないだろそれ

>>でもDXでロストする＝ボス化なわけで
>ちょっと待って
>ジャーム化してもボスになるとは限らんだろ
えっ
ジャーム化したらかつての仲間討伐するのがDXのおいしいとこではないのか！？

パーフェクトキャンセレーションは対抗策は魔法の達成値を上げるっていう一番対抗しにくいところ(補助動作は全滅)ってのが厄介なんだな

>ちょっと待って
>ジャーム化してもボスになるとは限らんだろ
自分のPCがジャーム化したらそいつを殺すためのセッションのGMをやるのがDXのマナーですよね？

>ジャーム化したらかつての仲間討伐するのがDXのおいしいとこではないのか！？
闇堕ちしたら敵に回る事を暗に匂わせてはいるけどルール上そうなってるわけではないといったあたりでは
俺も好きだけども

5回行動できますみたいなビルドなら5回行動させてあげたくなる気持ちもわかるしなんとも言えんな

帰還できなかったらその場で戦闘開始しよう

>>ちょっと待って
>>ジャーム化してもボスになるとは限らんだろ
>自分のPCがジャーム化したらそいつを殺すためのセッションのGMをやるのがDXのマナーですよね？
いや…そんなマナーないが…

>自分のPCがジャーム化したらそいつを殺すためのセッションのGMをやるのがDXのマナーですよね？
マナー講師ジャーム！

>帰還できなかったらその場で戦闘開始しよう
仲間が帰還できねえ！

>>ボックス時代のD&Dは36レベル上限だったの
>40年前…！？
>「」ちゃんおいくつ…？
今の時代にもTRPGを楽しく遊んでる姿を見るためにスレを覗きに来る長老はいる
時々30年や40年前の感覚でアドバイスもくれる

戻ってこれなかった奴を使ってシナリオを作っても良いけど
作るのがルールみたいに言うのは問題だぞ
そんなルールはない

>時々30年や40年前の感覚でアドバイスもくれる
TRPGは自由ですよね！

箱のD&Dを遊んでた上で今のTRPGも普通に遊んでる奴がゴロゴロ来てるスレである事は知っているな？

面倒だから祈りの造花取るね…

>箱のD&Dを遊んでた上で今のTRPGも普通に遊んでる奴がゴロゴロ来てるスレである事は知っているな？
遊んでるかな…

高効率で火力出せる構築にすると
途中からエフェクトによる火力の伸びがガタ落ちするのでその辺でアイテムによる補強に走るよ俺は

ぶっちゃけ五回行動するキャラシとか持ってこられたらGMは他のPLが何もせずクライマックス終わるのを眺めるか他のPCにも手番が回るように調整してそいつが五回行動完遂した後バックトラックで死ぬのを眺めるかの二択にならない？

PLとPCをごっちゃにするな…
PL知識はGM判断ぞ

IA読んでたら織戸静馬とかいう素敵なじい様のリレーションアイテム見つけちゃったのでそのうち素手殴り白兵PC作りたい

かつての友と刃を交えるの熱いよね！的な事を公式でちょくちょく発言したりしてる事はあるだろうが
そういう遊び方の提案するよ程度の話であってルールで決まってるわけではない

>高効率で火力出せる構築にすると
>途中からエフェクトによる火力の伸びがガタ落ちするのでその辺でアイテムによる補強に走るよ俺は
やはり固定値…固定値こそ最強

>ぶっちゃけ五回行動するキャラシとか持ってこられたらGMは他のPLが何もせずクライマックス終わるのを眺めるか他のPCにも手番が回るように調整してそいつが五回行動完遂した後バックトラックで死ぬのを眺めるかの二択にならない？
そのPCより行動値が遅い他のPCが悪い

でもその時のPL集めてジャーム化したかつての仲間討伐TRPGは楽しそうだ

元より覚悟の上だったであろうーっ！！

>IA読んでたら織戸静馬とかいう素敵なじい様のリレーションアイテム見つけちゃったのでそのうち素手殴り白兵PC作りたい
オーヴァードでもない時にジャーム始末した化け物来たな…

やめなされやめなされ極端な事言ってレスもらおうとするのはやめなされ

帰還リスクを置いておいてハイコストハイパワーのビルドをフルでぶん回されたら逆にできるフォローも少ないとも思う

シナリオの案をねってるけど正直シナリオロイスが思いつかない時は公式NPCでもいいんだろうか

>ぶっちゃけ五回行動するキャラシとか持ってこられたらGMは他のPLが何もせずクライマックス終わるのを眺めるか他のPCにも手番が回るように調整してそいつが五回行動完遂した後バックトラックで死ぬのを眺めるかの二択にならない？
５回行動とかどうせレネビだろうから惑いの庭でメタ貼る

支部長のシナリオロイスの半分位霧谷さんな気がする位には定番

先日プライベートでソウルドウェポン特異体オーバーロードをかましたとき
(この後どのエフェクト取っても最初の倍加からは見劣りするな…)ってなってしまった

>シナリオの案をねってるけど正直シナリオロイスが思いつかない時は公式NPCでもいいんだろうか
PC②なら霧谷ド安定！

リレーキャンペーンで私のキャラがジャーム化した経緯をやりますから
次に私のGMやる時に倒してください
とかやれそうな気がする

>やめなされやめなされ極端な事言ってレスもらおうとするのはやめなされ
しかしねえ…2D6の期待値は3なのだから…

>元より覚悟の上だったであろうーっ！！
ピュアバロールで帰還者つけてブラックホール使った時は楽しかったよ

2d6で3が出る確率と11が出る確率は同じなんだよね
信じられない

2d6で5以上が出る確率は83.3%！
2d6で5以上が出る確率は83.3%です！

>>やめなされやめなされ極端な事言ってレスもらおうとするのはやめなされ
>しかしねえ…2D6の期待値は3なのだから…
🔫せめて5！

>>やめなされやめなされ極端な事言ってレスもらおうとするのはやめなされ
>しかしねえ…2D6の期待値は3なのだから…
2D6を振って、5以上が出る確率は約83.3%以上になります。おや、ほとんど成功じゃないですか。1足りない、なんてこと、まずなさそうですね。

>>>やめなされやめなされ極端な事言ってレスもらおうとするのはやめなされ
>>しかしねえ…2D6の期待値は3なのだから…
>2D6を振って、5以上が出る確率は約83.3%以上になります。おや、ほとんど成功じゃないですか。1足りない、なんてこと、まずなさそうですね。
dice2d6=6 4 (10)

>dice2d6=6 4 (10)
殺せ

なんで殺されるんだよ…

失敗したら殺されるデストラップ判定だったのだろう…

前に4以上出せばセーフの状況で3が出て笑ったことはある

そんな5より小さい数なんで出るわけ
dice2d6=2 2 (4)

「」はさぁ…

期待値ってのはだいたいそのあたりに収束する値であって
毎回それだけ出るという意味じゃないんですよ

そもそも収束ってのは統計学上の概念で現実には起きないんだ…

2d6の期待値が5だと思ってるというより
5より上が必要なら危険が伴うという考え方なだけだよね

嘘だ…！先月パチスロでバカみたいに負けたんだから今月は収束して勝てるはずなんだ…！！

>嘘だ…！先月パチスロでバカみたいに負けたんだから今月は収束して勝てるはずなんだ…！！
ギャンブルの期待値はそもそもマイナスじゃねーか

確率の収束は1000回くらい振るうちにだいたいそのくらいに収まるの意味
セッション一回で5回〜10回くらいしか振らないのに収束もくそもないぜ

>嘘だ…！先月パチスロでバカみたいに負けたんだから今月は収束して勝てるはずなんだ…！！
抽選なんてなんぼ回してもええですからね

>>>>D&DならLV36
>>20が最高レベルでは？
>やるか…エピックレベル！
確かD＆D3.5のジョークでどこまでデータ盛れるかやったプレイレポートのレギュレーションがこれくらいだったな…
基本クラス全部1レベルで持ってきたネタキャラが1レベルの能力全部使ったり神格本体が投げ槍一発で死んだりクトゥルフさまが首を落とされておいこのデータだとクト様首が落ちたらそのまま死ぬぞとかなったり酷いことばっかり書いてあった

>確率の収束は1000回くらい振るうちにだいたいそのくらいに収まるの意味
>セッション一回で5回〜10回くらいしか振らないのに収束もくそもないぜ
収束にもいくつかあってぇ…

でもダイス目いい奴悪い奴伝説ってどこのグループでも必ずあるよねフシギダネ

2d6の期待値が5だと主張するの正直あんま面白くないよ

7だしな

>2d6の期待値が5だと主張するの正直あんま面白くないよ
ベストエスティメイトだけじゃ不安だからストレスかけて目安出してるだけでしょ

>2d6の期待値が5だと主張するの正直あんま面白くないよ
冒険企画局に言って下さい

2d6の期待値は7だけど7出せると思っては振らない
だって7以上が出る確率6割とかだぜ
スパロボだったら絶対死ぬやつじゃん

今日は確率論の話していいのか？

確率を真面目に考えながらプレイしてると
よくこんな綱渡りみたいな確率の判定して先に進んでるな俺達！？ってちょっと怖くなるよね

>2d6の期待値が5だと主張するの正直あんま面白くないよ
面白い面白くないというよりこんなこと言いやがってムカつくなぁ！って感情だから

作戦立てる時に2d6で7出せるつもりで計画立てるのはやめておいた方がいい
5くらいのつもりで動いとけよくらいの戒めとして2d6は5だと思ってやらせていただいております

なにが5だよ下らねえな！
dice2d6=6 3 (9)

2d6で7以上出る確率は6割なのは覚えておいたほうがいいかもしれんが期待値5に設定したって8割とかだしスパロボだと十分アレ